AMD och Nvidia tar klivet till 3 nanometer som tidigast 2025

Hur lång kvar till de kommer ner till ångströmsnivå?

Apple brukar ju alltid vara först, så inte så förvånande direkt på den fronten. Tråkigt att alla andra väntar dock, känns som ett år för mycket, och till oklar nytta. Priserna kommer ju inte gå ner förens tekniken går i full produktion och skalar upp

Detta kommer leder till ännu högre priser på Apples produkter. Medans man alltid kan hoppas på mer prisvärda produkter från AMD och Intel.

Bra. Om kostnaderna är för höga bör man byta strategi eller vänta, resultatet av motsatsen ser vi ute i butikerna idag.

Blir intressant att se vilket försprång Intel kommer få. De kommer ju gå på sin Intel 3 nod nu i år, vilket bör ligga hyfsat nära TSMC 3nm. 2024 går Intel till 20A och 2025 till 18A. Om det blir bra noder lär AMD hamna på efterkälken.

Priset på 4nm torde dock sjunka. Det kan ju eventuellt bli trevligt om man vill köpa nytt grafikkort. Eller, mindre otrevligt i varje fall.

Finns inga dåliga produkter bara dåliga priser . Tänker på om tex AMD gjort refresh på sin 6000 serie på 6 NM istället och bara gjort 2 topp kort i 7000 serien . 18 % mindre yta på en äldre lite billigare nod och billigare att få fram man sparar ett steg . Inga utvecklings kostnader på dom korten dom hade säkert sänkt kostnader med 30-40 % per chip vilket i sig är en hyffsad prestanda per krona ökning + 5-10 % prestanda ökning på grund av högre klockfrekvenser då chipen är mindre . Tror tom den är högre än vad den är på 5 nm .

Då är jag 300 000 000 Å längre än dig #ÅngströmEra

Känns som att 2-4 GHz är lite av en sweetspot för kisel.
Visst kan man pusha 4,5 - 5GHz och högre. Men att då prestanda per watt blir lidande.
Framförallt sett till basfrekvenser så finns det ju väldigt många processormodeller där basfrekvensen ligger någonstans mellan 2,0 och 4,0 GHz.
Det är väl inte bara en slump.

De har nästan gjort det? Navi 33 är Navi 23 krympt till 6nm. De gör bara två nya kort, Navi 31 och 32. Krympt Navi 21 hade krockat rätt bra med Navi 32 och hade blivit dyrt. Det som då fattas är en krympt Navi 22, vilket dels är ett chip som hade hamnat väldigt nära Navi 33 (40 CU istället för 32) och dels inte hade krympt så bra eftersom cachen är så stor. Man hade väl kunna önska sig ett ”Navi 34” som är Navi 22 på 6nm med 48CU, men å andra sidan blir nog nedkapade Navi 32 ungefär så stor (den lär bli 54 eller 48 CU och 12GB VRAM).

Sen vet vi ju inte vad 7600XT (Navi 33) kommer att kosta. Jag hoppas ju med en dåres envishet att det blir ett billigt kort, och framförallt att de gör ett 7500XT av ett nedkapat kort, prissatt som 5500XT för fyra år sen, men jag kan ju inte säga att jag tror på det.

Eftersom det har annonserats, iaf två prishöjningar hos TSMC senaste två åren så är det väl till och med tveksamt om det är så mycket billigare på 6nm nu än var det var när 6000-serien släpptes på 7nm.

2021 https://www.tomshardware.com/news/tsmc-ups-chip-production-pr...
2023 https://www.tomshardware.com/news/tsmc-warns-clients-of-up-to...

Priserna har ju dock börjat gått ner rätt rejält på äldre kort i USA, så kan nog bli hyfasade priser oavsett, kolla bara här där dom räknar på billigaste exet från newegg https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-ed... Svenska priser börjar följa efter, men kommer dom ner på dessa nivåer så ser det ganska lovande ut framöver. typ 5700kr för ett RX 6800 som har 16GB vram är med tanke på svenska valutan och hur det sett ut senaste åren inte tokigt alls!

Tjaa, Navi 33 är ju RDNA3 oxå...

Ang topicen så var det väntat. Gissar att det är N4P dom gäller för 8000-serien (och ev. Pro APU:er för PS5/XS) med RDNA4 hösten -24. Många 4:or, förövrigt.

Dom har ju sänkt priset efter det eller ? https://www.digitimes.com/news/a20221004PD209/capacity-expans... https://hothardware.com/news/silicon-wafers-fall-in-price-doe... https://www.techspot.com/news/97269-tsmc-may-cut-3nm-wafer-pr...

Det borde bli billigt då även tillverkningen blir mycket billigare . Jag hoppas faktiskt på 200-250 dollar för 7600 finns alla möjligheter sen tror jag fortfarande på att ett krympt 22-21 chip hade blivit mycket billigare då man redan betalat för framställandet av modellen på 6000 serien . N6 behöver inte ändra på kretsen från 7 nm för och tas fram . Även om man inte fått 10 % som med 23 chippet .

Det är det, men det verkar som om skillnaderna i själva shaders etc är ganska små. AMD verkar ha lagt ner sina utvecklingstimmar på att få chiplet-lösningen att fungera. Vad jag vet så har AMD dubblat storleken på L0$ och L1$ medan storleken på L2$ har ökat med 50%. Navi 31 är också konfigurerad så att det är färre CU per shader array (=per L1), men den ändringen hade redan Navi 23. Det är inte heller säkert att Navi 33 har exakt samma cache-storlek som Navi 31, sådant är ju rätt lätt att fixa mellan modeller.

EDIT: Jag tar tillbaka allt jag sa om att ändringarna i shaders är små mellan RDNA 2 och 3. AMD lade ju till dual issue till sina shaders (alltså samma som Nvidia gjorde med Ampere). Jag glömde helt bort detta.

AMD behöver ett kompetent kort för $200, $220 absolut max. Det kan vara nedkapade Navi 33 (Navi 33 XL), men de behöver det kortet, med 8GB VRAM och en modern design. Ge det 14 GHz minne, håll ner klockfrekvensen så att man kan spara på kylaren, stryp effekten så att man kan ha jordens billigaste VRM, gör vad som krävs. De som just nu sitter på Polaris eller Pascal (under 1070), eller ännu äldre kort, behöver något i den prisklassen för att kunna uppgradera. RX 6500 räknas INTE som ett kompetent kort.

Vad det kompletta Navi 33 kostar bryr jag mig faktiskt inte så mycket om. Det når nog inte 6700XT ändå, och drar de upp effekten för mycket blir det bara mycket att kyla. Faktum är att jag anar att 4060 kommer att existera utan direkt konkurrens från AMD, de kommer nog att ha ett hål där.

Den tredje länken blir ju irrelevant för diskutionen iom att den gäller specifikt 3nm, troligen pga just det som står i artikeln vi kommenterar, att det är dålig beläggning på 3nm så dom försöker troligen locka fler kunder till den noden.

Den andra syftar på råa wafers, inte färdiga wafers med transistorer på eller priser hos TSMC. Även om det eventuellt kan bidra till lägre priser även i detta steg. Enligt länken så har dom inte sjunkit i pris på tre år, om även dom gick upp senaste året betyder inte ens det att dom är billigare än för tre år sedan.

Så lite oklart då om dom ökade priserna under 2023 som enligt min länk, eller sänkte dom som det står i din första länk (vilket inte är oromligt om beställningarna svalnade av under 2022, så jag är nog benägen att lita mer på din länk, som dessutom är skriven senare). Men med tanke på att priserna gick upp under 2021 så talar det nog fortfarande för att det inte hänt jättemycket med priserna sen 6000-serien lanserades, även om det nu till slut börjar gå ner igen.

edit. ändrade texten då jag missade att andra länken inte handlade om tsmc:s priser.