Att ladda mobilen på ett skonsamt sätt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av murre64:

Har den lilla(5W) laddaren från IKEA(Småhagel) som ger ca 25% laddning/timme sittandes i en en(1) knapps nedräknings timer.
Är det mer än 50% kvar så blir det 2 knapptryckningar för två timmars laddning eller eller om det är mindre än 50% så blir det 3 knapptryckningar för 3 timmars laddning. Detta brukar resultera i 96-98% laddning på morgonen.

Jag har en USB-laddare med timer på 1-4 timmar från Capidi, ett företag i Varberg: https://capidi.com/produkt/usb-timer-white/?lang=en
Den säljs bland annat på Elgiganten. Tyvärr är det bara USB-A, och du kan bara välja entimmes-intervall. Jag har en av deras timers för min vatten/kaffe-kokare med, som är på 15-60 minuter, med Schuko-anslutning. Tyvärr är standby-förbrukningen så hög att den blir märkbart varm, tror jag mätte 0,75W. EU kräver 0,1W i många fall.

Eftersom jag använder min mobil rätt sparsamt och inte ens gör av med mina 5GB data per månad så laddar jag den oftast var 2-3:e dag, även med äldre batteri. Det vore trevligt med kontroll över laddnivåerna direkt, istället för att behöva förlita sig på en klumpig extern timer. Lenovo hade dessa funktioner i sina laptops ett tag, vet inte om det är fallet längre. Tyvärr brukar ju sådana här "power-user" (ursäkta ordvitsen) -funtioner slopas med hänvisning till att "vi vet bättre än användaren".

Visa signatur

Martin "xarragon" Persson

Permalänk
Medlem
Skrivet av lincoln:

Bra råd här ovan.

Ett litet tillägg, är att det där med 'värme' gäller både vid laddning och urladdning.

Och i kombination... Att spela på mobilen samtidigt som den laddas är något som typiskt får batteriet att dö i förtid. (Och som jag ständigt får tjata på mina ungar om...)

Jag gissar att det är den kombinerade värmeutvecklingen från både laddning och tung användning som tillsammans leder til högre temperatur än vad varje aktivitet, var för sig skulle producerat? Och detta passerar då något tröskelvärde för batteriet där det tar skada i samband med laddning?

Visa signatur

Martin "xarragon" Persson

Permalänk
Medlem

Håll det mellan 20-80% mer skadligt under 20%

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3090 24 GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti, 3090 AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mordekai:

Fortfarande så spelar förbrukad energi mer än något annat, att slösa tid på att försöka ”optimera” ger tveksamt resultat och risken för suboptimering ökar.

Bra laddkretsar driver telefonen från nätaggregat direkt, på så vis sparas batterikapacitet som går förlorad om man kopplar ur laddaren under natten exempelvis. Folk räknar laddcykler och tror att laddningen är problemet, urladdningen är det verkliga problemet. Utan urladdning ingen laddning.

Det du skriver är fullständigt korrekt, men samtidigt fullständigt irrelevant.
Utan urladdning finns inget behov av batteri till att börja med!

Urladdningen är en fråga om effektbehov, och visst kan man minimera effektbehovet genom att ha energisnåla komponenter och inte belasta dem hårt, men hela poängen med en mobiltelefon är att den ska vara mobil.
Annars kan man behålla sin gamla Dialog/Diavox/Ericofon som matas med ström direkt från telefonjacket på väggen.

Oavsett vilket mönster man använder för urladdningen så kan man påverka hur många laddcykler batteriet håller för genom att välja när/hur batteriet laddas.
Snabbladdning är bekvämt men resulterar i kortare livslängd för batteriet. För dem som ändå byter telefon vartannat år spelar det ingen roll, men vill man behålla den fem år eller mer så gör det skillnad.

Permalänk

Nu har jag inte läst alla kommentarer, men vad jag förstått så sliter det mer på batteriet att ladda från i princip tomt till fullt. Själv brukar jag ladda när det är runt 20% kvar och kör accubattery som varnar strax innan fullt. Har en Redmi Note 10 pro, snabbladdar ibland men oftast inte.

Visa signatur

Cpu: Amd Ryzen 7 3700x Mb: Gigabyte B550M-DS3H
Gpu: Gigabyte RTX 3060 12GB
Ram: Corsair Vengeance DDR4 3200 Mhz
Monitor: Aoc G2490vxa 144 Hz
Hörlurar: JBL Tune 510BT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xarragon:

Jag gissar att det är den kombinerade värmeutvecklingen från både laddning och tung användning som tillsammans leder til högre temperatur än vad varje aktivitet, var för sig skulle producerat? Och detta passerar då något tröskelvärde för batteriet där det tar skada i samband med laddning?

Gissningsvis, ja. Det går i alla fall inte att förneka att prylen (mobilen/surfplattan) blir ordentligt varm i samband med detta.

Visa signatur

Gammal och gnällig

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Det du skriver är fullständigt korrekt, men samtidigt fullständigt irrelevant.
Utan urladdning finns inget behov av batteri till att börja med!

Urladdningen är en fråga om effektbehov, och visst kan man minimera effektbehovet genom att ha energisnåla komponenter och inte belasta dem hårt, men hela poängen med en mobiltelefon är att den ska vara mobil.
Annars kan man behålla sin gamla Dialog/Diavox/Ericofon som matas med ström direkt från telefonjacket på väggen.

Oavsett vilket mönster man använder för urladdningen så kan man påverka hur många laddcykler batteriet håller för genom att välja när/hur batteriet laddas.
Snabbladdning är bekvämt men resulterar i kortare livslängd för batteriet. För dem som ändå byter telefon vartannat år spelar det ingen roll, men vill man behålla den fem år eller mer så gör det skillnad.

Var på väg att skriva nåt liknande - @Mordekai förvillar genom att ta upp "tekniskt korrekta" (cue Futurama) men irrelevanta saker.

Frågan för tråden handlade om att ladda mobilen på ett skonsamt sätt. Det räcker att kolla titeln.

Och det raka svaret på frågan är "Långsamladda" (=med låg strömstyrka), eftersom det minskar värmeutvecklingen i batteriet.

Visa signatur

Gammal och gnällig

Permalänk
Medlem

Vet inte om det nämnts i tråden tidigare, men min telefon har en funktion som begränsar hur snabbt den laddar när jag laddar på natten. Mobilen känner av på tiden att jag jag nog ska gå och lägga mig och ställer sig i "ladda långsamt"-läge och beräknas vara klart cirka 2 timmar innan jag stiger upp (den vet hur dags jag brukar ta av den från laddning och räknar med att jag då stiger upp)

Sätter jag i sladden mitt under dagen så laddar den på full effekt som vanligt.

Har dock inte samsung, men rimligtvis borde de ha en liknande lösning så du kan köra med samma sladd alltid? Du kan ju prova använda mobilen i 2 veckor och se om den "lär" sig ditt mönster

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jeebentoft:

Vet inte om det nämnts i tråden tidigare, men min telefon har en funktion som begränsar hur snabbt den laddar när jag laddar på natten. Mobilen känner av på tiden att jag jag nog ska gå och lägga mig och ställer sig i "ladda långsamt"-läge och beräknas vara klart cirka 2 timmar innan jag stiger upp (den vet hur dags jag brukar ta av den från laddning och räknar med att jag då stiger upp)

Sätter jag i sladden mitt under dagen så laddar den på full effekt som vanligt.

Har dock inte samsung, men rimligtvis borde de ha en liknande lösning så du kan köra med samma sladd alltid? Du kan ju prova använda mobilen i 2 veckor och se om den "lär" sig ditt mönster

Japp det här har typ 20 personer sagt redan

Permalänk
Medlem
Skrivet av jnsson:

Om du laddar över natten så stäng också av snabbladdning. Finns under samma ställe som inställningen för att ladda bara till 85%
Den har inte varit aktiv på de Samsung telefoner jag testat

Måste man verkligen stänga av snabbladdning om man bara laddar med en 5W:s laddare? Sköts inte det automatiskt, dvs laddaren med så låg effekt kan helt enkelt inte ladda snabbt? Krångligt om man ska behöva gå in i inställningarna varje gång man skiftar laddare.

Jo, jag förstår nu sammanhanget med de 85%. Det var heller inte förinställt på 85% på min nya lur utan på 100%.

På min gamla Samsung A10 där finns inte den här inställningsmöjligheten utan där var det så att säga fabriksinställt så och det är det jag farit efter. Antagligen har folk klagat och ville ha möjligheten att ladda fullt och kunden har ju alltid rätt Nåja nu har även jag ställt in på 85% och skall för det mesta ladda långsamt på natten men jag tror och hoppas på att snabbladdningsalternativet ändå kan stå på av den anledning jag angav. Borde ju vara så....

Skrivet av sba74:

Nja. På både min telefon och surfplatta så är det inte aktiverat som standard.
Jag har ett val att skydda batteriet och då avbryter den laddningen vid 85% och det står också 85% på laddningsindikatorn.

Som standard så laddar den till 100%.
Tillverkarna är väldigt dåliga på att lämna säkerhetsmarginaler för batteriet i telefonerna. Till viss del för att man förväntar sig ändå inte så lång livslängd då folk har en tendens att byta ut dom efter bara 2-3 år. Till viss del för att lång batteritid är ett försäljningsargument samtidigt som telefonen ska vara så lätt och tunn som möjligt.
Det leder till att dom har en klar tendens att pressa batteriet rätt hårt.

så jag skulle säga att den inte är aktiverad som standard. Att det sedan finns möjligheter att låta telefonen pressa batteriet till absolut max för att dom lämnat någon form av säkerhetsmarginal är en annan sak.

Till skillnad från elbilar där batterierna är dyra och man förväntar sig en betydligt längre livslängd där än på en mobiltelefon.

Ja, se ovan svar till jnsson. Jo jag tror också att de fortfarande till viss del har kvar någon slags inbyggd gräns. Vad tror du förresten om alternativet snabbladdning, det borde väl kunna stå på jämt utan att det skall inverka menligt på något sätt när man slow-laddar?

Permalänk
Skrivet av nobbens:

Måste man verkligen stänga av snabbladdning om man bara laddar med en 5W:s laddare? Sköts inte det automatiskt, dvs laddaren med så låg effekt kan helt enkelt inte ladda snabbt? Krångligt om man ska behöva gå in i inställningarna varje gång man skiftar laddare.

Låter inte som om det vore meningsfullt. Håller med dig. Mobilen laddar med högsta möjliga kapacitet så kan aldrig bli snabbladdning med 5W.

Visa signatur

Nuvarande system 2016-:
Intel i5-4570S | ASUS H97M-E | Corsair RM550X | 16 GB DDR3 Ballistix Sport | BeQuiet Pure Rock | Samsung EVO 850 250 GB | Temjin TJ08-E | Samsung Writemaster DVD-RW | Dell S2216 21,5" @1920x1080 | Windows 7

Gamla system: https://anotepad.com/notes/kt55k5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kjellkritisk:

Låter inte som om det vore meningsfullt. Håller med dig. Mobilen laddar med högsta möjliga kapacitet så kan aldrig bli snabbladdning med 5W.

Ja nu när jag tänkt ett varv till så kan man ju faktiskt undra över den där inställningsmöjligheten. Vad tusan är den till för? Kunde ju ha varit en knapp för att ladda långsamt istället och snabbladdning varit default, men hade det då verkligen inte gått att ladda långsamt? Kanske det trots allt inte går att ladda lika effektivt med en 5W:s om snabbladdningsalternativet står på, som det skulle med det bortkopplat? Har ännu inte sett något i manualen om det, som jag sakta tragglar mig igenom för en gångs skull

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

Måste man verkligen stänga av snabbladdning om man bara laddar med en 5W:s laddare? Sköts inte det automatiskt, dvs laddaren med så låg effekt kan helt enkelt inte ladda snabbt? Krångligt om man ska behöva gå in i inställningarna varje gång man skiftar laddare.

Jo, jag förstår nu sammanhanget med de 85%. Det var heller inte förinställt på 85% på min nya lur utan på 100%.

På min gamla Samsung A10 där finns inte den här inställningsmöjligheten utan där var det så att säga fabriksinställt så och det är det jag farit efter. Antagligen har folk klagat och ville ha möjligheten att ladda fullt och kunden har ju alltid rätt Nåja nu har även jag ställt in på 85% och skall för det mesta ladda långsamt på natten men jag tror och hoppas på att snabbladdningsalternativet ändå kan stå på av den anledning jag angav. Borde ju vara så....

Ja, se ovan svar till jnsson. Jo jag tror också att de fortfarande till viss del har kvar någon slags inbyggd gräns. Vad tror du förresten om alternativet snabbladdning, det borde väl kunna stå på jämt utan att det skall inverka menligt på något sätt när man slow-laddar?

Om du använder en laddare som inte stödjer snabbladdning så gör inställningen i telefonen för snabbladdning någonting.
Enkelt uttryckt. Snabbladdning sker genom att telefonen och laddaren (om båda stödjer det) förhandlar om vilken spänning de båda kan hantera vilket i sin tur påverkar laddningseffekten. Anledningen är att man kan inte trycka hur mycket ström som helst genom en USB kabel utan måste öka effekten genom att höja spänningen och hur mycket den höjs förhandlas mellan telefon och laddare för att säkerställa att laddaren inte ger högre spänning än telefonen tål.
När du stänger av snabbladdning i telefonen så kommer den att säga till laddaren att den inte stödjer snabbladdning (alternativt inte svara på frågor om hur hög spänning den tål). Då kommer laddaren att ligga kvar på 5V spänning för laddning likadant som en långsamladdare.

Har du en laddare som inte stödjer snabbladdning så kan den inte höja spänningen vilket betyder att inställningen på telefonen är verkningslös.

Med andra ord.
Om du har en laddare utan snabbladdning som du laddar med vanligtvis så kan du låta alternativet för snabbladdning vara på i telefonen.
Då har du möjligheten om du skulle behöva toppa upp telefonen snabbt att bara koppla den till en laddare som stödjer snabbladdning och ladda batteriet fort utan att behöva ställa om något i telefonen.

Permalänk
Medlem

Jag har stängt av "snabb trådlös laddning" och begränsat till 85%. (och den stannar på 85%, med texten att den är begränsad till det. )
Då kan den ligga på en en trådlös laddare några timmar under dagen på jobbet. Smidigt och skonsamt.

Innan jag stängde av "snabb trådlös" kunde man steka ägg på den under laddningen. Helt onödigt, jag sitter ju här hela dagen.

Permalänk
Medlem

R

Skrivet av lincoln:

Var på väg att skriva nåt liknande - @Mordekai förvillar genom att ta upp "tekniskt korrekta" (cue Futurama) men irrelevanta saker.

Frågan för tråden handlade om att ladda mobilen på ett skonsamt sätt. Det räcker att kolla titeln.

Och det raka svaret på frågan är "Långsamladda" (=med låg strömstyrka), eftersom det minskar värmeutvecklingen i batteriet.

Jag syftade inte på ”hastigheten” utan det faktum att många kopplar bort telefonen ur laddaren i förtid (innan den behöver vara mobil igen) och på så sätt använder mer batteri än om telefonen legat kvar inkopplad. Vill man missförstå så kan man. Som sagt, ett normalt modernt BMS sänker laddningshastigheten om batteriet blir för varmt.

Permalänk

På tal om skonsam laddning: finns det någon Powerbank(s) som kan vara inkopplad(e) dygnet runt för att alltid vara fulladdad(e)? Eller måste man göra samma sak där som med mobiltelefoner för optimal livslängd?

Mvh,
WKL.

Visa signatur

"Den säkraste koden är den som aldrig skrivs"

Permalänk
Medlem

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den men tydligen inte så. Det kan väl ändå inte vara några större mängder att tala om så man skulle spara energi om jag fortsätter som jag alltid gjort sen sent 90-tal och aldrig drar ur laddaren ur vägguttaget?

Jag omtalade detta över lunchen idag och då kom det spridda skurar om att det var brandrisk om man inte kopplar bort laddaren medan någon just menade att den alltid är igång med någon slags mikroström och en tredje sa bestämt att den var helt strömlös så länge den inte hade en strömförbrukare kopplad till sig. Hur förhåller det sig egentligen?

Krångligt det där att hålla på och dra ur laddaren från vägguttaget. Funderar på att ha den i en förlängningssladd där jag monterar en 230V:s strömbrytare, eller är det för ambitiöst och overkill?

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den men tydligen inte så. Det kan väl ändå inte vara några större mängder att tala om så man skulle spara energi om jag fortsätter som jag alltid gjort sen sent 90-tal och aldrig drar ur laddaren ur vägguttaget?

Jag omtalade detta över lunchen idag och då kom det spridda skurar om att det var brandrisk om man inte kopplar bort laddaren medan någon just menade att den alltid är igång med någon slags mikroström och en tredje sa bestämt att den var helt strömlös så länge den inte hade en strömförbrukare kopplad till sig. Hur förhåller det sig egentligen?

Krångligt det där att hålla på och dra ur laddaren från vägguttaget. Funderar på att ha den i en förlängningssladd där jag monterar en 230V:s strömbrytare, eller är det för ambitiöst och overkill?

Aldrig hört det där förutom när det var prisrusningar på elen förra året då några stolpskott till ekonomer föreslog det för att spara några ören i månaden. Men googlar man så inser man att all elektronik tjuvkonsumerar el. Brandrisken uppstår först när något är inkopplat och det blir väldigt varmt eller att laddaren är dåligt konstruerad så det blir kortslutning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den men tydligen inte så. Det kan väl ändå inte vara några större mängder att tala om så man skulle spara energi om jag fortsätter som jag alltid gjort sen sent 90-tal och aldrig drar ur laddaren ur vägguttaget?

Jag omtalade detta över lunchen idag och då kom det spridda skurar om att det var brandrisk om man inte kopplar bort laddaren medan någon just menade att den alltid är igång med någon slags mikroström och en tredje sa bestämt att den var helt strömlös så länge den inte hade en strömförbrukare kopplad till sig. Hur förhåller det sig egentligen?

Krångligt det där att hålla på och dra ur laddaren från vägguttaget. Funderar på att ha den i en förlängningssladd där jag monterar en 230V:s strömbrytare, eller är det för ambitiöst och overkill?

En laddare som sitter i väggen drar litegrann, men många bäckar små. Det är det som kallas standby power

Permalänk
Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den men tydligen inte så. Det kan väl ändå inte vara några större mängder att tala om så man skulle spara energi om jag fortsätter som jag alltid gjort sen sent 90-tal och aldrig drar ur laddaren ur vägguttaget?

Jag omtalade detta över lunchen idag och då kom det spridda skurar om att det var brandrisk om man inte kopplar bort laddaren medan någon just menade att den alltid är igång med någon slags mikroström och en tredje sa bestämt att den var helt strömlös så länge den inte hade en strömförbrukare kopplad till sig. Hur förhåller det sig egentligen?

Krångligt det där att hålla på och dra ur laddaren från vägguttaget. Funderar på att ha den i en förlängningssladd där jag monterar en 230V:s strömbrytare, eller är det för ambitiöst och overkill?

Personligen har jag den ur när jag INTE laddar (vilket ju är betydligt längre än det tar att ladda) Känns ju inte svårt att bara plugga in den när det behövs menar jag

Visa signatur

Cpu: Amd Ryzen 7 3700x Mb: Gigabyte B550M-DS3H
Gpu: Gigabyte RTX 3060 12GB
Ram: Corsair Vengeance DDR4 3200 Mhz
Monitor: Aoc G2490vxa 144 Hz
Hörlurar: JBL Tune 510BT

Permalänk
Skrivet av Olle P:

En kostnadsfråga. I många tillämpningar använder jag utan problem batterier som är nere runt 50%.

Min mors batteri på en gammal smartphone var nere på 52%. Hade jag aldrig märkt om jag inte mätt det. Normal användning enligt mobilen var fortfarande ett par dagars standby och några timmars SOT.

Visa signatur

Nuvarande system 2016-:
Intel i5-4570S | ASUS H97M-E | Corsair RM550X | 16 GB DDR3 Ballistix Sport | BeQuiet Pure Rock | Samsung EVO 850 250 GB | Temjin TJ08-E | Samsung Writemaster DVD-RW | Dell S2216 21,5" @1920x1080 | Windows 7

Gamla system: https://anotepad.com/notes/kt55k5

Permalänk
Medlem

Standbyförbrukning och brandrisk, EU och Elsäkerhetsverket

Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Det är sant att de drar ström så fort de sitter inkopplade. EU har satt krav på hur mycket ström de får dra i standby: https://commission.europa.eu/energy-climate-change-environmen...

Sedan 2013 är kravet max 0,5W i standby, eller 1W om de visar information genom t.ex. en display. Gamla TV/radio-apparater kunde dra flera watt och det blev mycket pengar över ett år, så det var ett känt och giltigt sparknep. Jag har själv brytare på min TV-bänk, laserskrivare och en del annat som används sällan.

Moderna USB-laddare är dock väldigt snåla i standby/off-läge, så har du en bra sådan kan du lämna den ipluggad. Du kan mäta förbrukningen med en sådan här: https://www.clasohlson.com/se/Elmatare-for-vagguttag/p/36-870...

Tyvärr klarar de sällan av att mäta riktigt låga effekter korrekt. Kjell & Co sålde ett tag en modell som kunde det tack vare att den använde en transformator för mätningen istället för en shunt, men den var för bra (den hade till och med uppladdningsbart batteri internt för att spara mätdata) och ersattes med billigare skit.

Ska man vara riktigt petig så förbrukar även grenuttagen ström om de har en belyst strömbrytare. Det sitter en liten neon-lampa som drivs direkt med nätspänning. De är mycket effektiva men drar ändå 0,05W eller något när de är påslagna.

Brandrisk finns även med all elektrisk utrustning, även om den inte alstrar värme. Allt på primärsidan i saker anslutna till elnätet har tillgång till 6A/230V, fallerar isoleringen i en transformator eller en kondensator på grund av fukt, damm, värme eller ålder så finns en stor kraft att ta av. Är sakerna korrekt byggda så ska man använda material som är självsläckande, för att inte det ska utvecklas till en fullskalig brand.

Elsäkerhetsverkets rapport, Elsäkerhet i Bostäder 2019 talar om det här:

"Bränder i batteriladdare har ökat kraftigt under åren 2005 – 2015 och är fjärde vanligaste orsaken till elbränder i svenska hem."

Källa: https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss/press/pressmeddelande...
Direktlänk PDF: https://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/publikationer/r...

Visa signatur

Martin "xarragon" Persson

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används... för att undvika att slösa med ström.
Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den ...

"Laddaren" är ju bara en transformator.
Primärsidan drar effekt oavsett om något är anslutet till sekundärsidan eller inte.
Är det dessutom en gammalmodig konstruktion (typiskt sådant man kan beställa från Kina för någon tia eller två) så kan den dra ganska hög effekt som gör att den går varm, även om den inte levererar någon el.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xarragon:

Elsäkerhetsverkets rapport, Elsäkerhet i Bostäder 2019 talar om det här:

"Bränder i batteriladdare har ökat kraftigt under åren 2005 – 2015 och är fjärde vanligaste orsaken till elbränder i svenska hem."

Källa: https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss/press/pressmeddelande...
Direktlänk PDF: https://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/publikationer/r...

Ytterst diffus definition. Jag misstänker starkt att "batteriladdare" i själva verket ska läsas som "batteri under laddning/inkopplat till laddare", inte som "inkopplad USB-strömkälla".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

"Laddaren" är ju bara en transformator.
Primärsidan drar effekt oavsett om något är anslutet till sekundärsidan eller inte.
Är det dessutom en gammalmodig konstruktion (typiskt sådant man kan beställa från Kina för någon tia eller två) så kan den dra ganska hög effekt som gör att den går varm, även om den inte levererar någon el.

Lite märkligt att den gör det när det väl inte finns en sluten krets så länge som telefonen inte är inkopplad. Är det för att polerna ligger så nära varandra i C-porten så att nån slags läckage stjäl effekt? Finns det någon genomskärningsbild av en laddare någonstans att se?

Ska nog montera på en 230V strömbrytare ändå till mitt laddningsbord där jag har 5, 10, 15 och 25 watts laddare till allt möjligt och efter behov - jo så får det bli - fan vad jag skulle ångra mig för min lathet om något ändå skulle hända.

Såg att någon skrev något om ett mätinstrument för USB-C-portar. Vet du av något säkert och prisvärt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

Lite märkligt att den gör det när det väl inte finns en sluten krets så länge som telefonen inte är inkopplad. Är det för att polerna ligger så nära varandra i C-porten så att nån slags läckage stjäl effekt? Finns det någon genomskärningsbild av en laddare någonstans att se?

Ska nog montera på en 230V strömbrytare ändå till mitt laddningsbord där jag har 5, 10, 15 och 25 watts laddare till allt möjligt och efter behov - jo så får det bli - fan vad jag skulle ångra mig för min lathet om något ändå skulle hända.

Såg att någon skrev något om ett mätinstrument för USB-C-portar. Vet du av något säkert och prisvärt?

En transformator är ju en spole, det är en sluten krets på ena halvan oavsett vad andra sidan gör

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

En transformator är ju en spole, det är en sluten krets på ena halvan oavsett vad andra sidan gör

Just ja, tack för förklaringen!

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

Har precis köpt en Samsung Galaxy A23 5G - 64 GB 4GB och till den en 25 watts laddare. Har inte fått laddaren än så jag har hunnit börja tänka på hur stor skillnad det är att ladda med fullt kräm eller att ta det lite lugnt över natten med min gamla laddare på 5W som följde med till min A10:a som nu får bli min reservlur. Jag menar, pallar min nya telefon att snabbladdas varje gång med min nya laddare och att batteriet ändå får en livslängd som det på min gamla telefon har haft som faktiskt nu efter 4 - 5 år fortfarande är i riktigt gott skick? Kanske jag ändå har bäst i att fortsätta ladda med min gamla laddare och bara snabbladda i nödfall för att också få min nya A23:a att räcka lika länge som A10:an gjort?

1. Ja du bör aldrig snabbladda om du inte har behov av det. Det sliter snabbare på de kemiska bindningarna i batteriet.
2. Moderna mobiler har ibland inställningar som låter dig ställa in "Scheduled charging" - vilket är att du kan ställa in vilket klockslag du vill att mobilen ska vara färdigladdad. Sätt klockslaget till när du brukar vakna, så kommer mobilen ladda långsamt under natten och tajma in det så att den blir klar till det klockslaget.
3. Det kan även vara så att det följer med mjukvara som låter dig ställa in en max-gräns för hur många procent den får ladda. Lithium batterier gillar inte att laddas till 100% så om du klarar dig med mindre kan du sätta en övre gräns på 80-90%.
4. Lithium batterier gillar inte heller att laddas ur helt. Det handlar om att det bildas mycket stress i de kemiska bindningarna i batteriet, dels när det är helt laddat, men särskilt när är helt tomt. Man ska absolut inte låta batteriet ladda ur helt innan man laddar det.

Givetvis skiljer det litegrann mellan olika tekniker, men ungefär så mår ett lithium batteri som bäst runt 60% laddning. Ska du långtidslagra ett modernt batteri gör du det bäst halvladdat eller lite över. Att låta ett lithium batteri ligga urladdat under en längre period är en genväg till att döda batteriet snabbare. Det är t.ex. vanligt att gamla laptops som fått lega orörda i över ett år kan få intern kortslutning i batteriet (inte att det börjar brinna, bara att det ör dött och inte längre går att ladda).

På tal om att börja brinna: Lithium-jon batterier är de som kan brinna, Lithium-polymer brinner inte - och nuförtiden har den mesta elektronik lithium-polymer istället av det skälet. De är inte ekvivalenta dock. Lithium-jon håller i teorin längre, och har högre energi-densitet. Lithium-polymer tål inte lika många ladd-cykler, men kan å andra sidan leverera högre momentan effekt (klarar att den anslutna enheten plötsligt behöver dra mycket kräm) och kan inte börja brinna.

Sen går tekniken framåt ganska fort, så gårdagens sanning osv...
Ovan kanske inte längre stämmer ett år från nu.

Visa signatur

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Permalänk
Medlem
Skrivet av sba74:

Om du använder en laddare som inte stödjer snabbladdning så gör inställningen i telefonen för snabbladdning någonting.
Enkelt uttryckt. Snabbladdning sker genom att telefonen och laddaren (om båda stödjer det) förhandlar om vilken spänning de båda kan hantera vilket i sin tur påverkar laddningseffekten. Anledningen är att man kan inte trycka hur mycket ström som helst genom en USB kabel utan måste öka effekten genom att höja spänningen och hur mycket den höjs förhandlas mellan telefon och laddare för att säkerställa att laddaren inte ger högre spänning än telefonen tål.

Om du laddar en modern laptop över usb-c finns ett powershell kommando man kan köra som visar teknisk data om batteri och laddström. Om man spammar det kommandot precis efter att man stoppat i en (kraftig) laddare så kan man se det du pratar om ske i realtid.

Det är inte bara enheterna som behöver klara den högre effekten utan även kabel som sitter mellan dem, så effekten höjs ganska långsamt och stegvis över loppet av några sekunder. Används en extra lång (eller dålig) kabel kan man också se hur laddeffekten kan pendla lite upp och ner över tid.

Kommandot är följande

Citat:

gwmi -Class batterystatus -Namespace root\wmi

Exempel output

Citat:

__GENUS : 2
__CLASS : BatteryStatus
__SUPERCLASS : MSBatteryClass
__DYNASTY : CIM_StatisticalInformation
__RELPATH : BatteryStatus.InstanceName="ACPI\
\PNP0C0A\\1_0"
__PROPERTY_COUNT : 20
__DERIVATION : {MSBatteryClass, Win32_PerfRawDat
a, Win32_Perf, CIM_StatisticalInf
ormation}
__SERVER : ROG-6800-BEE
__NAMESPACE : root\wmi
__PATH : \\ROG-6800-BEE\root\wmi:BatterySt
atus.InstanceName="ACPI\\PNP0C0A\
\1_0"
Active : True
Caption :
ChargeRate : 0
Charging : False
Critical : False
Description :
DischargeRate : 0
Discharging : False
Frequency_Object :
Frequency_PerfTime :
Frequency_Sys100NS :
InstanceName : ACPI\PNP0C0A\1_0
Name :
PowerOnline : True
RemainingCapacity : 68452
Tag : 2
Timestamp_Object :
Timestamp_PerfTime :
Timestamp_Sys100NS :
Voltage : 16349
PSComputerName : ROG-6800-BEE

Det intressanta värdet är ChargeRate som anges i milli-Watt.
(I exemplet ovan ligger den på nätspänning och laddar inte, varför både ChargeRate och DischargeRate är noll.)

Visa signatur

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Permalänk
Medlem
Skrivet av nobbens:

En sak till jag upptäckte i manualen - så här står det:
Koppla ur laddaren när den inte används för att spara energi. Laddaren har ingen strömbrytare,
så du måste koppla ur laddaren från eluttaget när den inte används för att undvika att slösa
med ström.

Är det verkligen sant? Jag trodde inte att laddaren drog någon ström så länge mobilen inte var kopplad till den men tydligen inte så. Det kan väl ändå inte vara några större mängder att tala om så man skulle spara energi om jag fortsätter som jag alltid gjort sen sent 90-tal och aldrig drar ur laddaren ur vägguttaget?

Jag omtalade detta över lunchen idag och då kom det spridda skurar om att det var brandrisk om man inte kopplar bort laddaren medan någon just menade att den alltid är igång med någon slags mikroström och en tredje sa bestämt att den var helt strömlös så länge den inte hade en strömförbrukare kopplad till sig. Hur förhåller det sig egentligen?

Krångligt det där att hålla på och dra ur laddaren från vägguttaget. Funderar på att ha den i en förlängningssladd där jag monterar en 230V:s strömbrytare, eller är det för ambitiöst och overkill?

En laddare drar lite ström även när den inte används ja. Men det är försumbara strömmar som den drar. Det är frågan om mW den drar. Dvs det är inget som du på något sätt märker på elräkningen även om du skulle ha 10 laddare anslutna konstant.
Så en hel laddare är inget som helt problem och har ingen märkbar betydelse för elförbrukningen i stort. Det är frågan om några kronor om året typ.
Däremot finns det såklart en brandrisk med all elektronik som är inkopplad i uttaget. Om det blir fel i laddaren så kan den teoretiskt orsaka kortslutning och överhetta och därmed vara en brandrisk på samma sätt som alla andra saker dom man har inkopplat. Du har samma risker med en TV, förstärkare, soundbar, smarthub, datorer, kylskåp, frys, tvättmaskin, diskmaskin, mikro, ugn mm som du alltid har inkopplat.
Dvs risken är inte större med en laddare än med något annat du har inkopplat men rent generellt så är det väl såklart så att fler inkopplade saker gör att den sammanlagda risken ökar så ur det perspektivet så kan det vara bra att koppla ur de saker som är lätta att koppla ur när man inte använder dem. Men i praktiken är det ingen som gör det med någon av sin elektronik och risken är ohyggligt liten.