Byta ut strömbrytare för belysning med trappomkopplare

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Trådstarten lämnar mer att önska helt klart

Jag bara försöker komma med alternativa förslag som skulle kunna föreslås till en elektriker med vad jag förstod som redan genomförda inköp. Ska TS beställa nya saker så ska han såklart leta efter färdiga produkter med rätt funktion

Ber om ursäkt för det, jag har försökt att göra ett förtydligande. Det stämmer att 1 produkt redan är inhandlad, men frågan var om det köpet blev rätt för ändamålet.

Skrivet av Nebudchanezzer:

Sant, men jag utgick från att det handlar om ett garage och en vanlig typ belysning i sådant utrymme från 70-talet är ju en lysrörsarmatur och det skulle inte fungera med DIM-01.

Skiljer 15:- på elbutik.se, skulle säga att det är försumbart om det bara rör sig om en enhet...

Nu börjar vi komma någon vart! Det stämmer att där sitter lysrör, men den ska också bytas till något LED-baserat.

Skrivet av stgr:

Plus framkörningsavgift
Plus milersättning
Plus hemkörningsavgift
Plus extra avgift för elektrikern inte fick sälja materialet

Typ.

Har andra arbeten som ska utföras, så det är inte hela världen. Men tar de verkligen en avgift för att inte få sälja materialet? Det är ju otrevligt.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Avstängd
Skrivet av scienta:

Ber om ursäkt för det, jag har försökt att göra ett förtydligande. Det stämmer att 1 produkt redan är inhandlad, men frågan var om det köpet blev rätt för ändamålet.

Nu börjar vi komma någon vart! Det stämmer att där sitter lysrör, men den ska också bytas till något LED-baserat.

Har andra arbeten som ska utföras, så det är inte hela världen. Men tar de verkligen en avgift för att inte få sälja materialet? Det är ju otrevligt.

Jag har sett elföretag ta ett högre timpris om de ska installera något kunden köpt.

Permalänk
Skrivet av stgr:

Jag har sett elföretag ta ett högre timpris om de ska installera något kunden köpt.

tror aldrig jag behövt betala varken framkörningsavgift eller fått betala extra för att jag tillhandahållit materialet själv efter överenskommelse med elektrikern om vad han behöver för installationen.

visserligen brukar jag ta lokala elektrikern å på spontanjobb när han kan klämma in mig istället å vi båda har tid att göra det.

dvs ingen exakt spikad tid för jobbet.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av scienta:

Ber om ursäkt för det, jag har försökt att göra ett förtydligande. Det stämmer att 1 produkt redan är inhandlad, men frågan var om det köpet blev rätt för ändamålet.

Nu börjar vi komma någon vart! Det stämmer att där sitter lysrör, men den ska också bytas till något LED-baserat.

Har andra arbeten som ska utföras, så det är inte hela världen. Men tar de verkligen en avgift för att inte få sälja materialet? Det är ju otrevligt.

Ja det stämmer rätt väl.
Materialet utgör en betydande del av inkomsterna.
Ta med en dunk olja till bilverkstan så blir du inte uppskattad.

En bekant renoverade toaletten och köpte toalett och kranar på bauhaus.
Han ville ta in en rörmokare för installation, men efter ringt runt till 5-6 stycken
gav han upp då ingen var intresserad.

Permalänk
Skrivet av scienta:

Ber om ursäkt för det, jag har försökt att göra ett förtydligande. Det stämmer att 1 produkt redan är inhandlad, men frågan var om det köpet blev rätt för ändamålet.

Om det handlar om en sån Aqara-brytare så nej, eller kanske inte helt fel men kräver ändå ytterligare inköp för att kunna bibehålla trappfunktionen. Andra brytaren måste också bytas men skulle funka att ersätta med en Aqara trådlös minibrytare t.ex. (+doslock)

Skrivet av scienta:

Nu börjar vi komma någon vart! Det stämmer att där sitter lysrör, men den ska också bytas till något LED-baserat.

Då skulle DIM-01 fungera förutsatt att den nya armaturen har ett dimbart don (driver).

Skrivet av scienta:

Har andra arbeten som ska utföras, så det är inte hela världen. Men tar de verkligen en avgift för att inte få sälja materialet? Det är ju otrevligt.

Det skulle jag nog inte tro att de gör, men det blir lite knepigt vid garanti-ärenden.
Om du köper materialet och elektrikern monterar det och det sedan skulle uppstå problem som kräver felsökning och det visar sig bero på en felaktig apparat så får du betala för all felsökning + alla tillkommande kostnader, servicebilsavgift etc. etc..
Om ovanstående skulle hända och elektrikern har sålt materialet skall elektrikern stå för felsökningen samt alla tillkommande kostnader (eller i förlängningen grossen/tillverkaren).

Permalänk
Medlem
Skrivet av stgr:

Synd bara att KNX är så ålderdomligt.
Var i en nybyggd fabrik (då = 2014).
De hade KNX överallt, det kunde ta flera sekunder från att du tryckt på en knapp tills att lampan/lamporna tänds, eller släkts osv.

