Intels HEDT-plattform uppdateras under andra kvartalet 2022

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonasT:

För Sapphire Rapids är de endast de ”högpresterande” Golden Cove-kärnorna som tar plats under huven.

Då kanske de har mer av en chans. Dock tror jag inte på 64 kärnor eller fler (Adored TV verkar ganska säker på 56 som max för serverchippen om jag förstod rätt)

56 kärnor där varje vill dra 40-50W kommer allså antingen dra extrema mängder eller strypas i frekvens...

Får se vart det landar. En hybrid kanske hade varit bättre? Blir intressant att se vart det landar i alla fall

Permalänk
Skrivet av medbor:

Då kanske de har mer av en chans. Dock tror jag inte på 64 kärnor eller fler (Adored TV verkar ganska säker på 56 som max för serverchippen om jag förstod rätt)

56 kärnor där varje vill dra 40-50W kommer allså antingen dra extrema mängder eller strypas i frekvens...

Får se vart det landar. En hybrid kanske hade varit bättre? Blir intressant att se vart det landar i alla fall

Jag är tveksam till så många kärnor.
Jag var en av dem som runt 2010 för när 4 core var det bästa på konsumentplattformen och hur många 640kb ought enough for everybody anhängare kallade mitt behov för idiotisk.

Problemet med många kärnor idag, är att kringkomponenterna till detta blir så fruktansvärt dyrt om man för vanliga laster ska balansera det rätt. Och när priserna är så otroligt höga, ja då kan man likaväl köpa xeon eller epyc.

Så min gissning om 64 core Threadripper ska sälja så behöver ram och ssd och även snabba grafikkort sjunka i pris. Det kanske det gör, men kostar säg 256GB ddr5 minne 50 000kr, så får de det tufft.
Detsamma gäller ssd. För vanligt bruk skulle jag tipsa att runt 10TB snabb pci express 5 ssd kommer nog en "vanlig användare" som leker runt och nyttjar 64 core behöva. -Det finns ett samband att de som behöver ha många kärnor typ 64st med 128trådar väldigt ofta behöver ha mycket lagring. Självklart är sambandet på inget sätt linjärt och det går göra lösningar som är hur små som helst som ändå nyttjar 64 core. Men generellt är dessa lösningar riktigt stora när det även gäller lagringsutrymme.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Jag är tveksam till så många kärnor.
Jag var en av dem som runt 2010 för när 4 core var det bästa på konsumentplattformen och hur många 640kb ought enough for everybody anhängare kallade mitt behov för idiotisk.

Problemet med många kärnor idag, är att kringkomponenterna till detta blir så fruktansvärt dyrt om man för vanliga laster ska balansera det rätt. Och när priserna är så otroligt höga, ja då kan man likaväl köpa xeon eller epyc.

Så min gissning om 64 core Threadripper ska sälja så behöver ram och ssd och även snabba grafikkort sjunka i pris. Det kanske det gör, men kostar säg 256GB ddr5 minne 50 000kr, så får de det tufft.
Detsamma gäller ssd. För vanligt bruk skulle jag tipsa att runt 10TB snabb pci express 5 ssd kommer nog en "vanlig användare" som leker runt och nyttjar 64 core behöva. -Det finns ett samband att de som behöver ha många kärnor typ 64st med 128trådar väldigt ofta behöver ha mycket lagring. Självklart är sambandet på inget sätt linjärt och det går göra lösningar som är hur små som helst som ändå nyttjar 64 core. Men generellt är dessa lösningar riktigt stora när det även gäller lagringsutrymme.

Jag tror absolut inte att 64-kärnor kommer bli vanligt i närtid för vanliga konsumenter, men summan är ju att man får det man betalar för och för de som behöver mer än 30 kärnor idag finns bara ett alternativ. Ryktet säger att TR/Epyc nästa generation kommer med 128 Kärnor... då blir det svårt att ta höga priser för 56

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Dvs hälften av kärnorna är Atom alltså?

Ålder Lake byter ju inte fullstora kärnor mot Atom-diton, utan man får dem också.

AMD kommer ju dessutom att släppa något motsvarande vad det lider, så det är nog inte som att Intel inte vet vad de gör i det här fallet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Ålder Lake byter ju inte fullstora kärnor mot Atom-diton, utan man får dem också.

AMD kommer ju dessutom att släppa något motsvarande vad det lider, så det är nog inte som att Intel inte vet vad de gör i det här fallet.

Så att köra 8 stora kärnor är lagom 2021? Jag håller nog inte med

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Så att köra 8 stora kärnor är lagom 2021? Jag håller nog inte med

Hur stor andel av det vanliga konsumentsegmentet kommer att behöva mer än 8c/16t + 8c Atom?

Med tanke på att Intel har 18 kärnor för HEDT-konsumenter med Cascade Lake X idag så är nog risken obefintlig att Sapphire Rapids skulle försöka toppa det med någon 8-kärnig ersättare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Hur stor andel av det vanliga konsumentsegmentet kommer att behöva mer än 8c/16t + 8c Atom?

Med tanke på att Intel har 18 kärnor för HEDT-konsumenter med Cascade Lake X idag så är nog risken obefintlig att Sapphire Rapids skulle försöka toppa det med någon 8-kärnig ersättare.

Cascade Lake X är 28 kärnor max, men finns bara som Xeon, deras HEDT är idag fortfarande max 18 kärnor vad jag vet, samma antal som släpptes ursprungligen 2017...

Jag orkar inte bråka med en Intel fanboy om att Intel är långt efter inom HEDT/Workstation just nu, de leder varken inom IPC eller antal kärnor, eller pris...

Permalänk
Medlem

3900X med BCLK på 103.4Mhz, så det får väl räknas som högpresterande

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Cascade Lake X är 28 kärnor max, men finns bara som Xeon, deras HEDT är idag fortfarande max 18 kärnor vad jag vet, samma antal som släpptes ursprungligen 2017...

Du får nog läsa texten du kommenterar, en gång till.

Skrivet av medbor:

Jag orkar inte bråka med en Intel fanboy om att Intel är långt efter inom HEDT/Workstation just nu, de leder varken inom IPC eller antal kärnor, eller pris...

Nej du orkar ju som vanligt bara posta oneliners baserade på någon förvrängning av vad den andre faktiskt skrev, så att du får säga emot.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Cascade Lake X är 28 kärnor max, men finns bara som Xeon, deras HEDT är idag fortfarande max 18 kärnor vad jag vet, samma antal som släpptes ursprungligen 2017...

Jag orkar inte bråka med en Intel fanboy om att Intel är långt efter inom HEDT/Workstation just nu, de leder varken inom IPC eller antal kärnor, eller pris...

Ok, då kan vi väl sluta med oneliners om du vill det. Alder lake med 8+8 kommer troligen inte slå AMDs stora 16-kärniga för konsumenter. Samma 16-kärniga som redan slår Intels HEDT i prestanda (men såklart inte minne/pcie och sånt).

HEDT stavas ju helt enkelt AMD Threadripper idag. Inget intel har att erbjuda är ens nära sätt till prestanda eller andra aspekter. De når ju knappt ens över konsumentplattformarna idag.

Du sade att atom-kärnorna är ’gratis’ som att de 8 kärnorna man får borde räcka utan dessa, men det man glömmer då är ju att det varit standard på konsumentplattformarna med 8 kärnor i många år redan och att AMD gått till det dubbla. Troligen bör denna konkurrera med 12-kärniga modeller och inte ligga ens nära toppen i de flesta testerna.

Det artikeln handlar om är att Intel ska släppa ny plattform men nästa generations kärnor Golden Cove (antar jag i alla fall), med upp till 28 kärnor om vi ska tro andra läckor, eller 56 om de går lika högt som nästa generation Xeon. Motsvarande generation från AMD (Zen4) kommer troligen stanna på 96/128 kärnor

Vi vet redan från idag att AMD är ifatt eller förbi i prestanda per kärna i de allra flesta fall, och det är såklart beroende på varje persons behov vad de behöver och köper. Men att ligga på halverat antal kärnor och att hävda att 640KB täcker för alla är lite konstigt för den största processortillverkaren i världen. Jag är inte alls imponerad av den här nyheten och tror inte de kommer vara konkurrenskraftiga denna generation heller, men men...

Du får såklart ha din åsikt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Novdid:

Det knepiga är var gränsen mellan "enklare" och "högpresterande" konsumentplattform går tror jag.

Vad är en Ryzen 5 3600? En i7 8700K?

Det där blev jag också förvirrad av, men har fått upp min I7 4790K stabilt i 4.7GHz och testat 5GHz lite lätt så satte högpresterande, det förtjänar den tycker jag.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Ok, då kan vi väl sluta med oneliners om du vill det. Alder lake med 8+8 kommer troligen inte slå AMDs stora 16-kärniga för konsumenter. Samma 16-kärniga som redan slår Intels HEDT i prestanda (men såklart inte minne/pcie och sånt).

HEDT stavas ju helt enkelt AMD Threadripper idag. Inget intel har att erbjuda är ens nära sätt till prestanda eller andra aspekter. De når ju knappt ens över konsumentplattformarna idag.

Du sade att atom-kärnorna är ’gratis’ som att de 8 kärnorna man får borde räcka utan dessa, men det man glömmer då är ju att det varit standard på konsumentplattformarna med 8 kärnor i många år redan och att AMD gått till det dubbla. Troligen bör denna konkurrera med 12-kärniga modeller och inte ligga ens nära toppen i de flesta testerna.

Det enda vi vet är att 12:e generationens Intel Core för mainstream kommer säljas i många fler exemplar än HEDT-segmenten från både AMD och Intel sammantaget, så det känns inte särskilt relevant att jämföra dem på något annat sätt än att Intels nya HEDT-modeller delar den nya arkitekturen, och att den inte är någonting som kan kallas för "Skylake".

Om Ålder Lakes mainstream-modeller får toppmodeller med 8 st Golden Cove + 8 st Gracemont (16 + 8 trådar) så kommer det inte utgöra någon begränsning för kanske 98-99% av deras privatkunder. De kommer sannolikt inte vara tänkta att gå upp mot några 12/16-kärniga modeller från AMD heller.

Skrivet av medbor:

Det artikeln handlar om är att Intel ska släppa ny plattform men nästa generations kärnor Golden Cove (antar jag i alla fall), med upp till 28 kärnor om vi ska tro andra läckor, eller 56 om de går lika högt som nästa generation Xeon. Motsvarande generation från AMD (Zen4) kommer troligen stanna på 96/128 kärnor

Vi vet redan från idag att AMD är ifatt eller förbi i prestanda per kärna i de allra flesta fall, och det är såklart beroende på varje persons behov vad de behöver och köper. Men att ligga på halverat antal kärnor och att hävda att 640KB täcker för alla är lite konstigt för den största processortillverkaren i världen. Jag är inte alls imponerad av den här nyheten och tror inte de kommer vara konkurrenskraftiga denna generation heller, men men...

Du får såklart ha din åsikt

Jag bryr mig personligen inte särskilt mycket om vad vare sig Intel eller AMD har att erbjuda konsumenter när det handlar om CPUer som kostar tiotusentals kronor och praktiskt taget är helt meningslösa för nästan alla privatpersoner, och rent ekonomiskt kommer det segmentet knappast att vara avgörande för något av bolagen. Man kan dock inte använda Intels framtida mainstream-utbud för att argumentera för att deras framtida HEDT-segment är dåligt.

Nu när Intel ska gå ifrån monolitiska CPUer och börja med kärnpussel igen så är det nog framförallt kundkretsen som sätter gränsen för vilka produkter som kommer ut och hur många kärnor de har. Kreti och pleti kommer inte behöva några femtioelva kärnor för att spela Harpan och kolla mailen för överskådlig framtid.

Sen har vi inte minst den ekonomiska aspekten av att köpa dator. En AMD R9 5950X kostar i dagsläget runt 9000 kr, hur många datorköpare tror du är villiga att spendera det på enbart CPUn?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Det enda vi vet är att 12:e generationens Intel Core för mainstream kommer säljas i många fler exemplar än HEDT-segmenten från både AMD och Intel sammantaget, så det känns inte särskilt relevant att jämföra dem på något annat sätt än att Intels nya HEDT-modeller delar den nya arkitekturen, och att den inte är någonting som kan kallas för "Skylake".

Om Ålder Lakes mainstream-modeller får toppmodeller med 8 st Golden Cove + 8 st Gracemont (16 + 8 trådar) så kommer det inte utgöra någon begränsning för kanske 98-99% av deras privatkunder. De kommer sannolikt inte vara tänkta att gå upp mot några 12/16-kärniga modeller från AMD heller.
Jag bryr mig personligen inte särskilt mycket om vad vare sig Intel eller AMD har att erbjuda konsumenter när det handlar om CPUer som kostar tiotusentals kronor och praktiskt taget är helt meningslösa för nästan alla privatpersoner, och rent ekonomiskt kommer det segmentet knappast att vara avgörande för något av bolagen. Man kan dock inte använda Intels framtida mainstream-utbud för att argumentera för att deras framtida HEDT-segment är dåligt.

Nu när Intel ska gå ifrån monolitiska CPUer och börja med kärnpussel igen så är det nog framförallt kundkretsen som sätter gränsen för vilka produkter som kommer ut och hur många kärnor de har. Kreti och pleti kommer inte behöva några femtioelva kärnor för att spela Harpan och kolla mailen för överskådlig framtid.

Sen har vi inte minst den ekonomiska aspekten av att köpa dator. En AMD R9 5950X kostar i dagsläget runt 9000 kr, hur många datorköpare tror du är villiga att spendera det på enbart CPUn?

Nu handlade ju dock artikeln om HEDT vilket under många års tid inneburit ett ganska stort premium och över 10000kr är inte alls ovanligt.

Om Agda köper Intel alls skulle jag bli förvånad, snarare Chromebook eller iPad för hennes del skulle jag tro, knappast ens Alder Lake som är relevant för annat än top 10% skulle jag tro (beroende på vilken grupp man pratar om såklart...)

Eftersom vi verkar prata om ganska olika saker så känner klar med den här diskussionen igen. Lite konstigt att diskutera konsumentprodukter i en artikeltråd om workstation-prylar, men det går väl an det med