Forum Övrigt Övriga ämnen Akademiska ämnen Tråd Inlägg

Systembolagets hutlösa ockerpriser

3 4 5 6 7 8 9 10
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av ralekk:

Om inte människor kan ta eget ansvar vem är det då som ska ta ansvar? Någon måste ju ta ansvar och jag får anta att det är en människa om man inte vill överlämna världens styre till en apa som kastar pil.

Människor måste lära sig ta ansvar. Människor som inte tar ansvar är ju det som är problemet på jorden. Genom att titta på jorden kan vi se att människor inte tar ansvar. Att lösningen på vanvården av jorden och dess innevånare skulle vara att människor får mindre ansvar verkar bakvänt.

Jag förstår faktiskt inte hur man kan resonera på det sättet du får gärna förklara. För ju mer ansvar man ger människan desto bättre borde den lära sig att ta ansvar. Det var väl ett stort område av kritik mot socialismen när människan delvis ansvarsbefriades från sina handlingar, dvs att det kan påverka mentala funktioner som gör att människan blir sämre på att ta ansvar för sina egna handlingar.

Gå till inlägget

Nu blir det ju offtopic men nej, människan lär sig inte. Vi blir nog ett kort kapitel i universum.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Jag trivs med systembolaget och tycker inte att de har ockerpriser alls. Jag är också glad att alkoholen inte är så tillgänglig som den är i många andra länder. Jag säger inte att svenskar är sämre än andra på att hantera alkohol men vi ligger i spritbältet och tittar man på andra länder i spritbältet så fungerar det inte så bra med friare försäljning. Danmark exempelvis, eller Ryssland. Finland och Norge har mer liknande system som oss och där fungerar det också bättre, som här.

För normalkonsumenter kan det ses som onödigt förstås men det är inte för oss som vill ha en flaska vin då och då som vi har den alkoholpolitik vi har utan för exempelvis unga eller missbrukare och deras familjer. Hade vin sålts i servicebutiken så hade varenda femtonåring kunnat få tag i det hur enkelt som helst, som det är med folköl idag, men så är det inte tack vare systemet och deras hårdare kontroll. Missbrukare får heller inte köpa alkohol på bolaget om de är märkbart berusade vilket förstås är positivt. Att samma regel gäller serveringsställen är ju en indikation på hur bra det hade fungerat med försäljning på andra ställen då folk super sig redlösa på serveringsställen hela tiden trots detta.

Systembolaget är också en ganska fin affär på många sätt. Utbudet är bra vad ni än säger. Självklart har inte systemet allt som alla små nischade specialbutiker har i större europeiska städer eller så men utbudet i varenda systembolag, även de långt ute på vischan, slår vad en normal tysk, dansk, britt eller fransos har i sina livsmedelsbutiker och i merparten av spritbutikerna med hästlängder.

Sen är det klart att deras roll är lite speciell. De ska marknadsföra sig men ändå inte liksom och de måste lägga en massa pengar på kampanjer för att minska sin egen försäljning. Jag vet inte hur det skulle vara upplagt annars dock. Hade systemet exempelvis fått fria händer till marknadsföring och ett annat organ hade tagit hand om motsatsen så hade det blivit konstigt då vi hade fått två organ som försöker överrösta varandra med marknadsföring betalad (delvis i alla fall) av skattepengar eller pengar som kunnat gå till det gemensamma.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

En av fördelarna med att bo i Thailand. Blir man törstig är det bara att springa ner till 7-Eleven och köpa sig en starköl, oavsett vad klockan är på dygnet. Inget "Men oj nu måste vi skynda oss till Systemet för att trängas och köa i ett par timmar, för imorgon är det stängt".

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Jonny Myran:

En av fördelarna med att bo i Thailand. Blir man törstig är det bara att springa ner till 7-Eleven och köpa sig en starköl, oavsett vad klockan är på dygnet. Inget "Men oj nu måste vi skynda oss till Systemet för att trängas och köa i ett par timmar, för imorgon är det stängt".

Gå till inlägget

Jag kan inte hjälpa att förundras över att folk måste kunna få tag på sprit under dygnets alla timmar. Klarar man inte av att ha några vinare hemma utan att dricka upp dem direkt så bör man nog fundera på sin konsumtion.

Visst har det hänt att jag bara haft rödvin hemma när det hade passat bättre med vitt till maten men än sen då?

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av solomon:

Jag har inget problem med att lägga ut mellan 100 och 200kr de gånger jag dricker eftersom jag ändå gör det så pass sällan. För dessa pengar får jag tillräckligt.

Känner jag mig lite busig kanske jag köper en platta öl för ~320kr

Gå till inlägget

Samma här, de tillfällen jag köper en hel platta är sällan, så för mig är det ingen kostnad.
Samt, om det är ett så stort problem, kanske man bör se över sitt alkohol intag?

Visa signatur

i5-4690K @ 4.5ghz/ 8GB / 250GB SSD / GTX 970 / Win 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Jonny Myran:

En av fördelarna med att bo i Thailand. Blir man törstig är det bara att springa ner till 7-Eleven och köpa sig en starköl, oavsett vad klockan är på dygnet. Inget "Men oj nu måste vi skynda oss till Systemet för att trängas och köa i ett par timmar, för imorgon är det stängt".

Gå till inlägget

En av fördelarna med att bo i Sverige är att om man blir törstig är det bara att vrida på kranen och dricka vatten.

Är det carpe diem-mentaliteten som gör att oviljan att planera är så utbredd? Så svårt är det väl inte att köpa på onsdag det man vill dricka på lördag kväll?

Visa signatur

Ridbyxan på Steam.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Systembolaget är också en ganska fin affär på många sätt. Utbudet är bra vad ni än säger. Självklart har inte systemet allt som alla små nischade specialbutiker har i större europeiska städer eller så men utbudet i varenda systembolag, även de långt ute på vischan, slår vad en normal tysk, dansk, britt eller fransos har i sina livsmedelsbutiker och i merparten av spritbutikerna med hästlängder.

Gå till inlägget

Ja utbud och kvalitén på systemet är i absolut toppklass. Och det går alldeles utmärkt att beställa hem olika produkter på systemet också till självkostnadspris.

Vinstmarginalen på systemet är även extremt låg, handlar om några få ören på dyra produkter. Det är ju inte heller systemet som tar ockerpriser som TS rubrik antyder, utan det är punktskatterna på alkohol som gör den dyr. Hade man avskaffat systembolagets monopol så hade priserna gått upp rejält då det inte är lönsamt som företagare att sälja till de priserna samt de inte har möjligheten till samma volyminköp på långa vägar.

Tycker systemet är toppen! För min konsumtion tycker jag inte heller det är speciellt dyrt. Kanske handlar för en 80-100kr i månaden i genomsnitt på ett år. Blir någon flaska vin + en eller två finöl i månaden.

Är själv uppvuxen med en förälder som har alkoholproblem i perioder. Det var inte roligt... Tror väldigt många har svårt att verkligen sätta sig in hur det egentligen är att växa upp i en sådan familj då man personligen oftast är så färgad med att alkohol är trevligt och roligt (vilket det är med rätt konsumtion och på rätt sätt). Det hade varit definitivt varit värre om starköl och sprit såldes i affären 24/7, det är jag 100% säker på. Har nog hällt ut hundratals liter alkohol i toaletten hemma genom åren och sedan flytt helvetet för att återkomma dagen efter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av sniglom:

Jag tror att det är i högst vinstdrivande syfte, med miljö/hälsa som positiv sidoeffekt.

Hade det funnits ett verkligt miljö/hälsa-intresse hade vi jobbat med mer effektiva metoder än att punktbeskatta något vi "vet" är fel.
Om systembolagets vinst gick till att ge alla fordon obligatoriska alkolås och energiskatten gick till att subventionera isolering och hållbar uppvärmning, så hade vi sett en miljö- och hälsoskillnad som sträckte sig långt över den begränsande effekt som ett förhöjt pris har. Jag tror inte vi hittar lösningen på vår elförbrukning, bilkörande eller alkoholbruk till följd av en marginell skatteökning.

Jag vill också hävda att punktskatten är högst osolidarisk, eftersom den går ut hårdast över de fattiga i vårt samhälle.
Det är knappast medel- höginkomsttagaren som har ett stort problem med att uppvärmning är dyrt eller bränsleskatten är hög.

Jodå, historia har jag också läst. I USA gav ett alkoholförbud stora problem med kriminalitet och maffiaverksamhet runt omkring. https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_State...
Sedan finns det också skeptiker till 1800-talets förbrukning i Sverige: http://www.faktoider.nu/alkohol.html

Men det jag minst förstår är hur du väljer att jämföra sveriges mer liberala alkoholpolitik/konsumtion på 1800-talet mot 2015, istället för att titta på några av våra grannländer. Jag skulle vilja påstå att jag har mer gemensamt med en fransk eller tysk år 2015 än en svensk år 1800.

Med ditt historiska argument skulle vi kunna hålla på med vad som helst, oavsett hur fel det var, för att ursprungligen var det en god idé.

Din länk är trasig så jag kan inte läsa den eller titta vidare på källor.
Men när jag läser det som du citerat ser jag ett par störande saker.

I exemplet med finland påvisar man ökad konsumtion efter liberaliseringen, men inte om den blev stabil eller avtog.
Jämför exempelvis med biltullar där trafiken först minskade efter prispåslaget och sedan återgick över tid.
Man nämner en ökning av förbrukning på 46%, men man säger inte hur mycket det påverkade skadeverkningarna.

Jag är inte naiv att tro att en ökning på 46% över kort tid inte skulle innebära någon ökad skadeverkning, men jag hade velat att vi skiljde mer på konsumtion och skador (missbruk). Personligen är jag helt ointresserad om hur många liter folk dricker på ett år, vad som intresserar mig är hur det dricks och vilka följder det får för hälsa och samhälle.

Jag tycker också det blir väldigt konstigt att titta på resultatet av en ändring direkt efter att den blivit införd, man måste låta ändringen stabilisera sig innan man kan säga bu eller bä om påverkan. Däremot kan man givetvis använda resultatet av en sådan mätning till att se kortsiktiga resultat och att det skulle vara ett troligt utfall i sverige som har liknande alkoholpolitik.

Ta mig rätt nu, jag säger alltså inte att alkoholmonopolet är felaktigt, men ska det vara helt omöjligt att hitta en jämförelse i skadeverkan mellan två moderna länder som inte är mitt uppe i förändringar i sin alkoholpolitik?

Gå till inlägget

Kan hålla med Dig om att punktskatter tenderar att slå fel och i värsta fall bidrar till ökade klassklyftor. Finns ju alltid en klick som har tillräckligt höga inkomster så att de inte behöver dra ned på sin konsumtion av t ex drivmedel och alkohol, medans andra måste trixa mer för att få det att gå runt.

Sen gör jag inga kopplingar mellan 1800-talets alkoholkonsumtion och nutidens. Den kommentaren var tillägnad moddelkajs inlägg: #15584082

Kolla om denna länk funkar (om intresse finns...): Nytt försök

Visa signatur

|Asus Crosshair VIII Dark Hero|Ryzen 7 5800X3D|Corsair H115i Elite Capellix|2x 16GB Kingston Fury Renegade 3600MHz CL16|MSI RTX 3080 Suprim X|SSD1: WD Black SN750 1TB|SSD2: Samsung 860 EVO 1TB|Dark Base Pro 900|Dark Power Pro 11 1000W|Acer Predator XB273K|Corsair Strafe MX Red|Corsair Ironclaw RGB|OS: Win 11 Pro|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Србо:

En platta starköl i Tyskland kan man lätt hitta för 7 euro c.a 70kronor, här i Sverige kostar det minst 250 på systemet, helt åt h'lvete. Det är rån staten håller på med. Inte underligt att många köper sin öl och sprit från Tyskland. Tar bara ett par starköl ibland, men skulle inte falla mig in att handla på systemet till ockerpriserna dom har. Hur är det med er som har en normal lön och får det precis att gå ihop, ställer ni upp på Systembolagets ockerpriser eller tar ni en runda till Tyskland och köper er öl och sprit där så det räcker ett tag?

Gå till inlägget

Ursäkta men jag måste få fråga hur gammal du är som inte ens begriper att det inte alls handlar om ockerpriser från Systembolagets sida, utan om en hög alkoholskatt. Systembolaget gör nästan ingen vinst alls på sina produkter, så om privata aktörer hade fått börja sälja hade det blivit mycket dyrare!

Ställ dig frågande till alkoholskatten i så fall och inte till Systembolagets priser. Det är dock en annan fråga som har långt fler nyanser än vad en hel del personer i den här tråden verkar förstå.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Menar du att alla dessa är finare sorter eller är det en viss ordning du vill ha dem i?

Räknar man på det så ser man att Heineken är skit då den har 200% påslag, Jäger är något bättre med 100% påslag och bäst av dessa tre är Chivas med endast 50% påslag.

Tar vi något finare tex. Lagavulin Single Malt så är påslaget 9%.
Systemet
calle

Detta visar att ju bättre dricka du väljer ju billigare är det jämför med utlandet. Så dricker du för att det är gott eller vill du bara bli full?

Visa signatur

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Heineken kan inte på några sätt kallas finöl.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Jonny Myran:
med det stora utbudet av öl i thailand om man vill ha en crafbeer då kan du köpa det på 7-eleven

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Om du är ute o reser o köper en flaska vin på en vingård i Syd Afrika så är den dyrare där än på systemet. Samma sak i Spanien,Frankrike,Italien O nu snackar vi inte om bordsvin som kostar en tia. Vin för ca 80-500 kr

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Ursäkta men jag måste få fråga hur gammal du är som inte ens begriper att det inte alls handlar om ockerpriser från Systembolagets sida, utan om en hög alkoholskatt. Systembolaget gör nästan ingen vinst alls på sina produkter, så om privata aktörer hade fått börja sälja hade det blivit mycket dyrare!

Ställ dig frågande till alkoholskatten i så fall och inte till Systembolagets priser. Det är dock en annan fråga som har långt fler nyanser än vad en hel del personer i den här tråden verkar förstå.

Gå till inlägget

Ingen vinst?! Sitt ner i båten nu...

2014 gjorde de en vinst på 370 miljoner kronor på en omsättning på 26 MILJARDER.

Men vi vet inte mer för att av någon outgrundlig anledning så är statliga företag undantagna ifrån offentlighetsprincipen. Alltså har vi ingen aning om hur mycket pengar som går till reklam, Sifo-undersökningar (som utförs varje månad) och annat som enligt mig, ett företag som har monopol inte behöver syssla med. Men det är kanske en annan diskusison...

Pengar tjänar dom i alla fall!

Visa signatur

ASUS TUF GAMING X570-PLUS | Ryzen 5 3600 | Corsair 16GB 3200Mhz Vengeance | MSI GeForce GTX 1080 Gaming X 8G | Corsair HX 750W 80+ | Noctua NH-U12A | Fractal Define R5

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Србо:

Ditt raljerande om barnmisshandel och våldtäkter är fel. Har vänner och bekanta som varit väldigt fulla, aldrig att dom skulle slå barn eller begå våldtäkt i sitt onyktra eller nyktra tillstånd. Man kan inte dra ett likhetstecken mellan onykter och barnmisshandel eller våldtäkt. Däremot dom som blandar medicin som Stilnoct med alkohol blir helt från vettet.

Gå till inlägget

Raljerande? Struntprat! Du har ingen aning om vem du skrev det till, men saken är den att jag arbetat ideellt då det emellanåt blev nödvändigt att skydda individer, barn och kvinnor, ifrån berusade. Orsaken till förlorad självkontroll var i flera fall själva berusningen (inga andra tillsatta substanser).

Vad gäller dina bekanta så är det väl för väl att du kan garantera att de aldrig skulle göra något hemskt (hur du nu kan veta det, för det skulle ju betyda att alla dina bekanta regelbundet är kraftigt berusade medan du är nykter och kan bedöma situationen). Världen är dock större än den egna hundgården.

Snobb är jag gärna om det betyder att jag har vett att dricka med måtta och ökad njutning.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Zodar:

Testa att resa lite i världen, samt att sluta vara en moraliserande kärring så skall du se att det blir mycket bättre. Skall man se till skador och vårdkostnader så borde man börja punktbeskatta en jävla massa andra saker människor tycker är roligt - allt ifrån extremsport till fet mat. Det blir en oändlig cirkel om man skall vara konsekvent - men det är ju aldrig alkoholmotståndarna. Det hela handlar i slutändan enbart om att de själva har en viss livsstil, och den skall tvingas på alla andra vare sig de vill eller icke.

Gå till inlägget
Skrivet av Zodar:

Det är högst relevant, för att hälsofascisterna och moralisterna vinner allt mer mark här i världen. Folk går omkring så ypperligt självgoda och tror sig vara en kraft för gott - när allt man gör är att med statligt makt tvinga på andra människor sina egna, personliga preferenser.

Det vore passande om de varor som du älskar och brukar blev artificiellt mycket dyrare än deras egentliga marknadspris, enbart för att någon moralkärring tycker att du kanske borde dra ned på dina inköp och prioritera annorlunda. Människor är själviska, det är du ju ett fint bevis på, och förstår inte vad de faktiskt gör mot andra med sina handlingar förens det händer dem själva. Guess what, alla har inte samma preferenser som dig, och bara för att man är fler som sparkar på en mindre grupp människor så blir det inte rätt för det.

Gå till inlägget

Du kanske också borde resa runt lite? Du kan inte jämföra fetma och extremsporter med alkoholism. Går drickandet så långt som till alkoholism så har man inget val längre. Är ingen motståndare till att folk dricker men man måste ju vara medveten om vilka problem det skapar i samhället, har du varit ute en kväll någon helg någon gång? Alldeles för många dricker alldeles för mycket.
Att dra i sig en go karatefylla varje helg är ingen "livsstil" som du försöker få det till. Undrar ju vad för relation du själv har till alkoholen? Hälsofascism? Att ta sitt egna hälsoansvar, fysiskt och psykiskt gör ju att man som individ mår bättre..det är inte fascism

Låter nästan som att du förordrar skrumplever, fetma och tidig död, för annars är det fascisterna som får bestämma och din frihet att förstöra dig själv är som bortblåst? Lugn, alkoholen är så stark i Sverige så du kommer alltid att få tag i billig frihetsdricka (sprit) om du så vill.

En individs konsumtion av alkohol påverkar direkt andra personer i deras omgivning. Ser även att du jämför det med att spela spel visar att du inte förstår. Vi har ett samhälle där det ska supas till allt. Svensken och sitt evigt hyllande till alkohol är det något sjukligt med.

Gjorde en snabb googling om kostnader också, tog första bästa: 45miljarder per år.
(http://www.iq.se/sv/fakta-om-alkohol/alkohol-i-samhallet)

Hur många dör av alkohol i Sverige varje år?
Enligt Socialstyrelsens statistik över dödsorsaker för år 2013 dog 1 384 män och 417 kvinnor i någon alkoholrelaterad diagnos.
(http://www.can.se/sv/drogfakta/fragor-och-svar/alkohol/#Hur-m...)

Vilka är det som förstör för andra? Med bakgrund till detta kanske man inte ska fokusera på hälsotrenden som något dåligt i samhället.

/En moralkärring som sett skiten på nära håll.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sniglom:

Jag har inte påstått att den är orimlig. Jag börjar tråden med att säga att jag inte har siffror och själv inte är bekväm med att ens gissa i frågan när jag blir tillfrågad. Sedan förklarar jag de anledningar till att jag ogillar att allt dummas ner till
högre pris -> färre problem

Jag tycker det är orimligt att systembolaget sysslar med vad jag uppfattar som propaganda. De gör TV-reklam, får mediautrymme att prata om sig själva och varför de är välfungerande. Vilket i min mening är extremt jävigt, ska någon prata om systembolagets effektivitet så bör det vara en utomstående forskare. Ska systembolaget slå sig för bröstet och göra reklam om hur bra de är, borde de kunna visa upp jämförelser mot andra "liknande" länder som inte har vår alkoholpoltitik.

Antingen är systembolaget ett vinstdrivande företag och inget annat, eller så sysslar de med skadereducering av alkoholrelaterade problem och försäljning utan att gå med vinst. Om systembolaget aktivt höll på med det senare anser jag att de borde kunna tydligt visa upp samhällsvinsterna på bättre sätt än det jag brukar se, som för mig framstår som propaganda och ett spel för galleriet.

Statistiken du länkar visar att när priset ökar, så sjunker dödsfallen. Men det säger ingenting om huruvida ett monopol eller högre skattetryck är ett effektivt skydd från första början. Det säger ingenting om hur Finland står sig mot andra länder, som inte har liknande monopol. Självklart är statistiken intressant om man ska spåna kring effekterna av en höjning eller sänkning av alkoholskatten, om man inte gör någon annan ändring i samband med det.

Min ursprungsfråga var alltså inte om ett ökat pris leder till färre dödsfall, utan huruvida vårt nuvarande höga pris & tillgänglighetsmonopol ger oss någon nytta mot andra länder, om man ser till missbruk, skador och dödsfall.

Om det finns andra länder med liknande mängd skador utan samma alkoholpolitik, så har vi fullständigt misslyckats, för hade vi applicerat vårt monopol och vår prissättning på det andra landet, hade det med största sannolikhet fått ännu bättre statistik.

Så ta mig rätt, jag söker verklighetsförankrad effektiv skadereducering utan floskler och trams.
Är systemets höga priser det mest effektiva, så borde det gå att bättre visa upp forskning på detta.
Är systemets höga priser ineffektiva (om än fungerande) så borde vi som konsumenter också veta att det handlar mer om profit än skadereducering, även om det är en trevlig bieffekt.
Om det skulle visa sig att systemets metoder är ineffektiva, även om de fungerar, och vi är ute efter ett skadereducerande alkoholmonopol, ligger det då inte i allas intresse att systembolaget byter till bättre metoder?

Avslutningsvis så finner jag all diskussion kring alkoholpolitik högst hypotetisk, för jag tror inte vi kan applicera ett annat lands alkoholpolitik på sverige över en dag utan ett mindre kaos. Vi har inte bara en alkoholpolitik, utan även en alkoholkultur och den går bra mycket långsammare att ändra än vår lagstiftning.

Gå till inlägget

Angående ditt argumenterande om monopol så kan man extrapolera med avseende på tillgång till köp på matvarubutiker, kiosker mm. Är det lättare att få tag i sprit i fler butiker så ger det med allra största sannolikhet en liknande ökning som sänkt pris eftersom det också bidrar till en större tillgång för konsumenterna. Nog är vi väl överens om att tillgång består av pris och köpställen?

Jag kan inte se någon verklighetsförankrad argumentering som skulle innebära att istället för 2 monopolbutiker i en medelstor stad som Luleå som jag bor i, skulle 50 privatägda (förmodligen "Open 24/7") diton minska konsumtionen eller ens bibehålla den på nuvarande nivå.

Skrivet av Yorg:

Du för en märklig argumentation och verkar inte kunna bestämma dig vilken fot du vill stå på riktigt. Du vill hävda att man inte kan applicera ett annats land alkoholpolitik (och därmed statistik) på något land, samtidigt menar du att man borde jämföra Finland med andra länder istället för att lita på statistik gällande samma befolkning men med en variabel manipulerad. Hur vill du ha det? Ska man jämföra länder emellan eller ska man lita på faktisk statistik från en och samma befolkning?

Hur tänker du sen att man ska kunna visa forskning på huruvida "systemets höga priser är det mest effektiva"? För att kunna göra det måste man kunna jämföra med ett Sverige som inte har monopol gällande alkohol och med lägre priser, ska vi experimentera på befolkningen på det viset menar du?

