Vad ska ett grafikkort kosta idag?

Vill väl inte sätta något maxtak, men jag gav knappt 8000kr för mitt 1080ti, så under 10 000kr tycker jag väl är rimligt.
Tragisk utveckling vi sett med speciellt den svenska kronans värde.

Blir att vänta tills nästa gen innan jag köper ett nytt grafikkort, tror priserna fortsätter att stiga, men hoppas kunna få lite mer prestanda för ett kort i 10000krs klassen.

Just 4070 är väl ett av de mer "rimligt" prissatta korten i 4000-serien. Hade det inte varit för den svaga kronan hade den nästan varit rimligt prissatt.

Däremot är prestandan för låg. Det känns som om de tagit ett 4060 och kluddat över etiketten med "4070" och gett den motsvarande pris. Man kan nästan ana att 4070 var tänkt att bli 4060, om de inte hade varit tvungen att döpa om 4080 12 GB till 4070 TI.

Några exempel:
3070 gav 80% av prestandan hos 3080
2070 gav 82% av prestandan hos 2080
4070 ger 70% av prestandan hos 4080.

Fler exempel:
1070 var 65% snabbare än 970
2070 var 37% snabbare än 1070 (det fick mycket kritik för att prestandalyftet mot Pascal var så litet)
3070 var 56% snabbare än 2070
4070 är 31% snabbare än 3070

Man betalar alltså mycket mer för relativt sett mindre prestanda gentemot de dyrare korten i serien, och ett mindre prestandakliv än tidigare jämfört med samma kort i föregående generation.

Dessutom är 12 GB VRAM snålt för ett kort som släppts 2023. 8 GB har varit standard sedan Pascal år 2016, och 4070 utökar bara minnet med 4 GB, till 12 GB. Visst den kommer hålla lite längre än ett med 8 GB, men ganska snart kommer nog 16 GB bli ett krav.

Så det handlar inte bara om vart korten kostar, utan om vad man faktiskt får för pengarna och hur framtidssäkra korten är. Man betalar för ett 4070 men får i princip ett 4060.

Utan att ha läst alla inlägg så är min spontana reaktion att frågeställningen är lite märklig. Vad "ska" ett grafikkort kosta är som jag ser det bara ett uttryck för personligt önsketänkande och inte faktabaserat på något viss. Själv tycker jag självklart de ska vara gratis, i min drömvärld ska de inte kosta något alls.

Nu lever vi i en marknadsekonomi där producent sätter ett pris, distributör ett högre pris och återförsäljare ett än högre pris eftersom alla vill tjäna pengar. Som kund har jag två val, antingen acceptera priset och betala det eller inte acceptera och gå vidare. Jag kan förstås försöka pruta och få ner priset men i denna värld är det svårt.

Så länge det finns tillräckligt många som väljer acceptera priset så finns inget incitament för någon i ledet att sänka det. Säljer produkten för det satta priset så vore jag som såväl återförsäljare eller producent ganska dum om jag sänkte priset bara för att det finns ett fåtal som tycker det är för högt.

Jag försvarar inte på något sätt de priser som grafikkorten har idag. Tycker också de är för höga men då allt för många runtom i världen betalar dessa priser så är det de priserna som gäller, oavsett vad vi andra tycker.

I slutändan är det inte svårare än att inte köpa om man tycker priset är för högt. Väljer man ändå att köpa bara för att man vill ha så har man accepterat priset. Man kan så klart känna sig rånad men den enda man kan klaga på i det läget är sig själv då det inte är någon annan som tvingar fram köpet. Det är inte samma sak som att handla mat. Mat måste vi ha för att överleva, ett grafikkort kan vi leva ett långt liv helt utan.

Så köp inte om du tycker det är för dyrt, använd din konsumentmakt. Om det sedan gör någon skillnad eller inte kan bara framtiden utvisa. Eftersom allt för många inte använder sin konsumentmakt lär det inte göra någon skillnad men valet är ändå i slutändan ditt.

Problemet är att om man tar din logik och flyttar den till andra produkter som också utvecklats i samma takt genom åren så bör alltså en instegsbil kosta 5 miljoner för dig eftersom den är många gånger bättre. Bilar har i verkligheten blivit billigare.
Att produkter blir bättre och håller samma pris är en av grunderna i ekonomi och grunden till tillväxt.

Ja produktionskostnader och R&D har gått upp men som magkänslan hos de flesta är så har priserna hängt med lite för snabbt uppåt. Själv skulle jag enbart byta gpu om min nuvarande gick sönder just för att det inte känns prisvärt någonstans.

Ett grafikkort ska kosta så mycket som tillverkaren anser är berättigat. Att föreslå pristak skulle innebära att utvecklingen blir hämmad.

Just 4070 är väl ett av de mer "rimligt" prissatta korten i 4000-serien. Hade det inte varit för den svaga kronan hade den nästan varit rimligt prissatt.

Däremot är prestandan för låg. Det känns som om de tagit ett 4060 och kluddat över etiketten med "4070" och gett den motsvarande pris. Man kan nästan ana att 4070 var tänkt att bli 4060, om de inte hade varit tvungen att döpa om 4080 12 GB till 4070 TI.

Några exempel:
3070 gav 80% av prestandan hos 3080
2070 gav 82% av prestandan hos 2080
4070 ger 70% av prestandan hos 4080.

Fler exempel:
1070 var 65% snabbare än 970
2070 var 37% snabbare än 1070 (det fick mycket kritik för att prestandalyftet mot Pascal var så litet)
3070 var 56% snabbare än 2070
4070 är 31% snabbare än 3070

Man betalar alltså mycket mer för relativt sett mindre prestanda gentemot de dyrare korten i serien, och ett mindre prestandakliv än tidigare jämfört med samma kort i föregående generation.

Dessutom är 12 GB VRAM snålt för ett kort som släppts 2023. 8 GB har varit standard sedan Pascal år 2016, och 4070 utökar bara minnet med 4 GB, till 12 GB. Visst den kommer hålla lite längre än ett med 8 GB, men ganska snart kommer nog 16 GB bli ett krav.

Så det handlar inte bara om vart korten kostar, utan om vad man faktiskt får för pengarna och hur framtidssäkra korten är. Man betalar för ett 4070 men får i princip ett 4060.

Och idag kan du för 8000kr köpa ett kort med dubbla prestandan. Inte en fantastisk utveckling, men kanske inte heller helt undermålig? Lägger vi på inflationen på det du gav för 1080 Ti, och utvecklingen i USD/SEK sen det köpet så kommer du rimligen ha betalat vad idag är värt väl över 10 000 för ett 1080 Ti. Nu kanske inte du påstår att grafikkort idag är dyrt heller, men känns det orimligt idag?

Jag är beredd att hålla med om i princip allting du säger. Grafikkort har inte haft en fantastisk utveckling senaste åren. 12gb vram hade jag själv inte nöjt mig med heller. Det är något Nvidia ofta snålar med och får befogad kritik för, men troligen är den avsaknad konkurrensen något som spökar här, både med vram och priser. Sen tror jag vi ser en prissättning som fortfarande är påverkad av pandemin och cryptoboomen på vissa sätt än idag

Jag ser själv att priser kanske ska ner 10% från idag för att vara rimliga, och då hade 3070 till 4070 då blivit ca 45% bättre FPS/krona. 45% generation på generation är för min del godkänt, men det är subjektivt såklart. Och på det får vi vissa saker som DLSS3 och andra funktioner som Nvidia nu försöker segmentera generationerna med. Troligen något man gör för att man vet att tekniska utvecklingen och vinsterna på nya noder minskar. Man kan helt enkelt inte ha samma utveckling nu som vi haft förut

I fallet 4070, det ligger så nära 3080 i pris och prestanda, Nvidia vill sälja ut 3080 här först. Sen kan vi se prissänkningar. Vi ser omvärldsfenomen just nu med krig, räntehöjningar, massiv inflation, ekonomiska instabilitet, som alltid leder till högre priser, i allt, inte bara teknik. Vilket vi på många sätt ser lite överallt idag också

Så, om 4070 hade kommit in och kostat 10% mindre, 7000kr, hade vi då gått från "FAN VAD DYRT ALLTING ÄR, JAG UPPGRADERAR FÖRST NÄR HUSET BRINNER NER OCH JAG VINNER PÅ LOTTO" till "Bra släpp Nvidia, det kan bli aktuellt i ett byte"? Min magkänsla är att Nvidia och AMD inte kan sätta ett rimligt pris som skulle accepteras här på SweC, vilket är lite anledningen till varför jag ställer frågan här i forumet - alla priser på allting är satt för högt idag i mångas ögon

Jag har inte tid att göra ett räkneexempel på det just nu, men 4070 Ti är intressant. Det är i prestanda som 3090 Ti, det kan anses vara bättre än alla andra kort i alla tidigare generationer (om än lågt med vram, som handikappar det i 4k, och inte så bra för framtiden kanske). Jämfört med vad 3090 Ti släpptes för i MSRP mitt under pågående cryptoboom så är 4070 Ti klart mer prisvärt, men samtidigt har 4070 Ti en MSRP lägre än många andra kort från förra generationen. Jämfört med 6800 Xt med dagens priser är det inte prisvärt, eventuellt, men jämfört med MSRP och lite inflation på det så kanske 4070 Ti också inte ser helt åt helskotta ut i värde? 3090 Ti är troligen det kort med sämst MSRP/prestanda i världshistorien, så kanske orättvist att jämföra med

Ja, om du läser mitt resonemang runt frågan, det handlar mer om vad ska ett kort kosta för att varje recension av grafikkort inte ska leda till en diskussion om hur dyra grafikkort är idag. Vad hade den breda massan, eller folk på SweC accepterat som ett OK pris, och vad är för dyrt? Det är såklart en subjektiv fråga, men vad hade accepterats av en majoritet som ett godkänt pris eller godkänt prestandalyft mellan generationer. Idag verkar alla bara skrika varg, för alla andra skriker varg och jag ser ingen rimlig frågeställning någonstans vad som hade uppfattats som OK vad gäller AMD och Nvidias produkter, eller Intel för den delen

Nej, jag förstår inte dit exempel, och det verkar som jag inte uttryckt min logik tydligt nog. Jag hävdar att kort har blivit billigare och ger bättre prestanda sett över flera år. Vi har inte haft en fantastisk utveckling, men vi har haft en positiv utveckling gällande pris/prestanda i grafikkort

Jag tror ingen föreslår ett pristak, även om många förväntar sig att XX80/XX70-kort alltid ska kosta X kr, för det har det alltid gjort förut. Vilket är en frustration många ger uttryck för här och i alla diskussioner jag sett om nya släpp av grafikkort. Jag undrar mest vad som skulle anses godkänt i pris för att kort inte allmänt ska anses som dyra, utan prisvärda eller åtminstone godkända. Det kommer alltid finnas någon alltid tycker att alla kort är dyra, men för de flesta av oss

Om man tittar PCB storlek så borde detta 4070 bara vara ett 4050

Tycker frågeställningen och resonemanget är rätt ointressant i sin helhet.

Däremot saknar jag en tid när man för rimliga pengar fick tag i ett kort som inte var totalt värdelöst.

Jag saknar även en tid när man fick rejält med mer prestanda för exakt samma pengar inom ett par år och inte kanske 5år.
Det är klart att korten blir bättre, men man får ju nästan känslan att folk tycker det är ok att prestanda per krona nästan står still och att priset bara går upp, lite generaliserat.

Sen att räkna med andrahandsvärde på sina teknikprylar för att få ner livscykelkostnaderna är självbedrägeri. Det är inte alls säkert grejorna är säljbara för i närheten av det man tror efter några år.

Jag röstar med den makt jag har som konsument, jag köper inte datorprylar som jag gjorde förr, jag tycker det börjar spåra ur och jag minns en tid när datorer faktiskt stadigt blev billigare, inte dyrare.

Det beror på. Jag skulle behöva se återförsäljarnas, Nvidias, TSMCs, ASMLs och deras underleverantörers bokföring innan jag säger en exakt siffra. Dessa företags kostnader inkl. R&D för att producera varan + 5% vinst tycker jag är rimligt.

Om deras arbetare som skapar och utvecklar produkterna vill ha bättre betalt eller bättre arbetsförhållanden skulle jag tänka mig att betala mer än innan om arbetskostnaderna går upp. Om grafikkort kostar mer än idag för att lönerna och arbetsförhållandena kommer upp i en bra standard som är jämförbar med Sverige skulle jag tycka det var ett OK pris.

Nja, ibland ja. Hur ofta kan du pruta ner priset på grafikkort i Sverige? Att skylla allting på konsumenter och efterfrågan tycker jag är missvisande när den andra delen av ekvationen, utbud också påverkar priset.

Nvidia har mer eller mindre ett monopol på marknaden. Nvidia sätter priserna på sina grafikkort. Du kan inte välja att betala mindre än vad en återförsäljare säljer kortet för. Nvidia styr återförsäljarens priser. När ett företag har en monopolposition på marknaden kan de höja priset på en vara utöver vad som skulle vara möjligt om de hade konkurrens och därmed kan de ta ut monopolränta eller jordränta (engelska: "economic rent").

Priset för kretskortstillverkning och därmed grafikkort styrs delvis av USAs regim genom att de utövar påtryckningar på Holland, Tyskland, Sydkorea, och Japan som i sin tur förhindrar företag som ASML att sälja ny fabriksutrustning till företag i Kina som vill bygga nya fabriker för att tillverka moderna kretskort. USAs nuvarande regim har valt att stoppa företag från att konkurrera med Nvidia, Samsung och TSMC.