Nvidia: "Krypto-låsning av RTX 3060 är inte begränsad till drivrutiner"

Permalänk
Melding Plague

Nvidia: "Krypto-låsning av RTX 3060 är inte begränsad till drivrutiner"

Bolagets Bryan Del Rizzo tar till Twitter för att bena ut hur kommande grafikkort begränsar prestanda vid brytning av kryptovaluta.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Finns väl både hackade drivrutiner och firmwares. Dessutom kan man ju helt sonika undvika att uppdatera dem. Detta känns som ett slag i luften.

Permalänk
Medlem

Jag skulle vilja se en prestandatest på samma kort före och efter begränsningen.
Begränsning och GPU i samma mening känns oroväckande.
PR-trick?

Visa signatur

🧠i9-10900k @ 3,7GHz 📹3080Ti STRIX OC 12GB 📼Corsair Vengeance 64GB
📰MSI MEG z490 Unify 💽Samsung 970 EVO plus 500GB/1TB 📺Asus PG348Q 34"

Permalänk
Medlem

Trevligt om det funkar.

Visa signatur

5800X3D @Kombo Strike 3 / 32GB DR RAM @3800MHz,CL16 / 3090 Turbo @1695MHz,0.750V

Permalänk
Medlem

Varför låser de endast 3060 och inte alla sina kort om de nu skall vara seriösa med detta?

Visa signatur

A flexible hammers allow for more kinetic energy.

Permalänk
Medlem

Vart landar ett 3060 kort ca mot föregående generationer? Tex GTX 1080?
Finns bara spekulationer än va?

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

Hoppas att det inte bara är ett PR-trick. Då kanske 3060 blir tillgängligt för den breda massan Tror det prissegmentet är det mest intressanta i vilket fall om helst för dem flesta. bara att kolla på steam där 1060 fortfarande regerar

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

"Vidare rapporterar Techpowerup om hur Nvidia arbetar mot att införa nya versioner av existerande kort i RTX 3000-serien med samma filosofi. Uppgifterna kommer från läckaren Kopite7kimi, och kan anses vara nästa logiska steg för Nvidia i segmenteringen mellan grafikkort i Geforce- och CMP-serierna. Enligt Kopite7kimi kommer grafikkorten i Geforce RTX 3000-serien inte nödvändigtvis uppdateras med nya specifikationer – men med nya artikelnummer."

Undrar vad som händer med andrahandspriserna olåst vs låst?

Visa signatur

Monster PC (13900K) (RTX4090) (DDR4-3600 64Gb)
LG C1 Oled 48" Skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klumpeduns:

Varför låser de endast 3060 och inte alla sina kort om de nu skall vara seriösa med detta?

De kan inte låsa ner redan existerande kort, det enda miners behöver göra för att kringgå det är då att bara strunta i att uppgradera firmware och/eller drivrutiner. De kan dock lägga in spärren i nya kort de producerar, vilket artikeln också spekulerar att de kommer göra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Vart landar ett 3060 kort ca mot föregående generationer? Tex GTX 1080?
Finns bara spekulationer än va?

2060 hamnade nära 1080. 3060 skulle nog hamna närmare 1080 Ti-nivån.
https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/16306?key=1da71be...

Permalänk
Medlem

Låt säga att det funkar för att begränsa Eth hashrate, vad hindrar miners från att köra det mot en annan krypto?

Köper fortfarande inte förklaringen då både drivrutiner och BIOS går att modifiera.
Hade det varit något riktat mot en liten hobbyverksamhet där det sitter nån kille här och nån tjej där och minar så hade det kanske varit effektivt, men med tanke på att top 40 mining"företag" vädrerades till dubbelt så många USD som nVidia 2019 så är det inte ett verksamhet som saknar kunskap, muskler eller tillgångar för att inte lösa detta.

Sen att dom väljer just 3060 är också spännande, är det möjligtvis så att detta kort inte är det mest eftersökta av miners så att intresset är så svalt att dom kan komma undan med detta och få lite PR utan att det skadar deras affärer med just miners.

Hade det varit 3060-TI t.ex. så hade det varit lite annorlunda.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D
64gb Corsair cl30 6000mhz
MSI MAG B650 Tomahawk WiFi
Sapphire RX 7900 XTX
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Vart landar ett 3060 kort ca mot föregående generationer? Tex GTX 1080?
Finns bara spekulationer än va?

Det är bara spekulationer, men RTX 3060 Ti presterar strax över RTX 2080, så att RTX 3060 kommer prestera i gränstrakterna mellan GTX 1080 Ti och RTX 2070 låter inte omöjligt.

Att det skulle prestera som GTX 1080 låter lite väl lågt.
Då kan man lika gärna köpa ett RTX 2060 Super som presterar ~10% bättre än GTX 1080.

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1440p 155 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Klumpeduns:

Varför låser de endast 3060 och inte alla sina kort om de nu skall vara seriösa med detta?

3060 är väl inte släppt än. Det betyder att de kan implementera sådana här justeringar utan att segmentera inom kortversionen. Att låsa ned exempelvis 3080 betyder att du får två versioner av samma kort som fungerar på olika sätt och skapar förvirring hos köparna. Finns väl egentligen inget som säger att de inte kan implementera det på övriga (nyproducerade kort) framöver så länge de är övertydliga med det åt köparna, men nu är det nog lite av en testrunda också. Och som sagt så är nog 3060 det kort som kommer att sälja mest till breda massan.

Att pusha ut nåt liknande på redan sålda kort lär dock inte vara aktuellt.

(nyproducerade kort)
Permalänk
Medlem

Begränsas bara nya kort som släpps så kommer ett 3080 eller 3090 gå från svårt att säkra (även om det är möjligt) till näst intill omöjligt då miners kommer fokusera enbart på dessa kort - tills dess att 4000 serien kommer och alla kort är uppdelade i så fall i mining respektive övrigt.

Förmodligen kommer andrahandsvärdet på 3080 och 3090 stiga rejält fram till 4000 serien kommer och den stora dumpningen av kort från miningföretag kommer säkert i samband med detta. Då lär man kunna fynda om man är nöjd med att ligga en generation efter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Finns väl både hackade drivrutiner och firmwares. Dessutom kan man ju helt sonika undvika att uppdatera dem. Detta känns som ett slag i luften.

Om dom nya nu skall ha en "Secure handshake" mellan Driver, FW samt Silikonet, så är det ju inte säkert att hackade drivare eller FW funkar, tror det är därför man blandar inte själva silikonet i det hela, för att inte kunna gå runt det så enkelt.

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: RADEON RX5700 Flashat till XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jawik:

3060 är väl inte släppt än. Det betyder att de kan implementera sådana här justeringar utan att segmentera inom kortversionen. Att låsa ned exempelvis 3080 betyder att du får två versioner av samma kort som fungerar på olika sätt och skapar förvirring hos köparna. Finns väl egentligen inget som säger att de inte kan implementera det på övriga framöver så länge de är övertydliga med det åt köparna, men nu är det nog lite av en testrunda också. Och som sagt så är nog 3060 det kort som kommer att sälja mest till breda massan.

Att pusha ut nåt liknande på redan sålda kort lär dock inte vara aktuellt.

Nej med tanke på att det ska vara implementerat på BIOS och kiselnivå så är det omöjligt.

Skrivet av Lorault:

2060 hamnade nära 1080. 3060 skulle nog hamna närmare 1080 Ti-nivån.
https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/16306?key=1da71be...

I spelprestanda ja, det är inte rakt översatt till mining och hur vida det är ett bra kort eller inte.

Pris för kortet samt MH/s / watt är det primära i storskalig drift.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D
64gb Corsair cl30 6000mhz
MSI MAG B650 Tomahawk WiFi
Sapphire RX 7900 XTX
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tarasus:

Hade det varit något riktat mot en liten hobbyverksamhet där det sitter nån kille här och nån tjej där och minar så hade det kanske varit effektivt, men med tanke på att top 40 mining"företag" vädrerades till dubbelt så många USD som nVidia 2019 så är det inte ett verksamhet som saknar kunskap, muskler eller tillgångar för att inte lösa detta.

Vad har dom nVidia till överhuvudtaget då om dom är så förbaskat smarta. Det är väl bara att bygga lite mining kort själva. Det är bra att nVidia försöker tackla problemet, eller tycker du att det är dåligt att det finns grafikkort för gamers att köpa?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lussarn:

Vad har dom nVidia till överhuvudtaget då om dom är så förbaskat smarta. Det är väl bara att bygga lite mining kort själva. Det är bra att nVidia försöker tackla problemet, eller tycker du att det är dåligt att det finns grafikkort för gamers att köpa?

Vad har vartenda transportföretag i hela världen med lastbilsindustrin att göra? Bara att bygga egna lastbilar...

Episk jämförelse!

Problemet är produktionen, inte efterfrågan.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D
64gb Corsair cl30 6000mhz
MSI MAG B650 Tomahawk WiFi
Sapphire RX 7900 XTX
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K

Permalänk
Medlem

Nvidia älskar ju miners såklart! dom köper ju allt dom kan tillverka! Dom minsta modellerna är säkert inte jätteintressant för miners ändå så då passar dom på att göra detta för att få lite pluspoäng så det ser ut som dom bryr sig

Visa signatur

MAG B550 TOMAHAWK MAX WIFI, Ryzen 7 3800X, Cooler Master MasterLiquid ML240L, Kingston Fury 32GB (4x8GB) DDR4 3600MHz CL 17 Beast, Sapphire rx580 4gb, Samsung 990 Pro 1TB + Seagate FireCuda 520 SSD 2TB, Corsair RM750e, Fractal Design Define C, LG UltraGear 27GP850

Permalänk
Medlem

Det bästa är väl om nvidia ger tusan i art begränsa spelkorten, men samtidigt släpper den här andra modellen till reducerat pris istället, men det vill väl inte nvidia då de troligen förlorar pengar på det. Nä, istället försämrar dom gaming-korten istället så man mister möjligheten att bryta med dom. Värst är det väl för de som både spelar och bryter med samma kort. Ska dom då bli tvugna att skaffa 2 separata kort?! Hål i huvidet....

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lussarn:

Vad har dom nVidia till överhuvudtaget då om dom är så förbaskat smarta. Det är väl bara att bygga lite mining kort själva. Det är bra att nVidia försöker tackla problemet, eller tycker du att det är dåligt att det finns grafikkort för gamers att köpa?

Fast det smarta är just att de låter Nvidia spendera miljarder på R&D och tillverkning för att sedan köpa deras kort (mängdrabatt osv), anpassa dem med egna drivrutiner och BIOs för att sedan återställa och sälja med maximalt andrahandsvärde.
Det är lite som att undra varför SL inte tillverkar egna bussar, för att det funkar utmärkt att köpa in från t.ex Scania istället.

En stor anledning att miners köper gaming-kort är att de håller andrahandsvärdet, med andrahandsvärde på 50-60% av nypris så kapar man tiden till positiv ROI på hälften.

Visa signatur

Ryzen 5 3600
B550 Gaming X V2
RTX 3060 Ti
Corsair Vengeance Pro SL 32Gb
Lian Li O11 Dynamic White med en satans massa fläktar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nikodemous:

Det bästa är väl om nvidia ger tusan i art begränsa spelkorten, men samtidigt släpper den här andra modellen till reducerat pris istället, men det vill väl inte nvidia då de troligen förlorar pengar på det. Nä, istället försämrar dom gaming-korten istället så man mister möjligheten att bryta med dom. Värst är det väl för de som både spelar och bryter med samma kort. Ska dom då bli tvugna att skaffa 2 separata kort?! Hål i huvidet....

De stora fabrikerna kanske inte räknar med att sälja sina kort efter ett tag, men många på en mer "hobbynivå" säljer korten sen och räknar in det i kalkylen. Den kalkylen slås sönder i.o.m. den specifika inriktningen mining på kortet.
Måste bli billiga kort för att kunna räkna hem det.

Skrivet av Grejsi:

Fast det smarta är just att de låter Nvidia spendera miljarder på R&D och tillverkning för att sedan köpa deras kort (mängdrabatt osv), anpassa dem med egna drivrutiner och BIOs för att sedan återställa och sälja med maximalt andrahandsvärde.

En stor anledning att miners köper gaming-kort är att de håller andrahandsvärdet, med andrahandsvärde på 50-60% av nypris så kapar man tiden till positiv ROI på hälften.

Eller 80-150% som det varit senaste tiden på tradera.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D
64gb Corsair cl30 6000mhz
MSI MAG B650 Tomahawk WiFi
Sapphire RX 7900 XTX
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bosse78:

Nvidia älskar ju miners såklart! dom köper ju allt dom kan tillverka! Dom minsta modellerna är säkert inte jätteintressant för miners ändå så då passar dom på att göra detta för att få lite pluspoäng så det ser ut som dom bryr sig

Mja, de gillar nog att sälja produkter absolut, men miners skiter i amd eller nvidia, de tar bara det som är mest ekonomiskt och tillgängligt, Nvidia vill ha en kundbas och pushar hårt i gamingbranschen med raytracing osv.
De mindre modellerna brukar vara mer effektiv per w i vissa fall och lägre inköpskostnad, toppkorten brukar ju kosta väldigt mkt mer för att få de där 10-20% extra fps för 100% mer i kostnad

Permalänk
Avstängd

Om vi säger att dom gör det på RTX3080 och om man kanske säljer av den efter halvår, kommer den då tappa mycket i värde mot dom som är upplåsta?

Tex beg
RTX3080 lås = 8 tusen
RTX3080 olås = 15 tusen

Och nästa problem skulle vara då att dom säljer den som olås fast den är lås och lura folk.

Visa signatur

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow
Om mig ----> #16970666

Permalänk
Medlem

Tycker det är lite lustigt att Nvidia har påbörjat ett korståg mot miners, samtidigt som dom sålt/säljer kretsar direkt till miners.
Och som sagts tidigare i tråden har dom stora grävarna troligen resurser och kunskap för att kringgå detta, det är väl hemma miners med ett kort som kommer drabbas mest, men dom är ju inte orsaken till bristen på kort.
Att man skall lansera dedikerade mining kort hjälper ju föga då dom konkurrerar med samma tillverkningskapacitet som dom andra korten, och dessutom vill miners kunna sälja sina kort om något år vilket inte kommer gå nått vidare med sådana kort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Finns väl både hackade drivrutiner och firmwares. Dessutom kan man ju helt sonika undvika att uppdatera dem. Detta känns som ett slag i luften.

Känns som slag i luften för att det är det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tarasus:

Vad har vartenda transportföretag i hela världen med lastbilsindustrin att göra? Bara att bygga egna lastbilar...

Episk jämförelse!

Problemet är produktionen, inte efterfrågan.

Så miningföretagen är inte smarta nog att bygga egna processorer, men att hacka drivrutiner, bios och kanske "bygga om lite kisel" klarar dom enligt dig. Vet inte hur du tänker med lastbilarna, men det var väl någon episk jämförelse. Frågan kvarstår ju dock, varför är du negativt inställd till att gamers får kort att köpa?

Permalänk
Skrivet av Siimuliize:

Känns som slag i luften för att det är det.

Som sedan svingas mot oss som spelar spel med grafikkorten och vill ha modernare hårdvara.

Visa signatur

Ketchup är en smoothie.

Permalänk
Medlem