Anledningen till att Systembolaget gör TV-reklam etc är på grund av människor i just såna här trådar, som verkar tro att det är någon form av konspiration eller kollektivt straff av befolkningen att vi har höga alkoholskatter. Det borde vara tämligen uppenbart att dyrare alkohol sänker konsumtionen och på så sätt även överkonsumtionen, motsätter man sig den hypotesen så måste foliehatten snart ha vuxit fast i skallbenet.

Är det den bästa lösningen? Ingen aning. Spelar det någon roll? Är det en anledning till att utsätta befolkningen för större risker gällande alkohol?

Jobba gärna för en bättre alkoholpolitik, kom med kreativa förslag. Att racka ned på det som redan görs och bevisligen i någon form är effektivt är inte att göra det.

Detta är ju en komplett irrelevant fråga, det intressanta är ju vad som händer i vårt land när vi för den här alkoholpolitiken, inte vad som händer i andra länder. Som du faktiskt själv konstaterar så har vi en rätt skadlig alkoholkultur i Sverige och måste därför förhålla oss till den.

Gå till inlägget

Du slår huvudet på spiken.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Slummade igenom dom 3 första sidorna och är rätt chockad över folk som påstår att systemet har ett "dåligt utbud".. Systembolaget har ett av världens bästa utbud..

Finare whiskeys, viner etc kostar absolut inte mycket mer på bolaget än vad det gör utomlands det är en väldigt marginell skillnad.. Klart om du ska köpa ful öl som norrlands och älg öl så går det att få billigare i tex tyskland..

Och till att er som säger att det är dåligt utbud på systemet kan faktiskt lätt gå in på www.systembolaget.se och skriva in EXAKT vad du nu än vill ha så lovar jag er nästan till 99% att dom kan fixa hem det till er.. det krävs bara lite planering...

Det ända jag har att anmärka på är öppettiderna på systembolagen.. borde vara öppet på Söndagar längre på Lördagar samt nån timme längre under vardagar (brukar stänga runt 18:00 kan vara bra att åtminstonde ha öppet till 19:00 eller 20:00)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av moddelkaj:

Ingen vinst?! Sitt ner i båten nu...

2014 gjorde de en vinst på 370 miljoner kronor på en omsättning på 26 MILJARDER.

Men vi vet inte mer för att av någon outgrundlig anledning så är statliga företag undantagna ifrån offentlighetsprincipen. Alltså har vi ingen aning om hur mycket pengar som går till reklam, Sifo-undersökningar (som utförs varje månad) och annat som enligt mig, ett företag som har monopol inte behöver syssla med. Men det är kanske en annan diskusison...

Pengar tjänar dom i alla fall!

Gå till inlägget

Menar du att de har en bra vinst med avseende på omsättning?
1.5% är en fruktansvärt dålig vinst och vilket annat bolag som pressenterade en sådan låg vinst skulle störtdyka på börsen och ägarna skulle dra ned duktigt på personalstyrkan. 10% vinst på omsättningen får större bolag att få kalla fötter.

Sen tycker jag att priserna på systembolaget blir mer humana varje år. Samma pris på sprit nu som när jag började få tillträde dit 1999.

Och sen till alla ivrare som tycker att utbudet är lika bra om det skulle avskaffas. Kanske i storstäder. Men jag tror vi skulle ha mer specialiserade butiker, en whisky butik, en vin butik, en ölbutik som man måste hatta runt till. I frankfurt försökte jag få tag på en hyfsad flaska whiskey och blev hänvisad till jack daniels och nån kanadensisk whiskey.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tycker personligen det är bra att Systembolaget finns och har "marknaden".

Förstår självklart att merparten av folk inte har "problem" med drickandet men då jag personligen har nära anhöriga som druckit åt h-e för mycket har jag en del tankar om sprit.

En släkting blev fullfjädrad alkoholist redan som ung. Dog i alkoholens namn svårt leverskadad. En annan släkting som alltid hade småproblem med spriten gick i gasen fullständigt när hen förstod att folk kunde köpa sprit på nätet från EU. Gick så långt att hen hade boxar och flaskor gömda i skogen runtom sommarstugan. Dog sen och alkoholen bidrog till "för tidig" död.

En mycket nära anhörig började dricka mer och mer och väldigt ofta så ringde hen. Helg som vardag och var så full att det inte gick att förstå någonting. Hen insåg sina problem och tog tag i det men suget finns alltid där.

Läser ibland om vad spriten "kostar" Sverige. Allt mellan 45 - 160 miljarder beroende på hur man räknar. Polisinsatser, utryckningar, sjukvård mm så det är väl bara bra att Sverige får tillbaks en del av pengarna i "inkomst" av spriten mot hur mycket effekterna av den kostar!

Själv dricker jag ingenting. Provade som ung och tyckte det smakade piss och tänkte inte göra mig till att lära mig att dricka. Idag inser jag vilken ofattbart bra beslut det kan ha varit för egen del med tanke på min släkts relation till sprit.

Vad gäller att hämta i Tyskland. Översätt det till att folk skulle göra samma resor för att köpa chips i samma mängder så hade nog många tänkt att det är sjukt.

Som sagt. Bra att Systemet finns!

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact / Solid | Noctua NH-D15 chromax.black | Kingston Fury Beast Black 64GB (2x16GB) Expo DDR5 / 6000 MHz| ASUS TUF Gaming 1000W Gold - ATX 3.0 | Noctua NF-A14 / PWM / 140mm |Palit GeForce RTX 4090 GameRock 24GB | Kingston Fury Renegade 1TB | Kingston NV2 2TB | ASUS PRIME X670-P WIFI | AMD Ryzen 7 7800X3D | Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 34" | Windows 11 Home Svensk

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Visst kan jag gå med på att ölen är dyr på Systembolaget i jämförelse mot Tyskland, men kolla vad det faktiskt kostar rent generellt och jämför med andra livsmedel så är det fan billigt.

Ta en mainstream öl som Mariestad ca 13kr på bolaget,
Vs en mainstream läsk som Coca-Cola ca 13kr på Hemköp.
Och då jämförs två produkter där den senare är billigare att tillverka och har lägre skatt (12% för livsmedel va?). Vilket ger mer vinnst till både butik och tillverkare, och tvärt om med ölen. Bolaget tjänar alltså mycket mindre på en öl än vad Hemköp gör på en Cola och folk klagar på att Bolaget är dyrt?

Och med det i tanken kan det ju nämnas att vinsten från Systembolaget finansierar annat i vårat samhälle medans hemköps vinnst finansierar ett utomhusspa till ägarens sommarstuga.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av moddelkaj:

Ingen vinst?! Sitt ner i båten nu...

2014 gjorde de en vinst på 370 miljoner kronor på en omsättning på 26 MILJARDER.

Men vi vet inte mer för att av någon outgrundlig anledning så är statliga företag undantagna ifrån offentlighetsprincipen. Alltså har vi ingen aning om hur mycket pengar som går till reklam, Sifo-undersökningar (som utförs varje månad) och annat som enligt mig, ett företag som har monopol inte behöver syssla med. Men det är kanske en annan diskusison...

Pengar tjänar dom i alla fall!

Gå till inlägget

Räkna ut vinstprocenten i förhållande till omsättningen i dina siffror så ser du ganska snabbt att mitt påstående stämmer ganska bra.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

jobbar i norge o e lite "nyrik" har råkat falla för olika småproduktions öl.. så mina öl brukar kosta 20-30kr flaskan... vetefan hur detta ska sluta när glansdagarna är över

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Json_81:

Ja, för resten av världen är drängfulla dygnet runt.

Gå till inlägget

Heh... har släktingar som när de är i spanien börjar dagen med en snaps till frukost på semestern.
Deras grannar brukar komma vid lunch och de tar något gott att dricka.
När solen gått ner så tar de en öl eller 2 på div ställen.
Och sen nått gott till natta maten.

Så.. ja, det är de.

Är skillnad på som vi svenskar gör dock.. dricker oss aspackade varje helg. De dricker lite gott till typ varje måltid. Eftersom forskning visat att det är farligt även att dricka sprit varje dag på det sättet så vill inte Systembolaget sätta oss på det sättet.

Finns ingen enkel lösning på detta, tyvärr.
Sprit kan göras gott, och om man är van vid att dricka bara nån gång i veckan, och plötsligt kan dricka varje kväll, från närbutiken så kommer folk att dricka mer. Går inte att förneka.

Vår kultur skulle behövt förändrats sedan 100 år tillbaka för att detta skulle fungera smärtfritt idag. Och de lär ta tid för oss att anpassa oss.

Ta tex på hur vi kör bil. Hur många här kan ärligt, med handen på hjärtat säga att de kört 100% enligt hastighetsreglerna till jobbet idag? Jag kan, idag. Men kanske inte imorgon.
Därför kan vi inte ha högre farter heller, för vi konstigt nog inte kan respektera dem.
Ser vi 40 så tänker vi... 50 går nog bra. Ser vi 50 så går nog 60 bra. Ser vi 90 så går nog 100-110 bra, sen blir vi arga på den som faktiskt håller 90...
Så om vi får fri fart.. hur tror ni det hade slutat? Troligen lika illa som om vi får fri sprittillgång.

Tro fan att vi svenskar måste ha en monopol för spriten när vi går vid röd gubbe, cyklar för rött, på trottoarer/gångbanor och övergångsställen och sen kan ingen hålla hastigheten (eller använda högerregeln) i en bil heller.
Är nästan så vi behöver EU till att hålla handen oavsett vf vi gör, då vi uppenbarligen inte kan göra det utan att tro "vi vet bättre än lagar och alla andra".

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Foxmaner:

Har en känsla av att du var ironisk....
tror inte att du har växt upp i en familj med alcoholproblem. (inte jag heller för den delen)
Men vet att i många andra delar i europa så är det mer ok att dricka vardagar.
Gå ut på krogen en tisdag och supa.
Gillar verkligen att man inte ska kunna dricka hur mycket man vill. Så mycket skattepengar som skulle gå till sjukvård och sånt för folk som blir beroende m.m.'

Och till alla andra: vi kan diskutera detta i år om hur priserna ska vara men många verkar vara nöjda med detta system och även fast ni gnäller här så kommer det inte hjälpa

Gå till inlägget

Nej, det har jag inte. Men det är ju inte direkt så att det inte går att få tag på billig sprit.
Och ja, det dricks mer på vardagar ute i världen, men det sups i regel inte.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av sime:

Ifall den feta personen tar upp sjukhussängen som gör att en person med hjärtattack med diffusa symptom på akuten får vänta en timme extra och dör då? På tal om extrema exempel. Hur vet du att det skulle bli fler alkoholister och mer redlöst supande, på lång sikt, ifall monopolet upplöstes? Hur funkar det i t.ex. Holland, där sjukvården är både bättre och billigare, trots att man kan köpa öl i matbutiken?

Gå till inlägget

Vad har fått dig att tro att sjukvården är bra i Holland? Bor själv där nu och det är skrämmande hur kass den är. Om ni tycker det inte händer något när man går till vårdcentralen i Sverige skulle ni få en chock om ni var i Holland. Deras metod är vänta och se, om du så har oförklarligt ont i tarmen under längre tid (visade sig vara cancer när personen åkte tillbaka till Spanien och gick till doktorn där), eller att du brutit ryggen (där tyska läkare bedömde att en akut operation var nödvändig för att inte riskera förlamning). Dessutom har ingen koll på vad för sjukförsäkring dom har eller vad den täcker. Nej tack säger jag bara.

Visa signatur

HP mini 311c med Atom n270 uppklockad till 2.274 ghz nvidia ION 1 och 3 gig minne. SSD: Crucial m4 slim (7mm) 128 gb.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Lifooz:

Klassikern, snacka om att "veta" vad man pratar om. INTE
/Lifooz

Gå till inlägget

Det är då verkligen tur att vi har dig med all denna oändliga erfarenhet och kunskap som kan frälsa oss från den desinformation som köpta forskare, vårdpersonal, familjemedlemmar och före detta drogmissbrukare försöker pracka på oss.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Finns ingen vinst i systembolaget, Det är bara en service till medborgarna. Lästa för en del år sedan att ska staten ta ut vad igentligen en flaska renat ska kosta om man räkna ut vad spriten kostar samhället, skulle den kosta runt 1000kr

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av medstud:

Paternalismen i den här tråden är ganska äcklande.

Rimligt vore om vården finansierades privat, antingen genom att man betalar vad det faktiskt kostar när man går till läkaren eller genom att man köper en försäkring, vars premie bestäms bland annat av hur mycket man väger och hur mycket man dricker. Det vore också väldigt mycket billigare och effektivare. Då skulle människor själva få avgöra hur feta de blir eller hur mycket de dricker för att de, och inga andra, får ta hela konsekvenserna. Marknadsekonomi är alltid bättre än planekonomi, vilket offentlig vård och punktskatter för att försöka justera för konsekvenserna på samhällsnivå av olika dryckers innehåll är.

Man ser att systembolaget lyckats bra med sin propaganda när hela tråden domineras av förbudsivrare.

Gå till inlägget

Ja och det systemet fungerar bra i USA? Snarare splittrar landet, Obama har infört en försäkring för dom som inte har råd för att alla ska få rätten till sjukvård.

Så USA snarare tagit steget ifrån privatisering. Många åker ju till Kanada för att få sjukvård i USA, så det med vi ska betala själva går inte ihop.

Tror snarare du är grinig att få betala skatt för andra ska få sjukvård. Du kan ju annars gå till ett privat sjukhus om du så gärna vill betala dina egna kostnader. Men kommer inte bli billigare, snarare dyrare om du ska betala sjukvården själv.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av captur605:

jobbar i norge o e lite "nyrik" har råkat falla för olika småproduktions öl.. så mina öl brukar kosta 20-30kr flaskan... vetefan hur detta ska sluta när glansdagarna är över

Gå till inlägget

Så dricker även jag öl, och jag är långt ifrån nyrik, bara en simpel knegare med familj

Men, ska man dricka/äta gott, ska det vara gott.
Snabbnudlar och älg öl, lämnar jag till andra.

Visa signatur

i5-4690K @ 4.5ghz/ 8GB / 250GB SSD / GTX 970 / Win 10

Redigera
Citera flera Citera
3 4 5 6 7 8 9 10
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara