Vad gör ni för något för att lindra de ökade kostnaderna för el, ränta och bolån?

Såg butiksbakat rågbröd i helgen för 70 kr. Frallor för 10 kr stycket (förra året 3:50-5 kr)

Är det bara jag som inbillar mig eller har det blivit ofantligt mindre folk som handlar i affärerna. Små Butikernas död stundar kanske? Eller så storhandlar folk och nöjer sig med det istället för att småhandla som brukar visa sig bli dyrare.

Vet inte hur jag gjort annat än att ha alla utelampor släkt (led + en kvicksilver) men halverat min strömförbrukning. Värmepumpen på 17 grader. Gör nu åt 17 KWh per dag i snitt.

Hur är det nu med värme? Glödlampor ger väll värme vintertid. Dammsug baksidan av kylskåpet två gånger per år var ett tips från SVT idag.

Har man direktverkande el gör det detsamma vintertid om du har ljuset tänt vad gäller elräkningen, varje kWh du sparar på ljus (eller dator, TV, spisen, smutsigt kylskåp etc) gör att elementen måste använda en kWh extra för att hålla temperaturen istället. Sedan sliter det förvisso på t ex glödlampor att stå på, det är inte inräknat här.

Men direktverkande el blir ju mindre och mindre vanligt. Andra värmekällor är billigare, t ex om du sparar 1 kWh genom att ha ljuset mindre tänt kanske värmepumpen bara gör av med 0.3 kWh extra för att hålla samma temperatur.

Största besparingarna man kan göra är antagligen att duscha kortare, kallare, och/eller mer sällan, och att sänka temperaturen inomhus eller värma mindre del av hemmet. Förutsatt då att de sakerna går på el, annars sparar man något annat (pellets, fjärrvärme eller vad man nu använder).

Tycker snarare folk är tillbaka i butikerna igen, mindre folk vid matkasse utlämningen.

Kan inte tänka mig att det finns någon kostnadsökning före bakeoff i butik förutom om de har obundet elavtal. Ökar de priset är det snarare för att de kan.

EXAKT många tror att en 60 watts lampa värmer precis lika bra som ett välplacerat 60 watts element. vill man ha all värme i taket så är detta såklart sant.

Hur många kWh glödlampa motsvarar en kWh element?

Kom inte och säg "jag vet inte", för då vet du inte.

Frågan känns ganska kristallklar: Givet att jag ska ha en viss komfortnivå vintertid med avseende på temperaturen, hur många Watt kommer jag spara genom att stänga av en lampa på 100 W?

Du kan omformulera den lite om du vill, t ex givet att vi inte skruvar på någon termostat eller liknande, hur många Watt kommer jag spara genom att stänga av en lampa på 100 W?

Det viktiga är att vi får en siffra och inte massa teoretiska resonemang som vi inte vet om de har någon praktisk betydelse eller inte.

100W i 10 timmar/dygn = 1 KWh/dygn = 30 KWh i månaden. Troligen kostar lampan 120 kr i månaden att ha tänt om man räknar in alla skatter och nätavgiften. På samma sätt kostar min Server 24/7 runt 150 kr i månaden att driva. En 7W led 12 timmar/dygn kostar ungefär 10 kr/månaden dvs 10 st 100 kr/månad snabbt räknat.

Det är det fina med luft/luft värmepumpar. En del ström in och tre delar ut. Billig investering om man idag kör med direktverkande el.

Det går att att tycka saker om såna här frågor. Det här är fysik, inte socialantropologi.

Exakt, detta handlar om ganska så grundläggande fysik.

Du sparar MER än 100 W om du inte värmer upp med hjälp av glödlampan.

Intressant, då har vi alltså mitt ursprungliga påstående att verkningsgraden (löst definierad som användbar värme relativt elenergin) är i det närmaste 100 %, andra påståenden i tråden att den är större än eller lika med 0 % men betydligt mindre än 100 % (med en väldigt massa svamlande utan att kunna ge några siffror öht), och ditt påstående att den är under 0 %.

Det finns ju det där berömda ointuitiva resultatet att varmt vatten under vissa förutsättningar fryser till is snabbare än kallt vatten när man lägger det i frysen, så är väl inte omöjligt att man kan spara mer än 100 W genom att stänga av en 100 W glödlampa heller antar jag. Även om jag är väldigt skeptisk.

Så hur lyder svaret då? Jag tyckte det saknades information för att kunna svara men jag kan ha missat något.

Varför denna diskussion om glödlampor? Värmer du upp med direktverkande sparar du ca 5 watt på att sitta i mörkret istället för att värma upp med 100W-lampan, om 5 % blir synligt ljus och vi antar att allt synligt ljus lämnar rummet. Lampan skapar inte något maskhål som suger energi ur rummet så du kan aldrig spara mer än 100 W.

Jag vet inte om folket som handlar i butiken är mindre/kortare. De är nog samma storlek. Men de är definitivt färre .. Förlåt, var tvungen.

Vi snittar 20 kWh i snitt, så 17 hade jag varit riktigt nöjd med. Det är dock utan värme. Vårt hus har den sämsta energiklassen som någonsin funnits. Ena delen är byggd 1901 och den andre 1994. Golvvärme i gamla, men den har bara 50mm frigolit under. Nuförtiden tror jag man lägger minst 150. Värmer jag till 21 grader nu så drar det 2-3 kWh om dagen.

Japp, det stämmer! Dock så kan man lika bra mine:a monero på CPU:n i så fall. Värmepumpen som plockar värme från luften kan ge ut upp till 5 gånger så många kWh som den använder, enligt deras tekniska dokument. Men, jag tror mer på 1.5-2.5 ggr, cynisk som man är.

Mina föräldrar har ett grannpar som eldar all möjlig skit som de får tag i. Målat virke är en särskilt specialitet. Gissar att mannen har kontakter i byggbranschen så han får rivningsmaterial. De eldar även sommartid för att värma vatten. Snåla som fan.

Bara knappt en tredjedel av villor som har direktverkande elvärme i dag. Och inte ens då stämmer ditt påstående helt och hållet. En glödlampa är sällan på optimal plats och har definitivt inte optimal form för att värma ett rum. En bra värmelösning skapar cirkulation på ett effektivt sätt så värmen fördelar sig bra i rummet. En stark värmekälla på fel plats kan värma sämre än en svag på rätt plats.

Ointressant om du bara tittar på fysiken. Lampan kan praktiskt placeras på fler ställen än elementen, men det är inte riktigt relevant. Pratar vi 100 W lampa och direktverkande så har du fortfarande elementen vid fönstret för att motverka kallras, har du annan värmelösning får du motverka kallras på annat vis, helst med ordentliga fönster. Termostater bryr sig knappast om det drag du kan uppleva.

Om vi tänker oss en lampa placerad i taket, så kommer den värma luften nära taket effektivt, men varm luft vill ju uppåt så den kommer mest stanna kvar där och värma upp taket som leder bort värmen uppåt.
En termostat i brösthöjd på en vägg i rummet kommer inte märka av värmen från glödlampan särskilt mycket, och inte personerna i rummet heller.
Om vi matar in samma värme i ett välplacerat värmeelement på väggen under ett fönster, blir det en stark konvektion som får värmen att spridas och fylla rummet.

Om du har ett rum utan kallras spelar det ingen roll om du har lampan uppe i taket eller mitt på golvet. Talar vi om lufttemperatur spelar det ingen större roll i ett rum med kallras heller, taket läcker inte mer värme för att du har en lampa 30 cm från taket. Vid rimlig lufttemperatur behöver du inte någon värmestrålning som värmer kroppen, vill du ha det så ska du snarare titta på infravärme.

Visst kan du placera 20 st 100 W-lampor under ett fönster om vi ska var orimliga.

Finns massor med fall där du vill ha värmeelementet uppe vid taket, kan ge både god komfort och effektivitet vilket är varför diskussionen är helt överflödig.

Jag är uppväxt i en villa med elvärme i taket. Komplett värdelöst. Iskalla golv, ingen cirkulation och bedrövlig uppvärmningsvärmegrad för den inmatade effekten.

Men fortsätt du tro på att en glödlampa är en bra värmekälla...

My god, det måste vara längsta inlägget någonsin för att säga "jag vet inte"!

Frågan är fortfarande vilken storleksordning det rör sig om. Är det 1 % är det helt försumbart, är det 10 % är det nästan försumbart, är det 30 % börjar det få en verklig effekt.

Jag har inte gett någon information, allt jag begär är en siffra på något som helst sätt. Det kan vara något du räknar ut, något du experimenterat fram, något någon annan experimenterat fram, ett utlåtande från en expert, eller vad som helst. Och det kan gälla ett rum i ett laboratorium, en villa i Norrland, en friggebod i Skåne, eller vad du vill.

Det intressanta är storleksordningen, för det du skrivit hittills är bara teoretiska resonemang som kan ha en effekt var som helst mellan 0 % och 99+ %.