Repiga disketter

Permalänk
Medlem

Repiga disketter

Så, håller på med en gammal socket 7 maskin med en P133 i. Har en HDD till den med en gammal installtion DOS 6.22 till den, men den installationen är på tyska och kommer från en gammal CNC-maskin. Så jag vill installera om på nytt så att säga.

Betvivlar att den fixar att boota från CD, så jag försöker få till det med hjälp av disketter. Därför köpte jag en USB-diskettstation till min moderna dator. Och vid första prov med enn gammal drivrutinsdiskett verkade den funka bra. Då provade jag även med en diskett från ett "nytt"(minst 20 år gammalt) paket jag har, och det funkade med. Så jag tog drivardisketten jag provade med och stoppade den i gammeldatorn, och den verkade kunna läsa disketten. Då tänkte jag att jag kör en format a: /s för att se om jag kan boot från floppy. Den började tugga på lite, men efter några sekunder hörde jag ett otrevligt ljud och fick sen meddelandet att formateringen misslyckades. Tog ut disketten och såg att den nu var repig...

Jag tänkte då att läshuvudena måste vara smutsiga, så jag tog isär den och gjorde rent försiktigt med en tops, och allt såg bra ut. Efter det så tog jag och skrev en ny diskett på moderna datorn med MS-DOS 6.22, och stoppade i gammeldatorn. Den ville såklart inte boota, och den nya disketten var nu repig med. Suck. Så den äter diskar alltså.

Bara av ren lesshet provade jag igen att skriva ut en ny DOS 6.22 disk på nydatorn, men märkte till min förfäran att nu blev diketten repig redan av min nya USB-station.

Vad sjutton gör jag nu? Är båda diskettatationerna fuckade, eller är det de gamla disketterna som är dåliga tro?

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av lord_dubbdäck:

Så, håller på med en gammal socket 7 maskin med en P133 i. Har en HDD till den med en gammal installtion DOS 6.22 till den, men den installationen är på tyska och kommer från en gammal CNC-maskin. Så jag vill installera om på nytt så att säga.

Betvivlar att den fixar att boota från CD, så jag försöker få till det med hjälp av disketter. Därför köpte jag en USB-diskettstation till min moderna dator. Och vid första prov med enn gammal drivrutinsdiskett verkade den funka bra. Då provade jag även med en diskett från ett "nytt"(minst 20 år gammalt) paket jag har, och det funkade med. Så jag tog drivardisketten jag provade med och stoppade den i gammeldatorn, och den verkade kunna läsa disketten. Då tänkte jag att jag kör en format a: /s för att se om jag kan boot från floppy. Den började tugga på lite, men efter några sekunder hörde jag ett otrevligt ljud och fick sen meddelandet att formateringen misslyckades. Tog ut disketten och såg att den nu var repig...

Jag tänkte då att läshuvudena måste vara smutsiga, så jag tog isär den och gjorde rent försiktigt med en tops, och allt såg bra ut. Efter det så tog jag och skrev en ny diskett på moderna datorn med MS-DOS 6.22, och stoppade i gammeldatorn. Den ville såklart inte boota, och den nya disketten var nu repig med. Suck. Så den äter diskar alltså.

Bara av ren lesshet provade jag igen att skriva ut en ny DOS 6.22 disk på nydatorn, men märkte till min förfäran att nu blev diketten repig redan av min nya USB-station.

Vad sjutton gör jag nu? Är båda diskettatationerna fuckade, eller är det de gamla disketterna som är dåliga tro?

Kan ju vara så att dina disketter nått end of life.. har för mig det är ca 30 år på dom om jag minns rätt.

Så prova och se om du kan hitta lite nyare (inte lätt jag vet) disketter

Visa signatur

CPU: i7-7700K 4,0ghz GPU: Asus strix 1080 gaming 8gb
Mobo: Asus Z270H socket1151
RAM: 16GB Corsair Vengeance LPX 3200mhz HDD: st2 1TB 7200 rpm,
SSD: 1st 525GB Crucial mx300, 1 st 240GB Corsair Force LE PSU: EVGA supernova G2 850w
Skärm: Asus Swift ROG och AOC 32"

Permalänk
Medlem

Ok har en förpackning till med disketter, som fortfarande är förseglad om jag minns rätt. Hittade 2st askar på second-hand butik här om året.

Men misstänker att läshuvudena kan ha blivit kontaminerade igen. Så beställde en rengörings-diskett på eBay, från Italien så det lär väl ta nån vecka.

Noterade att första disketten som gick sönder som ver en ensam så att säga hade en repa på bara ena sidan, medan de andra två från kartongen hade skrapmärken på båda sidor. Det kanske betyder nått...

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Det största problemet med en så gammal floppydrive är sannolikt att mekaniken kärvar. Hade plockat ner den i bitar, rengjort, och smort den. Mycket sparsamma mängder silikonfett brukar funka bra. Håll även ögonen öppna efter spröda och knäckta plastdetaljer.

Min gamla S7/430HX-burk kan boota från CD, finns till och med option att välja CDROM i BIOS-inställningarna för bootordning. Det kan ju vara värt att kolla/testa i alla fall.

Antar du inte har möjlighet att stoppa HDDn i någon annan dator, formatera den med växeln /s, kopiera över DOS-installationsfilerna, tillbaka med den i S7-burken, boota, och köra installationen?

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem

Tänk också på att disketter från slutet av eran ofta är ren skit-out-the-box.
Mina disketter från början av 90-talet kan jag fortfarande läsa och använda utan problem, även i diskdrives som aldrig gjort service på, medans disketter fram emot 97-98 så behövde man ta dubbla och tredubbla kopior på disketterna om man skulle få en fungerande disk.
(antar vi pratar om 3.5" disketter?)

Permalänk
Medlem

Om de repas i båda diskettläsarna så är det mediat som har problem och bindemedlet som håller beläggningen är på väg att mjukna och tom kanske börja kladda och du kan betrakta dina disketter i förpackningen som odugliga.

Detta var ett problem runt 1985 med media som tillverkats några år tidigare från framförallt japanska tillverkare då man gick över till en polyuretanbaserat bindemedel - och alla som kan lite om polyuretan vet att om man inte får till blandningen exakt så kan det bli tidsinställd förstörelse med antingen det blir hårt och det smular sig eller att det mjuknar, blir kladdigt och till sist bokstavligen rinner bort med tiden.

Det finns andra bindemedel som användes efter polyuretan-skandalen på magnetmedia (som också gällde databand och analoga band som masterband för video och musik och det var mer eller mindre en jäkla katastrof bland de som höll med på att sköta om mediaarkiven och måste börja tillverka specialmaskiner som kunde spela av dessa allt mer kladdiga band och man hade typ en enda försök på sig när man väl gjorde avspelningen) och med tiden börja visa problem men i längre tidsutsträckning än polyuretan och med tanke på att disketter har slutat att tillverkas i bra många år så kan det vara NOS-media som kan ha ålder ända från slutet av 1980-talet och då kanske med en bindemedels-kemi som inte tål ända till dagens datum.

En variant på fysiska disketter är att spana efter adapterkort som simulerar en diskett i beteende men lagringen är SD-minnen, och eftersom du kör över USB med viss lycka så är jag rätt säker på att sådana simulatorer finns, och svag minne även dito med klassiska Shugart-gränssnitt (dvs. de med bandkabel-anslutning, vilket _inte_ är samma sak som IDE-buss utan det var en egen elektrisk gränssnitt)

Dock är det inte säkert ditt moderkort kan boota på media via USB och det beror på BIOS om den kan emulera int13-stöd även på USB-enheter om det skall starta en DOS 6.22 (vet inte om den versionen av DOS supportar AHCI-enheter eller har support för USB - i starten är det oftast BIOS som står för den emuleringen om det går via USB)

Permalänk
Hedersmedlem

Är det ett självändamål i sig att du vill använda disketter? Annars är det förmodligen enklare i längden om du skaffar en CompactFlash till IDE adapter (helt passiv, IDE och Compactflash är pinkompatibla) och en CF-läsare till din moderna dator, och använder det för att överföra filer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lord_dubbdäck:

Vad sjutton gör jag nu? Är båda diskettatationerna fuckade, eller är det de gamla disketterna som är dåliga tro?

Varför inte välja Windows 98 framför DOS 6.22? Då får du DOS 7.1 och ett system med betydligt bättre stöd för hårdvaran. Socket 7 kom i mitten av 1995 samtidigt som P133:an.

98:an kan installeras direkt från CD.

Permalänk
Medlem

Oj helt plötsligt fick den här tråden liv!

Skrivet av kaput:

Det största problemet med en så gammal floppydrive är sannolikt att mekaniken kärvar. Hade plockat ner den i bitar, rengjort, och smort den. Mycket sparsamma mängder silikonfett brukar funka bra. Håll även ögonen öppna efter spröda och knäckta plastdetaljer.

Min gamla S7/430HX-burk kan boota från CD, finns till och med option att välja CDROM i BIOS-inställningarna för bootordning. Det kan ju vara värt att kolla/testa i alla fall.

Antar du inte har möjlighet att stoppa HDDn i någon annan dator, formatera den med växeln /s, kopiera över DOS-installationsfilerna, tillbaka med den i S7-burken, boota, och köra installationen?

Ja jag kanske ska ta och prova om det går att boota från CD. Vill minnas att det inte kom upp som val i BIOS, men det kanske kan bero på att jag inte hade nån CD inkopplad. Minnet från den här eran datorer och hur allt exakt funkade är lite luddigt kan man säga.

Skrivet av holo:

Tänk också på att disketter från slutet av eran ofta är ren skit-out-the-box.
Mina disketter från början av 90-talet kan jag fortfarande läsa och använda utan problem, även i diskdrives som aldrig gjort service på, medans disketter fram emot 97-98 så behövde man ta dubbla och tredubbla kopior på disketterna om man skulle få en fungerande disk.
(antar vi pratar om 3.5" disketter?)

3,5" disketter är det ja. Fujifilm för att vara exakt. Ska se om jag har andra att prova med. Kommit lite annat imellan

Skrivet av xxargs:

Om de repas i båda diskettläsarna så är det mediat som har problem och bindemedlet som håller beläggningen är på väg att mjukna och tom kanske börja kladda och du kan betrakta dina disketter i förpackningen som odugliga.

Detta var ett problem runt 1985 med media som tillverkats några år tidigare från framförallt japanska tillverkare då man gick över till en polyuretanbaserat bindemedel - och alla som kan lite om polyuretan vet att om man inte får till blandningen exakt så kan det bli tidsinställd förstörelse med antingen det blir hårt och det smular sig eller att det mjuknar, blir kladdigt och till sist bokstavligen rinner bort med tiden.

Det finns andra bindemedel som användes efter polyuretan-skandalen på magnetmedia (som också gällde databand och analoga band som masterband för video och musik och det var mer eller mindre en jäkla katastrof bland de som höll med på att sköta om mediaarkiven och måste börja tillverka specialmaskiner som kunde spela av dessa allt mer kladdiga band och man hade typ en enda försök på sig när man väl gjorde avspelningen) och med tiden börja visa problem men i längre tidsutsträckning än polyuretan och med tanke på att disketter har slutat att tillverkas i bra många år så kan det vara NOS-media som kan ha ålder ända från slutet av 1980-talet och då kanske med en bindemedels-kemi som inte tål ända till dagens datum.

En variant på fysiska disketter är att spana efter adapterkort som simulerar en diskett i beteende men lagringen är SD-minnen, och eftersom du kör över USB med viss lycka så är jag rätt säker på att sådana simulatorer finns, och svag minne även dito med klassiska Shugart-gränssnitt (dvs. de med bandkabel-anslutning, vilket _inte_ är samma sak som IDE-buss utan det var en egen elektrisk gränssnitt)

Dock är det inte säkert ditt moderkort kan boota på media via USB och det beror på BIOS om den kan emulera int13-stöd även på USB-enheter om det skall starta en DOS 6.22 (vet inte om den versionen av DOS supportar AHCI-enheter eller har support för USB - i starten är det oftast BIOS som står för den emuleringen om det går via USB)

Skrivet av pv2b:

Är det ett självändamål i sig att du vill använda disketter? Annars är det förmodligen enklare i längden om du skaffar en CompactFlash till IDE adapter (helt passiv, IDE och Compactflash är pinkompatibla) och en CF-läsare till din moderna dator, och använder det för att överföra filer.

Skulle vilja köra disketter för att det är nostalgi ja, plus att jag har grejer hemma å slipper beställa CF-adapters / Gotek eller vad floppyemulatorn heter

Skrivet av walkir:

Varför inte välja Windows 98 framför DOS 6.22? Då får du DOS 7.1 och ett system med betydligt bättre stöd för hårdvaran. Socket 7 kom i mitten av 1995 samtidigt som P133:an.

98:an kan installeras direkt från CD.

Ja det är ju ett alternativ med 98, men jag är nog mer sugen på 95an i sånna fall. Har en Pentium 2 med Win 98 som jag tänkt skrämma liv i med.

Tack för alla svar!

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Lyckades hitta en ny låda Sony disketter som jag hade låg, fortfarande inplastad. Köpte båda diskettlådorna på second hand butik för ett par år sen om jag minns rätt.

De disketterna funkar klockrent i alla fall!

Men såklart skulle jag strula till det. Använder DD i Linux för att skriva .img filerna. Men efter en omstart så bytte min SSD och diskettstation enhetsbeteckning med varandra. Ni kan ju gissa vad som hände .... Nåja, hade tänkt prova köra in en annan distro i alla fall

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Alltid 'lsblk' och kollar ordningen på lagringen innan man använder 'dd' - annars händer sådant

Även om ordningen är lika 99 ggr av 100 så kommer det inte vara i samma ordning den gången du struntar i att kolla...

Permalänk
Medlem

95 och 98 brukade jag installera genom att först kopiera över alla filer från CD:n till HD:n och sen köra installationen från HD:n. Om du väljer att göra så kan du (om du vill) lyfta över HD:n från gamla datorn till nya och kopiera in filerna direkt på HD:n där om det skulle underlätta något. (Jag vet inte om du har andra problem med gamla datorn som gör att det här alternativet skulle underlätta).

Visa signatur

Intel i5-9600K CPU @ 3.70GHz (4.30 GHz) | Gigabyte Z390 Aorus Pro WiFi - ATX / Z390 | ASUS GeForce RTX 3080 10GB TUF Gaming OC | Corsair Vengeance LPX Black 2x8GB 3200MHz CL16 (16-18-18-36) | Fractal Design Define R6 USB-C Vit | Corsair PSU HX750 80+ Platinum | Noctua NH-U12A CPU Kylare | SSD SAMSUNG MZVLW256HEHP-000L2 250GB m.2 | SSD 970 EVO Plus 1TB m.2 | WD Red 4TB | Segate Expansion 4TB USB3 | Optiarc DVD RW AD-7283S | Logitech G19 | Logitech G400s | Dell 23" UltraSharp U2311H | Win 10 Pro |

APC Power-Saving Back-UPS ES 8 700VA | Netgear R8000 Nighthawk X6 AC3200 | Lenovo Legion Y520-15IKBN / 15.6" / FHD / i7-7700HQ / 2x8GB / 256GB SSD M.2 / Corsair Force Series MP510 960GB M.2 SSD / GTX 1060 / Win 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av xxargs:

Alltid 'lsblk' och kollar ordningen på lagringen innan man använder 'dd' - annars händer sådant

Även om ordningen är lika 99 ggr av 100 så kommer det inte vara i samma ordning den gången du struntar i att kolla...

Japp var okunskap och slapphet. Kände inte till lsblk, och tänkte att enheterna heter väl alltid samma ... Så jag dubbelkollade inte. Läropengar, ungefär.

Skrivet av in2it:

95 och 98 brukade jag installera genom att först kopiera över alla filer från CD:n till HD:n och sen köra installationen från HD:n. Om du väljer att göra så kan du (om du vill) lyfta över HD:n från gamla datorn till nya och kopiera in filerna direkt på HD:n där om det skulle underlätta något. (Jag vet inte om du har andra problem med gamla datorn som gör att det här alternativet skulle underlätta).

Så kan man ju så klart göra. Men kanske kan jag boota direkt från CD, jag har inte provat. Jag har inget chassi till den datorn, ås jag blir tvungen att köra med komponenterna lösa på skrivbordet. Och vi har två mycket nyfikna katter, så det blir mycket upp- och nerplockande så att säga. Måste hitta en bättre lösning ...

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av lord_dubbdäck:

Japp var okunskap och slapphet. Kände inte till lsblk, och tänkte att enheterna heter väl alltid samma ... Så jag dubbelkollade inte. Läropengar, ungefär.

Så kan man ju så klart göra. Men kanske kan jag boota direkt från CD, jag har inte provat. Jag har inget chassi till den datorn, ås jag blir tvungen att köra med komponenterna lösa på skrivbordet. Och vi har två mycket nyfikna katter, så det blir mycket upp- och nerplockande så att säga. Måste hitta en bättre lösning ...

Fördelen med att först kopiera in de på HD:n är att när Windows behöver filer från CD:n senare så söker den direkt på din HD och du behöver inte hitta rätt på CD:n (t.ex. vid installation av ny hårdvara). Ingen större grej men ändå rätt smidigt.

Visa signatur

Intel i5-9600K CPU @ 3.70GHz (4.30 GHz) | Gigabyte Z390 Aorus Pro WiFi - ATX / Z390 | ASUS GeForce RTX 3080 10GB TUF Gaming OC | Corsair Vengeance LPX Black 2x8GB 3200MHz CL16 (16-18-18-36) | Fractal Design Define R6 USB-C Vit | Corsair PSU HX750 80+ Platinum | Noctua NH-U12A CPU Kylare | SSD SAMSUNG MZVLW256HEHP-000L2 250GB m.2 | SSD 970 EVO Plus 1TB m.2 | WD Red 4TB | Segate Expansion 4TB USB3 | Optiarc DVD RW AD-7283S | Logitech G19 | Logitech G400s | Dell 23" UltraSharp U2311H | Win 10 Pro |

APC Power-Saving Back-UPS ES 8 700VA | Netgear R8000 Nighthawk X6 AC3200 | Lenovo Legion Y520-15IKBN / 15.6" / FHD / i7-7700HQ / 2x8GB / 256GB SSD M.2 / Corsair Force Series MP510 960GB M.2 SSD / GTX 1060 / Win 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av in2it:

Fördelen med att först kopiera in de på HD:n är att när Windows behöver filer från CD:n senare så söker den direkt på din HD och du behöver inte hitta rätt på CD:n (t.ex. vid installation av ny hårdvara). Ingen större grej men ändå rätt smidigt.

Nu när du säger det så känns det faktiskt som om att jag hade så på nån dator "back in the day". Minnet är dåligt men kort, som man brukar säga

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |