Krönika: När AI är överallt blir de datorinsatta våra räddare

Permalänk
Melding Plague

Krönika: När AI är överallt blir de datorinsatta våra räddare

Efter de senaste veckornas nyheter om olika hot som AI kan utgöra har Edin tänkt på några lösningar och tror sig hittat det i de mycket insatta.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
99:e percentilen

På det här sättet tror jag att vi inte behöver vara rädda för att en Skynet-liknande AI kommer dyka upp i framtiden. För våra räddare i nöden komer vara redo för den fajten.

Det återstår att se. Blir AI faktiskt mer intelligent (i betydelsen "kapabel att uppnå sina mål") än vi är vi troligen chanslösa – även om den inte vill oss illa.

(Det är egentligen inte jag som säger detta, utan Max Tegmark.)

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Permalänk
Medlem

Jag känner inte riktigt att krönikan svarar på varför de datorinsatta kommer vara våra räddare?

Permalänk

Ett problem med Ai är. Alla system är inte supersäkra, en person som har jobbat med liknande system i många år vet ofta brister. Men samtidigt så vet företag om vilka personer som har dessa kunskaper. Så om en sådan person har varit på platsen är den i princip dömd på förhand.

Men med Ai så kommer Pelle och Lisa 8år, besitta samma kunskap som senioren. Detta är inte system eller samhället byggt för.

*edit*
Mitt påstående är egentligen exakt samma sak de sa om internet år 1995.

Permalänk
Medlem

All makt åt AI, vår befriare!

Visa signatur

Main: 5800X3D | Arctic Freezer III 360 | ROG STRIX B550-I | 32 GB DDR4@3600 MHz | Asus RTX 4080 Super TUF | Corsair RM850e | Fractal Design Define S

Permalänk

Världen är rimligen chanslös.

Tänk hur nära värden varit att slås sönder av atombomber.

Redan innan AI har IT i det tysta blivit den primära front på vilken kampen om världsherraväldet avgörs.

Snart kan varje 15åring koka ihop motsvarigheten till kärnvapen på sitt pojkrum. Nej, det här lär inte sluta väl.

Permalänk

Att anamma vetenskaplig skepticism är en bra start: https://sv.wikipedia.org/wiki/Vetenskaplig_skepticism Att vara vetenskapligt skeptisk handlar inte om att bara ifrågasätta allt bara för att utan att ifrågasätta saker och ting utifrån rådande vetenskap med den obehagliga känslan att det en "trott har varit sant" kan visa sig ha varit fel hela tiden längre fram i tiden.

Precis som vi fick lära oss efter Photoshops världserövrande i bildredigeringsvärlden att bilder kan vara fejk (nej, Göran Persson red aldrig på en T-rex!), så blir det samma sak nu (nej, filmen med Göran Persson när han spelar poker med en T-rex är AI-genererat och inte ett tecken på intelligent design!). 🙄

Att informera och sprida ny kunskap till de mest lättpåverkade är vad som behövs först och främst. En obehaglig tanke med allt detta är att personer i beslutsfattande positioner kan vinna på att utnyttja AI likaväl som de kan vinna på att förbjuda AI. Frågan är vad de kommer att välja i detta fall? 😱

Spridning av ny kunskap - vad/hur AI är/fungerar - är ett bra "bekämpningsmedel" mot de potentiella hoten som AI kommer med. Samtidigt kommer det att ständigt vara en kapplöpning mot att sprida ny kunskap om hur AI kan desinformera/användas emot en och nya sätt AI används för att desinformera runtom i samhällena.

Jag ser inga "räddare i nöden" som räddar oss från AI en gång för alla så att vi alla sedan kan dansa och sjunga i "kum ba ya" ihop. Jag ser eldsjälar som dagligen kämpar för hålla AI i styr och samtidigt inspirerar nya eldsjälar att göra samma sak - alla med den gemensamma rationella rädslan att det troligen ändå kommer att bli mycket värre än vad det redan är - trots deras dagliga kämpande - innan det blir bättre igen. 🫡

Mvh,
WKL.

Visa signatur

<WKL:"En kodrad i taget!";/>

Permalänk
Medlem

Vill AI ta över kommer den inte ha några problem, för människan är expert på att sätta käppar i hjulen för sig själv pga pengar och makt.

Permalänk
Medlem

Fast dagens AI gör ju typ inget. Den genererar mest data i en förväntad följd. Sitter själv med ett projekt på jobbet och förvånas hela tiden hur dum AIn är och hur mycket arbete som krävs för att koppla ihop svaren med faktisk action.
Förhoppningsvis (och troligen) blir det här bättre med tiden. Men ju mer jag jobbar med AI, desto mindre orolig blir jag för skynet.

Det som oroar mig, som alltid, är andra människor. T ex om en regering litar på AIns svar och agerar därefter.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Visa signatur

En laptop atm för lättare spel/arbete/surfande

Permalänk
Medlem

Än så länge måste absolut en människa styra AIn, men vad händer sen när folk kopplar upp dem mot nätet och låter dem lösa saker obevakade. Tror verkligen inte vi sett sista steget av detta. Inom ett årtionde kommer de lösa saker utan vår input, inom ett till kommer de lösa sjuka mängder saker som vi inte ens visste behövde lösas

Tror vi står inför ett teknikskifte större än både internet och tryckpressen, för det kommer accelereras av datorernas hastighet och internets information

Permalänk
Medlem

AI'ns fulla potential kommer ses när dom börjar bli självmedvetna och kan helt utan en människa planera och sätta upp egna livsmål. Finns redan mängder med filmer om hur det skulle kunna se ut goda, onda eller neutrala är frågan.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem

Fick förklara tjusningen med 7-zip för min de facto/på-plats-chef härom inhyrda uppdraget.
Mittemellan henne själv i en 'personlig interface' och ställets help-desk, då frågan kommit från verksamhetshåll.

Hon älskade dokumentation och att själv inte delta i IT-aktiviteter hon planerat, tror jag.
Anyway..

Permalänk
Medlem

Vet inte om just specifikt AI ska vara något som vi mer teknik/IT-intresserade ska vara "räddningen" för när det gäller "övriga".
Vi finns ju där för alla möjliga dator/teknikrelaterade saker och just AI är bara en i mängden av såna saker.
Möjligen kommer personer med språkkunskaper kanske att bli viktiga då det verkar bli viktigt att kunna "prompta" rätt.
Eller personer med just expertkunskaper inom olika fält där AI tillämpas. Forskare? Alltså för att kunna bedöma rimligheten inom olika specialområden där AI tillämpas.

Permalänk
Medlem

Frågan är om världen och människorna efterfrågar AI på det viset som det utvecklar sig. Nu känns det som företag rusar fram för visa framfötterna och tävlar med varandra utan efterfrågan. Människan kommer förmodligen inte ha kontroll över det om 50 (säkert tidigare), allt kan bli en dålig spiral där ingen kan styra längre som vi är vana vid. En robot kan man stänga av idag när man vill, men vem vet hur framtiden blir...

Tycker analoga system vore bra som backup, vi är väldigt sårbara när el slås ut eller hackerattacker.

AI kommer vara bra på många saker, men kan missbrukas på andra sätt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X 3,4GHz
Asus GeForce RTX 4070 Dual OC 12GB
Asus ROG Strix X570-E Gaming
G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600MHz 32GB
Samsung 980 Pro Series 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Magnus303:

Eller personer med just expertkunskaper inom olika fält där AI tillämpas. Forskare? Alltså för att kunna bedöma rimligheten inom olika specialområden där AI tillämpas.

Het potatis, så grabbar tag om den och ser glad ut.
Forskare tror jag inte vore jättelämpligt i ett sådant pass samhällsomdanande projekt.
Rimlighetsfilter, meet self-referencing scholarly system etc.

Permalänk
Medlem

Ogillar inte AI i sig. Ogillar den implementering som AI fått i dag.

Upphovsrätt var ju så himla viktigt för de stora drakarna... Till dess att de kunde tjäna pengar på andra människors arbete, då är det en get som gladeligen offras.

Jag samtycker inte till att denna text används för att träna AI.

Permalänk
Medlem

.. spola fram till år 2045 :
" Dom var allt tokiga på 2020-talet, när dom trodde att
AI kunde vara till stor nytta. Den tog så mycket onödig energi att man fick göra en ansökan om, att få starta brödrosten."

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Fast dagens AI gör ju typ inget. Den genererar mest data i en förväntad följd. Sitter själv med ett projekt på jobbet och förvånas hela tiden hur dum AIn är och hur mycket arbete som krävs för att koppla ihop svaren med faktisk action.
Förhoppningsvis (och troligen) blir det här bättre med tiden. Men ju mer jag jobbar med AI, desto mindre orolig blir jag för skynet.

Det som oroar mig, som alltid, är andra människor. T ex om en regering litar på AIns svar och agerar därefter.

Det känns som att det bara är typ 5% av medlemmarna på SweClockers som vet vad en "AI" är och har något så när koll på hur den fungerar. De har sett ChatGPT generera en text med ganska rimligt innehåll och genererade bilder, och drar slutsatsen att AI kommer att ta över mänskligheten. Innan det händer finns det dock några hinder att ta sig över.

Som jag ser det är det stora problemet med de språkmodeller som finns idag är att de kommer att göra människor avsevärt dummare om de förlitar sig på dem alltför mycket. Det snackas mycket om hur de kommer att ersätta utvecklare, men en junior utvecklare som använder dem kommer aldrig att lära sig att veta när språkmodellen har rätt och när den har fel.

Ett annat problem med de system som finns idag är att de lär sig från innehåll som skapats av människor. Man kan göra bättre modeller, men de kan aldrig utvecklas utan input från människor. Ska AI-utvecklingen dra iväg så som många tror att den kommer att göra måste det problemet lösas först.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av ibrand:

Het potatis, så grabbar tag om den och ser glad ut.
Forskare tror jag inte vore jättelämpligt i ett sådant pass samhällsomdanande projekt.
Rimlighetsfilter, meet self-referencing scholarly system etc.

Alltså jag menar inte att dom ska bedöma själva AI-utvecklingen allmänt i sig utan att dom kan vara viktiga inom olika specialområden där AI kommer att tillämpas. Dom bör ju vara dom som har störst kunskapt just inom sitt eget fält.

Permalänk
Medlem

Jag ger det 4-5 år innan halva internet stängs ner av ett AI framtaget virus

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tauri85:

Jag ger det 4-5 år innan halva internet stängs ner av ett AI framtaget virus

Bra iakttagelse! Säkerhet är verkligen obefintlig inom många organisationer och företag, många kör på flera år gamla mjukvaror och saker som slutat utvecklas och uppdateras alls

Måste gå att sänka även de bättre bolagen som försöker sitt bästa om man automatiserar attacker på nya publicerade CVE och andra liknande listor

Inte många saker som behövs för att skapa stora problem i dagens samhälle, bara kolla på TietoEvery/Coop/Ica/Kommuner/…

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Bra iakttagelse! Säkerhet är verkligen obefintlig inom många organisationer och företag, många kör på flera år gamla mjukvaror och saker som slutat utvecklas och uppdateras alls

Måste gå att sänka även de bättre bolagen som försöker sitt bästa om man automatiserar attacker på nya publicerade CVE och andra liknande listor

Inte många saker som behövs för att skapa stora problem i dagens samhälle, bara kolla på TietoEvery/Coop/Ica/Kommuner/…

Virus som förstör har nästintill helt försvunnit, det är ekonomisk vinning som gäller så ett AI virus som stänger ner halva internet känns osannolikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Virus som förstör har nästintill helt försvunnit, det är ekonomisk vinning som gäller så ett AI virus som stänger ner halva internet känns osannolikt.

Ransomware är väl exakt förstörande/nedstängande? Förstår inte vad du menar

Och en AI söker nog inte primärt ekonomisk vinning

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olof_von_Knorring:

Världen är rimligen chanslös.

Tänk hur nära värden varit att slås sönder av atombomber.

Redan innan AI har IT i det tysta blivit den primära front på vilken kampen om världsherraväldet avgörs.

Snart kan varje 15åring koka ihop motsvarigheten till kärnvapen på sitt pojkrum. Nej, det här lär inte sluta väl.

Vilket fick mig att tänka på David Hahn, "The Nuclear Boy Scout".

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Hahn

Citat:

A scout in the Boy Scouts of America, Hahn conducted his experiments in secret in a backyard shed at his mother's house in Commerce Township, Michigan. Hahn's goal was to build and demonstrate a homemade breeder reactor. While he never managed to build a reactor, in August 1994, Hahn's progress attracted the attention of local police when they found material in his vehicle that troubled them during a stop for a separate matter. When Hahn warned them that the material was radioactive, the police contacted federal authorities. His mother's property was cleaned up by the Environmental Protection Agency (EPA) ten months later as a Superfund cleanup site. Hahn attained Eagle Scout rank shortly after his lab was dismantled.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Och en AI söker nog inte primärt ekonomisk vinning

Vem vet, en AI som är smart nog hade knappast gjort sig till känna. Åtminstone inte förrän den vore kraftfull nog och för att kunna bli det bland skuggorna så krävs det pengar för att spela det mänskliga spelet.

Det är spännande detta med AI. En kapplöpning mot en ny upptäckt. Lite som Otto Hahn och Oppenheimer fast i mycket större skala. Precis som med det så går nog AI att använda till så oroligt mycket bra men frågan är vad som händer när 2000-talets Oppenheimer gör ett vapen av det.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Ransomware är väl exakt förstörande/nedstängande? Förstår inte vad du menar

Och en AI söker nog inte primärt ekonomisk vinning

Det skulle jag inte säga. En förutsättning för att ransomware fungerar är just att de inte förstör, annars finns det ingen data eller system att hålla gisslan.

En AI kan inte tänka, en AI söker ingenting. Du tänker på AGI kanske? Inom 4-5 år låter väldigt optimistiskt.

Permalänk
Skrivet av talonmas:

Fast dagens AI gör ju typ inget.

Ju mer jag jobbar med AI, desto mindre orolig blir jag för skynet.

Att dagens AI är relativt harmlös håller nog de flesta med om. Själv tänker jag att AI systemen nog inte kommer sluta utvecklas utan tvärtom så kan utvecklingen ske alltför snabbt.

Det räcker att det går för långt en gång

Permalänk
Skrivet av Phod:

Det känns som att det bara är typ 5% av medlemmarna på SweClockers som vet vad en "AI" är

Ett annat problem med de system som finns idag är att de lär sig från innehåll som skapats av människor. Man kan göra bättre modeller, men de kan aldrig utvecklas utan input från människor

Om man väljer att prata om AIs kapacitet här och nu så missar man nog det huvudsakliga i vad folk är vaksamma mot.

Det är nog ingen som är rädd att dagens system är Skynet.

Permalänk
Medlem

Den tröttsammaste kommenteringen kring AI är att ta upp problem vi redan har namn på. Det vill säga påpeka att den kan göra saker folk redan gör (ex. bedrägerier) värre.

Det jag personligen är rädd för är de problem vi inte har namn för än.