AMD förbereder Ryzen 8000G-serien med RDNA 3-grafik för stationära datorer

Permalänk
Melding Plague

AMD förbereder Ryzen 8000G-serien med RDNA 3-grafik för stationära datorer

En ny rapport gör gällande att nästa generations APU:er från bolaget tar plats i Ryzen 8000-familjen och är en blandning mellan stora och små Zen 4-kärnor.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Blir intressant att se hur bra de kan bli men troligen inget att köpa för de flesta. Dyra moderkort och apun lär vara dyra själva också, vi har ännu inte ens någon budget am5.

Möjligen för de som vill bygga ultraliten mini-itx utan grafikkort alls

Permalänk
Medlem

betyder detta att nästa generation från AMD blir 9xxx =o

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

När man kan spela 4K med en G processor blir det hur bra som helst!!

Permalänk
Medlem

Förutom pengar, finns det någon annan anledning varför man inte gör en fyr- eller sexkärnig processor med säg 12 CU GPU eller ännu mer?

Permalänk
Medlem
Skrivet av employed:

Förutom pengar, finns det någon annan anledning varför man inte gör en fyr- eller sexkärnig processor med säg 12 CU GPU eller ännu mer?

Jag har tänkt samma. Overkill med 8 kärnor för iGPU. Man får betala mycket för största iGPU. Hade det varit en riktigt budget CPU med kraftfull iGPU skulle det kunna vara väldigt prisvärt.

Visa signatur

Asus B650 TUF, Ryzen 7600X, 32GB 6000mhz DDR5, Corsair RM1000X, Powercolor 6900XT Red Devil Ultimate, 360mm Corsair AIO, MSI Velox 100P Airflow. Kingston KC3000 M.2.

Permalänk
Medlem

Trevligt, om en generation eller två kanske instegsgpuer är obsoleta. Hoppas prissättningen inte är helt bananas... Intel kanske gör någon liknande satsning med sina nya kretsar, kunde bli bra med tanke på hur intel cpuer verkar hantera högre hastigheter på ram. Skulle definitivt kunna tänka mig en burk vid TV'n med an apu för att kunna köra enklare och lite äldre spel tillsammans med familjen.

Stavning
Permalänk
Medlem

Stora frågan är om detta är nya cpuer eller om det helt enkelt är laptop cpuer som man fört över till desktop marknaden.

Min första tanke är att topp modellen av dessa bara helt enkelt är en 7840u/z1 extreme optimerad för am5 i stället för bga.

Skrivet av [SmR]BMF:

Trevligt, om en generatoin eller två kanske instegskort gpuer obsoleta. Hoppas prissättningen inte är helt bananas... Intel kanske gör någon liknande satsning med sina nya kretsar, kunde bli bra med tanke på hur intel cpuer verkar hantera högre hastigheter på ram. Skulle definitivt kunna tänka mig en burk vid TV'n med an apu för att kunna köra enklare och lite äldre spel tillsammans med familjen.

Tveksamt med tanke på att ett 780m är långt ifrån även ett 3050 för laptops.

Kräver nog att dom tar chiplets till nästa nivå likt dom gjort i deras kommande AI kort

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

Det finns ju planer på en APU med upp till 40 CU GPU men den har ju tyvärr blivit försenad till 2025 nu.

Men dessa är intressanta att byta min gamla APU mot.

Permalänk
Medlem
Skrivet av loefet:

Det finns ju planer på en APU med upp till 40 CU GPU men den har ju tyvärr blivit försenad till 2025 nu.

Men dessa är intressanta att byta min gamla APU mot.

Är det inte överblivna chip från PS/X-Box? Chip som då kan köpas i kina lödda på moderkort.

= = =

Det normala är att AMD packar om APU'er från det mobila segmentet och stressar upp klockhastigheten en bit, därav 65W.

Ryzen 7 8700G motsvarar då Ryzen™ 9 7940HS och Ryzen™ 7 7840HS

Ryzen 5 8600G motsvarar Ryzen™ 5 7640HS och Ryzen™ 5 7640U

Ryzen 5 8500G motsvarar Ryzen™ 5 PRO 7545U

Ryzen 3 8300G motsvarar Ryzen™ 3 7440U

Om dom följer spec. som brukligt så är Ryzen 7 8700G och Ryzen 5 8600G även utrustade med AI.

AI saknas däremot i Ryzen 5 8500G och Ryzen 3 8300G, så riktiga budget här...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem

1 huvud kärna och 3 små låter ju kanon för spel, men inbyggda grafiken i 8300G känns ganska sunkig.
16 CU hade ju iaf rått på ett GTX1630.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

betyder detta att nästa generation från AMD blir 9xxx =o

Inte helt osannolikt. Det var ju samma visa med 4000-serien som i princip bara var 3000 med iGPU, så kom nästa arkitektur med 5000

Skrivet av [SmR]BMF:

Trevligt, om en generation eller två kanske instegsgpuer är obsoleta. Hoppas prissättningen inte är helt bananas... Intel kanske gör någon liknande satsning med sina nya kretsar, kunde bli bra med tanke på hur intel cpuer verkar hantera högre hastigheter på ram. Skulle definitivt kunna tänka mig en burk vid TV'n med an apu för att kunna köra enklare och lite äldre spel tillsammans med familjen.

Så har det väl låtit i 10 års tid nu? Problemet är väl att det är ett så nischat marknadssegment att de inte går all-in, och att spelutvecklingen inte står still, så APU:erna konstant ligger lite efter oavsett vilken generation vi tittar på. Men om du nöjer dig med äldre spel i 1080p low så har du kunnat spela typ Civ, Dota och World of tanks på en 4700G i flera år redan

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bengt-Arne:

Är det inte överblivna chip från PS/X-Box? Chip som då kan köpas i kina lödda på moderkort.

Nej det skall vara en ny produkt från AMD (men visst den har likhet med PS/Xbox).

Kallas för Strix Halo, och skall enligt rykten ha 16x Zen5 och 40 CU RDNA 3.5 just nu.
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-8000-9000-apu-roadmap-l...

Permalänk
Medlem

Problemet med AMDs APUer (exklusive APU i Xbox och PS) är enligt vad jag kan förstå den snåla bandbredden till minnet.

Som exempel kan vi jämföra Radeon 780m vs Rx 6400

780m

6400

Shading Units

768

768

TMUs

48

48

ROPs

32

32

Compute Units

12

12

L0 Cache

32KB per WGP

32KB per WGP

L1 Cache

128KB per Array

128KB per Array

L2 Cache

2MB

1MB

L3 Cache

0

16MB

Bandwidth

(5600MT)89.6GB/s delat med CPU

128GB/s

På papper är det väldigt lika bägge är RDNA 2.0 samma antal TMUs mm.
Det som skiljer dem åt är minne och cache, samnt att 6400 är på 6nm medans 780m är 4nm.

Att 780m är på 4nm innebär att kan klockas högre än 6400, ändå ser det ut som om 6400 går ut som segrare.

Lite "data" för att stödja min tes.

Spel

780m avg fps

6400 avg fps

780m ~Mhz

6400 ~Mhz

780m ~W

6400+12400F ~W

Cyberpunk 2077

52FPS

66FPS

ca 2700Mhz

ca 2300Mhz

ca 65w

ca 34w+31w

Red Dead Redemption 2

45FPS

78FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 51w

ca 39w+30w

Forza Horizon 5

55FPS

56FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 55w

ca 30w+22w

GTA 5

113FPS

183FPS

ca 2800Mhz

ca 2100Mhz

ca 58w

ca 33w+38w

Fortnite

79FPS

105FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 64w

ca 39w+31w

Så för att AMD kunna göra en "moster" APU måste de lösa bandbredden... HBM kanse?

Visa signatur

"Gravity is a myth, the earth sucks."

Permalänk
Medlem
Skrivet av loefet:

Nej det skall vara en ny produkt från AMD (men visst den har likhet med PS/Xbox).

Kallas för Strix Halo, och skall enligt rykten ha 16x Zen5 och 40 CU RDNA 3.5 just nu.
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-8000-9000-apu-roadmap-l...

Okey...

Hänger med, hade uppriktigt missat den presentationen.

Det som jag först reagerade på var att en kraftig ökning av CU då även kräver högre minnesbandbredd, vi får komma ihåg att även dagens APU är begränsade av minnesbandbredden.

Så jag började att söka runt lite på Strix Halo, hittade detta:
AMD Strix Point Halo APU teased
och
AMD's next-gen console-like Strix Halo super APU

Båda länkarna anger en dubblerad minnesbuss, som då går från 2 minneskanaler (128-bit)-> 4 minneskanaler (256-bit).

Så antingen är dom endast avsedda som Halo produkt på bärbara, eller möjligen som en produkt lödda på ett moderkort med totalt 4 minneskanaler.

Sockeln AM5 har som bekant endast 2 minneskanaler.

Edit: Att köra en APU med 40 CU på 2 minneskanaler skulle kraftigt strypa hastigheten även om dom skulle lägga till en biffig L3 cache.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av erixon:

Problemet med AMDs APUer (exklusive APU i Xbox och PS) är enligt vad jag kan förstå den snåla bandbredden till minnet.

Som exempel kan vi jämföra Radeon 780m vs Rx 6400

780m

6400

Shading Units

768

768

TMUs

48

48

ROPs

32

32

Compute Units

12

12

L0 Cache

32KB per WGP

32KB per WGP

L1 Cache

128KB per Array

128KB per Array

L2 Cache

2MB

1MB

L3 Cache

0

16MB

Bandwidth

(5600MT)89.6GB/s delat med CPU

128GB/s

På papper är det väldigt lika bägge är RDNA 2.0 samma antal TMUs mm.
Det som skiljer dem åt är minne och cache, samnt att 6400 är på 6nm medans 780m är 4nm.

Att 780m är på 4nm innebär att kan klockas högre än 6400, ändå ser det ut som om 6400 går ut som segrare.

Lite "data" för att stödja min tes.
https://www.youtube.com/watch?v=RouDBbWkKpg

Spel

780m avg fps

6400 avg fps

780m ~Mhz

6400 ~Mhz

780m ~W

6400+12400F ~W

Cyberpunk 2077

52FPS

66FPS

ca 2700Mhz

ca 2300Mhz

ca 65w

ca 34w+31w

Red Dead Redemption 2

45FPS

78FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 51w

ca 39w+30w

Forza Horizon 5

55FPS

56FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 55w

ca 30w+22w

GTA 5

113FPS

183FPS

ca 2800Mhz

ca 2100Mhz

ca 58w

ca 33w+38w

Fortnite

79FPS

105FPS

ca 2800Mhz

ca 2300Mhz

ca 64w

ca 39w+31w

Så för att AMD kunna göra en "moster" APU måste de lösa bandbredden... HBM kanse?

När/om amd väl går över till 4st ccx för konsument marknaden så kansle vi får se något sånt, byta ut ett ccx till gpu och två till hbm.

Tror dock inte det kommer bli möjligt att kyla allt under en ihs och att gå över till direct die för konsument cpuer lär inte ske.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Datavetare
Skrivet av employed:

Förutom pengar, finns det någon annan anledning varför man inte gör en fyr- eller sexkärnig processor med säg 12 CU GPU eller ännu mer?

Som @erixon visar så bra är huvudproblemet med iGPUer som spelkretsar för PC-spel att dessa är helt optimerade för dGPUer, och specifikt dGPUers betydligt högre bandbredd.

Så "killer-feature" för iGPUer har aldrig varit spel, men vad dessa med fördel kan användas till är GPGPU. Det var också precis det AMD nämnde när de lanserade APU-begreppet 2011.

Det som hela tiden hållit tillbaka tekniken är väldigt stora brister i programvara, men nu tillslut verkar det börja hända något. Kommande Blender 4.0 blir första version som kan använda AMDs APUer till rendering, där är flaskhalsen beräkningskraft (inte bandbredd).

En APU får flera fördelar. Dels är den väldigt snabb och effektiv. Förutsatt att 780m kommer prestera som förväntat i Blender en 65 W APU prestera runt dubbelt så bra som 7950X, så perf/W kommer vara 4-5 gånger högre. Vissa typer av machine-learning är även de begränsade av beräkningskraft (finns fall som är bandbreddsbegräsande också), de bör också se samma prestandaboost.

Dels har iGPUer en fördel mot dGPU i att de delar RAM med CPU, d.v.s. potentiellt betydligt större "VRAM-utrymme" (så kan hantera större 3D-modeller) än dGPU (framförallt jämfört med konsumentmodeller). Men en annan stor fördel, bl.a. i machine-learning, är att då CPU och GPU delar RAM är det väldigt låg kostad att växla mellan att köra vissa saker på GPU och vissa saker på CPU.

Alla fördelar listade ovan ser vi definitivt hos Apples system. Nu har Pro/Max väldigt hög minnesbandbredd, Max är i nivå med nuvarande spelkonsoler. Men även instegsmodellen ser rejäl boost från GPGPU, MBA med M2 presterar jämnt med ett 7900X (det med en GPU som drar ~10 W) i Blender. Problemet med kretsar som Pro/Max är att de blir rejält dyra!

Vi lär se allt fler Windows-applikationer som får bra iGPU GPGPU-stöd. Förutom att AMD tillslut börjat ge stöd för APUer (tidigare har de av någon anledning inte haft stöd även om dGPUerna haft stöd), kommer Intels alla iGPUer baserad på Arc (Meteor Lake och framåt) stödjas av det som stödjer OneAPI (vilket är rätt många program, förutom Blender 3.x finns stöd i populära machine-learning bibliotek, program som Matlab, m.m.).

Sen tryckte Qualcomm väldigt hårt på GPGPU / NPU, det ihop med Microsofts som pratar väldigt mycket om acceleration av framförallt machine-learning i kommande datorsystem (Microsoft jobbar på ramverken om applikationer använder, GPU/NPU-tillverkarna implementerar HW-acceleration för dessa ramverk).

Det tog över ett decennium från lanseringen av APU, men visionen var rätt och nu händer det. Detta gör att det kan bli fullt rimligt att bygga kretsar med rätt rejäl NPU/GPU-kraft med relativt medioker CPU-kraft. Det i form av relativt få kärnor, men hög prestanda på de CPU-kärnor som finns. Det som skulle ha skalat väl med CPU-kärnor kommer prestera bättre med långt bättre perf/W genom att köras på med GPGPU eller NPU.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedman18:

När man kan spela 4K med en G processor blir det hur bra som helst!!

Det lär ju ta ett tag, jämför de 12 CUs i största 8000G mot 96 CUs I 7900XTX.

Permalänk
Medlem

Så jag räknar blint med att 8700/8600 delar en kiseldesign, och 8500/8400 är en annan mindre variant

Kanske hade det varit intressant att se ett större chip med fler 4C-kärnor också? Det lilla chippet känns som en EEEPC eller liknande bottenskrap med sina specs…

Permalänk
Medlem

En välkomst uppgradering om man som ska köpa sig en gaming rigg men grafikkortet får vänta, så kan man lira med den integrerade så länge.

Visa signatur

MSI X99A GODLIKE GAMING | i7-6950X 4.3GHz | 64GB RAM 3200MHz | RTX 2080

Nintendo Switch | PlayStation 5 | Xbox Series X

Min FZ Profil

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

betyder detta att nästa generation från AMD blir 9xxx =o

Skrivet av Starric:

Inte helt osannolikt. Det var ju samma visa med 4000-serien som i princip bara var 3000 med iGPU, så kom nästa arkitektur med 5000
Så har det väl låtit i 10 års tid nu? Problemet är väl att det är ett så nischat marknadssegment att de inte går all-in, och att spelutvecklingen inte står still, så APU:erna konstant ligger lite efter oavsett vilken generation vi tittar på. Men om du nöjer dig med äldre spel i 1080p low så har du kunnat spela typ Civ, Dota och World of tanks på en 4700G i flera år redan

Har tolkat det så att jämna är för laptops med lägre TDP, räknat från 3000-serien och framåt. Ojämna för desktop

3000, 5000, 7000 = Desktop och högre TDP
4000, 6000 = Laptop med iGPU

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Har tolkat det så att jämna är för laptops med lägre TDP, räknat från 3000-serien och framåt. Ojämna för desktop

3000, 5000, 7000 = Desktop och högre TDP
4000, 6000 = Laptop med iGPU

Fast det stämmer ju inte. Både 2000 och 4000G finns ju till desktop, och samtliga generationer förutom 1000 finns till laptop. Endast 6000 är en laptop only...

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem
Skrivet av Starric:

Fast det stämmer ju inte. Både 2000 och 4000G finns ju till desktop, och samtliga generationer förutom 1000 finns till laptop. Endast 6000 är en laptop only...

Japp, du har rätt, bara som jag tidigare trott. Trodde att ojämna hade högre TDP och jämna lägre. För att de var för olika segment.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Livsnjutare 😎

För oss som gillar små datorer typ NUC och formfaktorn omkring det är detta sjukt intressant !!

Tagga tagga !

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Medlem
Skrivet av dagas:

Jag har tänkt samma. Overkill med 8 kärnor för iGPU. Man får betala mycket för största iGPU. Hade det varit en riktigt budget CPU med kraftfull iGPU skulle det kunna vara väldigt prisvärt.

Ska bli intressant och se hur stor skillnad det är mellan 8700g och de lägre modellerna när det kommer till grafiken. Är taggad på att ersätta min 5600g.

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bewise:

Ska bli intressant och se hur stor skillnad det är mellan 8700g och de lägre modellerna när det kommer till grafiken. Är taggad på att ersätta min 5600g.

Gilllar verkligen idén med att ha en superslimmad PC (under 200w?) för lite äldre eller mindre krävande spel i 1080. Blir intressant att se tester när det kommer. 8700G kanske kan hamna någonstans mellan et GT 1030 och GTX 1050 ?

Permalänk
Medlem

Minns att jag fantiserade om en Ryzen 7 1700 när de kom, 8 cores. Det blev en 3900X 12C/24T betydligt senare. Rätt tragiskt att 4 generationer och 7 serier senare så har Ryzen 7 8700 fortfarande 8 cores.

Ryzen 5 borde nu ha 8C, Ryzen 7 16C och Ryzen 9 32C som minimum...

Måtte Intel, Nvidia, AMD & ARM pusha på hårdare så alla måste öka i kraft.

Visa signatur

Lead 3D Artist, Sweden
Xeon Gold 6246R, 2x Nvidia RTX A5000 24 GB + NVLink, 384 GB ECC RAM

Permalänk
Medlem
Skrivet av Starric:

Fast det stämmer ju inte. Både 2000 och 4000G finns ju till desktop, och samtliga generationer förutom 1000 finns till laptop. Endast 6000 är en laptop only...

Men såldes inte 4000 serien bara till OEM för inbyggnad i laptops och NUC liknande datorer och dylikt?
De såldes väl inte löst till slutkonsument ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Men såldes inte 4000 serien bara till OEM för inbyggnad i laptops och NUC liknande datorer och dylikt?
De såldes väl inte löst till slutkonsument ?

Kanske inte alla, men flera av dem har iaf ett MSRP, vilket ju är suggested retail price till konsument, och så finns även några OEM-specifika 4000 med PRO-suffix

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Men såldes inte 4000 serien bara till OEM för inbyggnad i laptops och NUC liknande datorer och dylikt?
De såldes väl inte löst till slutkonsument ?

4000-serien såldes och säljs t.o.m. fortfarande till slutkonsument, kolla t.ex. hos Inet.