KNX är lika snabbt som hårdvaran som installeras. Gammal kan vara seg, ny kan vara snabbare än att du hinner tänka på vad ljuset skulle hinna göra.

+Att du kan skräddarsy det till exakt allt.

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nebudchanezzer:

Sant, men jag utgick från att det handlar om ett garage och en vanlig typ belysning i sådant utrymme från 70-talet är ju en lysrörsarmatur och det skulle inte fungera med DIM-01.

Skiljer 15:- på elbutik.se, skulle säga att det är försumbart om det bara rör sig om en enhet...

När du programmerar pucken så väljer man vad för last det är, led framkant, led bakkant, halogen/glöd eller inte dimmbart.

Skrivet av Johan^junior:

Eh, controllern 1377702 bör vara billigare än 1377701 dimmern, även om den första även har en 0-10V anslutning så är den enklare. Nu kan det finnas handlare som felaktigt prissatt dimmern.

Ingen anledning att köra ctr, om du byter armatur i framtiden och vill kunna dimmra så måste du byta ctr också. Ctr kan inte dimmra men klarar högre last.

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC

Permalänk
Skrivet av Weuffelhjaern:

När du programmerar pucken så väljer man vad för last det är, led framkant, led bakkant, halogen/glöd eller inte dimmbart.

Helt sant ang. inställningarna, det ligger dock något och pockar i bakhuvudet att det ändå inte kommer fungera med en gammal armatur med don av typ drossel i sig, kanske fungerar med nyare typer av don.
Jag personligen hade inte chansat på den kombinationen iaf.
Är dock en ickefråga i och med att armaturen/erna ändå skall bytas.

Skrivet av Weuffelhjaern:

Ingen anledning att köra ctr, om du byter armatur i framtiden och vill kunna dimmra så måste du byta ctr också. Ctr kan inte dimmra men klarar högre last.

Det handlar om ett garage där trådskaparen vill behålla befintlig av/på-trappfunktion.
Har svårt att se behovet av att kunna dimmra i ett garage, chansen att blanda laster är nog större skulle jag säga, en annan typ av drivdon för en bänk-/arbetsbelysning t.ex.

Hur som helst så är det upp till trådskaparen att välja.
CTR-01 - högre blandade laster, EJ dimbar
DIM-01 - relativt låga laster, dimbar

Vad det gäller priserna så tycker jag det är lite konstigt att CTR-01 ligger aningen högre, grossistpriserna är exakt samma, iaf för oss.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nebudchanezzer:

Helt sant ang. inställningarna, det ligger dock något och pockar i bakhuvudet att det ändå inte kommer fungera med en gammal armatur med don av typ drossel i sig, kanske fungerar med nyare typer av don.
Jag personligen hade inte chansat på den kombinationen iaf.
Är dock en ickefråga i och med att armaturen/erna ändå skall bytas.

Det handlar om ett garage där trådskaparen vill behålla befintlig av/på-trappfunktion.
Har svårt att se behovet av att kunna dimmra i ett garage, chansen att blanda laster är nog större skulle jag säga, en annan typ av drivdon för en bänk-/arbetsbelysning t.ex.

Hur som helst så är det upp till trådskaparen att välja.
CTR-01 - högre blandade laster, EJ dimbar
DIM-01 - relativt låga laster, dimbar

Vad det gäller priserna så tycker jag det är lite konstigt att CTR-01 ligger aningen högre, grossistpriserna är exakt samma, iaf för oss.

Har installerat massor av DIM-01 till äldre armaturer, det är absolut inga problem. Och beroende på hur det ser ut med rör och slangar så kommer man aldrig att lägga till en 1-10v last till belysning någon annan stans. Vill man ha bänkbelysning så drar man 230v fram till bänken och sätter en belysning med inbyggd brytare.

och för att gå on topic igen, Av vad jag hittat så ska Wiser ha Home Assistant stöd också. Kan dock inte lova något.

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC

Permalänk
Skrivet av Weuffelhjaern:

Vill man ha bänkbelysning så drar man 230v fram till bänken och sätter en belysning med inbyggd brytare.

Klart man gör, det är ju "bara" när man är elektriker...
Och det är ju det ENDA alternativet som existerar.

Skrivet av Weuffelhjaern:

och för att gå on topic igen, Av vad jag hittat så ska Wiser ha Home Assistant stöd också. Kan dock inte lova något.

Kan bekräfta att många av många av Wiser-produkterna går att använda med HA, gör det själv via en Conbee II och DeConz.

Var faktiskt med och utvärderade deras produkter innan de släppte dem på marknaden, fick välja lite saker från dem som vi fick skickat till oss ca. 6-8 mån innan lansering.
Har testat alla produkterna som fanns vid första lanseringen, de som har kommit efter har jag inte riktigt följt upp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av stgr:

Jag har sett elföretag ta ett högre timpris om de ska installera något kunden köpt.

Skrivet av SUMITOMO:

Ja det stämmer rätt väl.
Materialet utgör en betydande del av inkomsterna.
Ta med en dunk olja till bilverkstan så blir du inte uppskattad.

En bekant renoverade toaletten och köpte toalett och kranar på bauhaus.
Han ville ta in en rörmokare för installation, men efter ringt runt till 5-6 stycken
gav han upp då ingen var intresserad.

Skrivet av Nebudchanezzer:

Det skulle jag nog inte tro att de gör, men det blir lite knepigt vid garanti-ärenden.
Om du köper materialet och elektrikern monterar det och det sedan skulle uppstå problem som kräver felsökning och det visar sig bero på en felaktig apparat så får du betala för all felsökning + alla tillkommande kostnader, servicebilsavgift etc. etc..
Om ovanstående skulle hända och elektrikern har sålt materialet skall elektrikern stå för felsökningen samt alla tillkommande kostnader (eller i förlängningen grossen/tillverkaren).

Angående garanti för både arbete och produkt så är det ju en väldigt bra poäng för att låta elektrikern tillhandahålla material. Samtidigt är det rätt mycket arbeten som ska utföras när det väl drar igång, så de borde inte se någon förlust i det. Vidare tänker jag att produkterna jag söker kanske inte står att finna i elektrikerns eget utbud. Att ta extra betalt för något sådant är ju helt befängt och rent ocker.

Men det är en diskussion för senare, då vi bevisligen fortfarande är i planerings-stadie.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Skrivet av Weuffelhjaern:

Ingen anledning att köra ctr, om du byter armatur i framtiden och vill kunna dimmra så måste du byta ctr också. Ctr kan inte dimmra men klarar högre last.

En anledning till att köra CTR-01 om man nu bara vill ha tänd/släck-funktion kan vara att spara energi.
Använder man DIM-01 så utvecklar den en effekt beroende på lasten + sin egen konsumtion, vilket CTR-01 inte gör men har fortfarande sin egen konsumtion.
DIM-01 utvecklar helt enkelt mer värme ju högre lasten är.

Så om man har belysningen tänd ofta/länge så har man ganska snart sparat in prisskillnaden på de båda med tanke på dagens energipriser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nebudchanezzer:

En anledning till att köra CTR-01 om man nu bara vill ha tänd/släck-funktion kan vara att spara energi.
Använder man DIM-01 så utvecklar den en effekt beroende på lasten + sin egen konsumtion, vilket CTR-01 inte gör men har fortfarande sin egen konsumtion.
DIM-01 utvecklar helt enkelt mer värme ju högre lasten är.

Så om man har belysningen tänd ofta/länge så har man ganska snart sparat in prisskillnaden på de båda med tanke på dagens energipriser.

Så Dim-01 drar 0.3W medans CTR-01 drar 0.5W i egen konsumption. Står i Plejds datablad. Och vart står det att Dim-01 under last drar mer än vad CTR-01 gör?

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC

Permalänk
Skrivet av Weuffelhjaern:

Så Dim-01 drar 0.3W medans CTR-01 drar 0.5W i egen konsumption. Står i Plejds datablad. Och vart står det att Dim-01 under last drar mer än vad CTR-01 gör?

Ligger lite utanför trådens ämne men...

CTR har en elektromekanisk slutning - tänk konventionellt relä, kontaktor. det ger endast ett försumbart spänningsfall mellan in- & utgång.
DIM har aktiva komponenter och är uppbyggt ganska lika ett SSR (solid state relay) på utgångssidan, detta gör att man får ett litet spänningsfall mellan ingång och utgång, nu chansar jag bara men jag skulle tro att spänningsfallet är i storlek ungefär samma som för ett SSR, alltså ca. 2 volt.
Som ett exempel om du kopplar 115W led till DIM-01 och vi utgår från att det är 2V spänningsfall över DIM-01 som kommer DIM-01 utveckla 1W extra i effekt utöver vad den behöver för att drivas.
Det är inte mycket men skulle belysningen i mitt exempel vara tänd i 1000 timmar skulle ha gått åt en extra kWh än om du hade valt en CTR-01.

Permalänk
Medlem

Hemma använder jag Shelly 1 vid befintliga trappomkopplare. Pucken använder den befintliga tändtråden som en ingång för att växla mellan på/av. Eventuellt att nolla behövs dras fram till en av strömbrytarna alternativt en fast fas vid armaturen.

Permalänk
Medlem

Om någon dyker över samma problem så hittade jag dessa alternativ: https://www.styrahem.se/p/750/infalld-relabrytare-zigbee-1-ka...
https://www.kjell.com/se/produkter/smarta-hem/fjarrstrombryta...

Liknande det Affe0 länkade, men jag önskade uttryckligen Zigbee. Ska beställa, så får vi se om det funkar bra.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather