Nordisk mytologi rasistiskt i Stockholm?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hakinger:

Det är lite intressant att tors hammare eller varför inte swastikan anses vara någonting fult bara för att viss grupp tagit det till sin. Argumentet är att "många" anser att det är rasistiskt trots att deras ursprung och mening är någonting helt annat. Och så dras alla som nyttjar symbolerna av sina egna anledningar dragna över en kam.
Jag menar "många" förknippar burkor och slöjor med islamism, men då är precis samma inställning till det som "många" har till de förstnämnda någonting hemskt.

Är väl inte mer "intressant" än att korset förknippas med kristendom eller att Moderaterna förknippas med bokstaven M, det är ju bara så det fungerar. Om du går runt med ett kors så tror folk du är kristen, om du går runt med ett blått M tror folk du är moderat. Sen att vissa grupper är riktiga svin gör ju att man får sig en funderare varför man skulle välja att gå runt med något sådant.

Lagen säger givetvis att det inte är rasistiskt att gå runt med bara en tors hammare men nordiska symboler kan vara hets mot folkgrupp. Ett av de mest kända fallen är från 1996 när en nisse blev dömd för att han hade ett flertal symboler på sin klädsel. Han argumenterade för att han vara asatroende. Det viktiga här var att han hade ett flertal symboler samt var klädd på ett sätt som man kunde koppla till nazism. Med tanke på alla delar så ansåg man att han inte kunde undgå att inse att det kunde uttrycka missaktning. Det var några skiljaktiga och där pekar man på yttrandefrihet etc.
Kort och gott så kan han bära tors hammare så länge han inte går runt utklädd till hitler

Permalänk
Medlem

Är väl inte rasistiskt i sig på egen hand, men däremot kan det uppfattas så av andra då en hel del högerextrema grupperingar använder sig av fornnordisk symbolik, att folk gör den kopplingen är något du måste kunna tåla om du vill klä dig eller ditt barn så.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av xealo:

Är väl inte rasistiskt i sig på egen hand, men däremot kan det uppfattas så av andra då en hel del högerextrema grupperingar använder sig av fornnordisk symbolik, att folk gör den kopplingen är något du måste kunna tåla om du vill klä dig eller ditt barn så.

Måste inte tåla det alls, det är inte friskt samhälle. Tragiskt att det är så i Sverige. Yttrandefriheten är på väg att försvinna i Sverige. Man skall kunna bära vilka symboler man vill utan att riskera livet.

Permalänk
Medlem

Så länge hammaren kommer med tillhörande Epa-traktor, piercingar, tatueringar och truckerkeps lär ingen bry sig mer än vanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

Måste inte tåla det alls, det är inte friskt samhälle. Tragiskt att det är så i Sverige. Yttrandefriheten är på väg att försvinna i Sverige. Man skall kunna bära vilka symboler man vill utan att riskera livet.

Frihet att klä dig på ett visst sätt innebär inte frihet från att andra har åsikter om dig utifrån att du gör det.

Att riskera att bli förväxlad med en högerextrem individ är något man får stå ut med om man klär sig på liknande sätt som de gör.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

Måste inte tåla det alls, det är inte friskt samhälle. Tragiskt att det är så i Sverige. Yttrandefriheten är på väg att försvinna i Sverige. Man skall kunna bära vilka symboler man vill utan att riskera livet.

Är inget som tyder att yttrandefrihet håller på att försvinna i Sverige, det år något av det dummaste jag hört. Bara för att några få symboler som är kopplade till nazism inte tillåts betyder det inte det finns risk att hela demokratin kollapsar, sluta fåna dig. Sen så ska man ju inte riskera livet för att man bär något sådant, det ska hanteras av rättsstaten.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av xealo:

Frihet att klä dig på ett visst sätt innebär inte frihet från att andra har åsikter om dig utifrån att du gör det.

Att riskera att bli förväxlad med en högerextrem individ är något man får stå ut med om man klär sig på liknande sätt som de gör.

En kille förlorade livet bara för att han hade en SD keps hemma, helgalet. Man skall inte alls behöva bli utsatt för attacker för att man bär vissa kläder eller symboler.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Karazhan:

Är inget som tyder att yttrandefrihet håller på att försvinna i Sverige, det år något av det dummaste jag hört. Bara för att några få symboler som är kopplade till nazism inte tillåts betyder det inte det finns risk att hela demokratin kollapsar, sluta fåna dig. Sen så ska man ju inte riskera livet för att man bär något sådant, det ska hanteras av rättsstaten.

Påskkravallerna visar att det inte stämmer. Paludan hindrades att bränna koranen av polis vid flera tillfällen. Får inte längre i Sverige ha annan åsikt om förintelsen än den som serverats av bl.a forum för levande historia. Finns ju minst lika horribla folkmord som skett, man skall få tycka fritt, förintelsen skall inte få någon exklusivetet. Polisen bespottas i många områden, gängkrigen kommer inte kunna stoppas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

Påskkravallerna visar att det inte stämmer. Paludan hindrades att bränna koranen av polis vid flera tillfällen. Får inte längre i Sverige ha annan åsikt om förintelsen än den som serverats av bl.a forum för levande historia. Finns ju minst lika horribla folkmord som skett, man skall få tycka fritt, förintelsen skall inte få någon exklusivetet. Polisen bespottas i många områden, gängkrigen kommer inte kunna stoppas.

Nu hänger jag inte med, tycker du att det är okej att förneka förintelsen? Bara för att andra folkmord har skett så ska man kunna ha åsikten att förintelsen inte skett eller vad menar du? Du argumenterar för något som inte är ett problem, snarare bara argument som konspiratörer och liknande använder för att legitimera sina åsikter. Det är klart man kan börja prata om att göra samma sak för andra folkmord men det finns inget folkmord som förnekas så mycket som förintelsen i Sverige. Det kanske finns någon erdogan fanboy som sitter och förnekar folkmordet av armenier i en källare men det handlar ju om vad som är relevant, han inte så mycket, SD politiker som sitter i någon kommunfullmäktige och har faktiskt inflytande, ja det är dåligt.

Gängkrig och kravaller är ju en helt annan fråga än yttrandefrihet, där kan jag givetvis hålla med om att det finns problem men att sitta och säga att yttrandefriheten håller på att försvinna på grund av dem är löjligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

En kille förlorade livet bara för att han hade en SD keps hemma, helgalet. Man skall inte alls behöva bli utsatt för attacker för att man bär vissa kläder eller symboler.

Applicerbart även på konsekvenser som är illegala handlingar från andra människor.

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Karazhan:

Nu hänger jag inte med, tycker du att det är okej att förneka förintelsen? Bara för att andra folkmord har skett så ska man kunna ha åsikten att förintelsen inte skett eller vad menar du? Du argumenterar för något som inte är ett problem, snarare bara argument som konspiratörer och liknande använder för att legitimera sina åsikter. Det är klart man kan börja prata om att göra samma sak för andra folkmord men det finns inget folkmord som förnekas så mycket som förintelsen i Sverige. Det kanske finns någon erdogan fanboy som sitter och förnekar folkmordet av armenier i en källare men det handlar ju om vad som är relevant, han inte så mycket, SD politiker som sitter i någon kommunfullmäktige och har faktiskt inflytande, ja det är dåligt.

Gängkrig och kravaller är ju en helt annan fråga än yttrandefrihet, där kan jag givetvis hålla med om att det finns problem men att sitta och säga att yttrandefriheten håller på att försvinna på grund av dem är löjligt.

Paludan hindrades som sagt flera gånger av polis att bränna koranen. Det är inte yttrandefrihet om man inte får tycka fritt om förintelsen. Finns många som förnekar utrotningen av kristen ursprungsbefolkning(armenier, kalder, assyrier, greker) i Turkiet trots att den är ett faktum. Finns inga som helst seriösa planer från riksdagspartier att förbjuda förnekelsen. Menade givetvis inte att gängkrig har med yttrandefrihet att göra, däremot rättsstaten och att den skall skydda är ett dåligt skämt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av e1m1:

https://imgs.xkcd.com/comics/free_speech_2x.png

Applicerbart även på konsekvenser som är illegala handlingar från andra människor.

Jag skrev om att man skall kunna bära vilka kläder och symboler man vill utan att bli attackerad, syftade främst på fysiska attacker. Du visade strunt.

Permalänk
Hedersmedlem

Känns mest som en diskussion återupplivad från 90-talet, risken idag är nog främst att blir associerad med övriga män som brukar bära torshammare och att det kan uppstå generaliseringar utifrån det.

Men som @Bozzeta skriver beror det också på vilka övriga attribut han väljer att kombinera den med.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

Jag skrev om att man skall kunna bära vilka kläder och symboler man vill utan att bli attackerad, syftade främst på fysiska attacker. Du visade strunt.

Och seriestrippen förklarar att det inte har med yttrandefrihet att göra. Den är skapad som ett svar för människor som inte förstår vad yttrandefrihet betyder, då de tror att de ska kunna göra vad som helst utan att få någon form av reprisalier från någon.

Du kan bli attackerad av någon som ogillar din keps och det yttrande som trycket på den utgör oberoende om du har rätt att bära den eller ej. Du har rätt att bära kepsen och därmed göra yttrandet, för vi har yttrandefrihet, men det kan vara en idé att även fundera över hur andra kommer reagera på detta, samt om du utsätter dig för extra risker genom att göra det.

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av e1m1:

Och seriestrippen förklarar att det inte har med yttrandefrihet att göra. Den är skapad som ett svar för människor som inte förstår vad yttrandefrihet betyder, då de tror att de ska kunna göra vad som helst utan att få någon form av reprisalier från någon.

Du kan bli attackerad av någon som ogillar din keps och det yttrande som trycket på den utgör oberoende om du har rätt att bära den eller ej. Du har rätt att bära kepsen och därmed göra yttrandet, för vi har yttrandefrihet, men det kan vara en idé att även fundera över hur andra kommer reagera på detta, samt om du utsätter dig för extra risker genom att göra det.

Och du torgför att man får finna sig i att bli utsatt för direkta olagligheter från andra, vilket givetvis är strunt. Det är motsatsen till yttrandefrihet där staten misslyckas med sitt uppdrag och den med störst våldskapital bestämmer vilka åsikter som får framföras. Att det är fritt att låta blir att lyssna på om någon anser sig ha fått något hjärnvirus av den nya 7G-tekniken är något helt annat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jutvify:

Paludan hindrades som sagt flera gånger av polis att bränna koranen.

Vilket i domstol har konstaterats vara fel flera gånger, något polisen sannolikt visste redan från början, men valde att strunta i med hänsyn till andra saker. Diskussionen i den delen blir alltså mer en fråga om polisens agerande än vilken lagstiftning vi har.

Permalänk
DingDongerMcDongface

Låst tills vidare eftersom diskussionen snabbt spårade ur i diverse sidospår som inte är förenliga med SweClockers trivselregler.

Mvh,
Noelia, Nyhetsredaktör

Edit:

Citat:

Trådar som denna hör ej hemma på Sweclockers. Ta en titt på SweClockers regler och policy om politik och Politikpolicy äntrar regelsidan – säg hej till §1.7!. Ni är välkomna att pm:a mig (@Kent, forumledare) ifall ni har frågor/synpunkter.