Är du medveten om att 2G och 3G näten stängs ner 2025?

Ursäkta, jag menade att MPEG-2 lagts ned. Inte DVB-T.

Det "konstiga" vore om Comviq, Halebop eller Hallon inte skulle låta sina kontantkortskunder fortsätta använda 2G eller 3G. Det ger alla som vill behålla 2G eller 3G ytterligare en möjlighet att visa det genom att byta från abonnemang till kontantkort.

Ingen operatör kommer att ha 20 MHz FDD-spektrum i frekvensbandet för 900 MHz. Eftersom frekvensauktionen för 900 MHz är avslutad finns det ingen anledning att fantisera om olika hypotetiska bandbredder. Efter 2025 har Telia 15 MHz FDD-spektrum i bandet för 900 MHz; Net4mobility och Tre har 10 MHz vardera. Det är uteslutet att någon av operatörerna skulle använda frekvensbandet 900 MHz som kapacitetsband för 4G eller 5G. Frågan är om det alls behövs för 4G eller 5G för någon annan operatör än Tre, eftersom de övriga har spektrum i 700- och 800 MHz-banden som fungerar lika bra för 4G/5G. (Tre har också spektrum i 800 MHz-bandet.)

De ursprungliga standardiserade bandbredderna för 4G är 1.4, 3, 5, 10 MHz FDD-spektrum i frekvensbandet för 900 MHz. 2G går att driva på ännu mindre bandbredd än 2,5 MHz (12-split) om operatören/användarna tål lite mer interferensstörningar (9-split), Dessutom kan LTE-tekniken NB-IoT använda så lite som 180/200 kHz ( https://www.induo.com/b/frekvensband-for-lpwa/ , https://academy.nordicsemi.com/courses/cellular-iot-fundament... ). Vill man också/hellre ha tal-3G i 900-bandet, men varför skulle någon annan än Tres kunder vilja ha det, så får det också plats. Det blir alltså inga "hål" av outnyttjat spektrum om man fortsätter använda 2G i 900 MHz-bandet, av den art som du skriver. Det kommer att gå lika bra att använda 2G i 900-bandet efter 2025, som det gör idag.

Alla nät är förenade med behov av underhåll. Det gäller 4G och 5G i lika hög grad som 2G.

När skall propagandan komma med ett, säger ett, skäl för att avveckla både 2G och 3G som har verklighetsförankring?

Om man ser till tilldelat spektrum har från 2026 (om jag summerat rätt) Net4Mobility 160 MHz viktat FDD spektrum, Telia 170 MHz och Tre 158 MHz (där FDD-spektrum har fått vikten 1, och TDD-spektrum vikten 0,5).

2,5 MHz utgör därmed för Net4Mobility 1,6%; för Telia 1,5%; och för Tre 1,6%. Även om man multiplicerar procentsatserna med 2 eller 3, så är det väsentligt mindre än de 10% av trafiken som Bjirn anger utgörs av 2G-/3G-trafik.

För mig visar det på att det 4G och 5G som är ineffektiva, men vi räknar kanske olika.

Att Ericsson inte vill sälja basstationer med enbart 2G beror på att de inte längre har några gällande patent för 2G som kan skydda Ericsson mot parallellimport och Ericsson därmed inte kan segmentera marknaden som Ericsson gör idag, med olika prissättning i olika länder för samma saker. Huawei stod inför liknande problem (brist på 2G-patent) när de skulle sälja in sina basstationer till Net4Mobility för 15-16 år sedan och löste det genom att använda mjukradio-basstationer som var gjorda för att "flexibelt" användas som 2G- eller 4G-basstationer. Ericsson och andra säljer nu också mjukradiobasstationer. Talet om att det inte skulle finnas basstationer för 2G stämmer helt enkelt inte. Möjligen kan Ericsson inte konkurrera, men det är en annan sak.

GSM/2G är inte ineffektivt. Den är bland det mest energi- och yteffektiva man kan använda för att förmedla tal och SMS, vilket i stort är det enda som 4G duger till (om man lyckas hitta en telefon som det går att ringa med).

GSM använder modulation med konstant envelopp, vilket gör att mikrovågseffektförstärkarna kan arbeta i sitt olinjära område där energieffektiviteten är som störst. Det är också därför som de flesta mobiltelefoner har 8-10 gånger högre effekt för 2G än för t.ex. 4G som använder amplitudumodulering (QAM) och därför kräver linjära förstärkare som är mycket mer ineffektiva när det gäller strömförbrukning i förhållande till utsänd effekt (vilket alla gamal HiFi-nördar kommer ihåg, från HiFi-förstärkarnas relativt höga strömförbrukning jämfört med förstärkare med mycket distorsion).

Det handlar inte om att driva utveckling hit eller dit. För operatörerna handlar det om överlevnad. Bedömer en operatör att det företagsekonomiskt är bättre att avstå från de intäkter som de kunder som värdesätter 2G och 3G ger, skall de slänga ut dem. Ser de att de bidrar positivt till företagets verksamhet har de all anledning att behålla dem.

Du har definitivt rätt i att vi som användare behöver lära oss använda våra telefoner och inte bara slentrianmässigt låta dem "kampa" på 4G eller 5G utan välja den teknologi som vi vill ha kvar och som inte bränner data och ström på dum-data och som inte behöver Ericssons påhittade nya tillstånd för att Ericsson inte lyckades uppfylla 5G-specifikationerna utan, och på klassiskt studentmanér löste ett annat problem än det givna.

SVT och MPRT glömde att söka svaret på frågan, när de bytte TV-kodning i marknätet och kom att konvertera 14 MW utsänd radioeffekt dagligen och stundligen till exklusiva fågelvärmare.

Svenska kyrkan glömde att söka svaret på frågan, när dess biskopar nu står som fågelholkar och undrar varför medlemmarna som skulle försörja dem inte finns kvar.

TechSverige verkar också ha glömt att söka svaret på frågan.

Amy Diamond uttryckte i början av 2000-talet frågan: "What's in it for me?"

Mobiloperatörerna önskas,
Lycka till!

Allt du skriver är ointressant struntprat.

Förtydligande 2024-03-08:
Min avsikt var inte att vara nedlåtande eller dryg. Jag ber om ursäkt om det uppfattats så. Men det blir tjatigt att veva allting flera gånger... Jag uppskattar att blunden verkar ha tagit det på rätt sätt 2024-03-06.

4G och 5G är inte betydligt mer användbara än 2G och 3G:
- Med åtminstone en operatör går det inte att använda USB-modem till dator eller router för modem om det inte finns 2G eller 3G. Den högsta datahastigheten är den som är tillgänglig över 3G.

- Med 2G och 3G kan du fritt byta operatör när du vill (förutsatt att den nya operatören också har det) eftersom alla telefoner fungerar med alla operatörer. Så är det inte för 4G och 5G som bl.a. Varget (#20335845) redan påtalat.

- 4G och 5G drar mer datasaldo (och också mer ström) än 2G och 3G (beroende på val av operatör).

- De flesta telefoner har väsentligt mycket högre sändareffekt för 2G än för 4G eller 5G.

- 4G och 5G använder paketförmedlat tal, medan 2G och 3G använder kretskopplat tal.

- 4G har en undermålig upplänk ( https://en.wikipedia.org/wiki/4G , https://www.ericsson.com/en/reports-and-papers/mobility-repor... ), utan rapporterad undermålig motsvarighet för 3G (som jag känner till), många omsändningar, dålig genomströmning (TCP throuhput) och stora omsändningsfördröjningar gör att 4G i praktiken förutsätter talkodare med låga bithastigheter och inte sällan ger dålig surfupplevelse. 4G-tal och 5G-tal fungerar bäst med talkodare som många tillverkare inte inkluderar i telefoner pga. av patentkostnader.

- osv. osv.

All telefoni är avlyssningsosäker. Varje operatör har en "avtappningskran" enligt myndighetskrav för att kunna avlyssna alla telefonsamtal. Alla SMS som skickas med åtminstone Telia sniffas av FRA, eftersom Telia har sin server i Finland och alla operatörers utlandstrafik avlyssnas i jakt på terrorister. Sectra byggde i forntiden 2G-telefoner för militärt bruk, genom att skicka tal som data. Jag har inte sett att den krypteringen "knäckts". Krypteringen i luften av den vanliga taltelefonin är väl närmast till för att man inte skall råka överhöra av misstag, eller använda någon annans saldo. Jag har inte sett något problem i praktiken som rapporterats med hänvisning till att kryptosäkerheten för mobiltelefonin skulle vara ett problem för vanliga bruksanvändare.

Det kostar att hålla igång all utrustning oavsett hur många G.

När det gäller "sanningar" uppmanas förnyat till lyssning på Per Naroskin (med slutkläm mellan 14:28 och 15:15 minuter in i programmet): https://sverigesradio.se/topsy/ljudfil/srse/9202080.mp3

Inlägget har förtydligats.

Haft min Nokia 130 (tror jag) som sekundär mobiltelefon i över tio år. Den fungerar i typ 1,5 år till. Det får bli ett tacktal den dag 2G-nätet släcks. Hinner särkert lära mig ett par ord till på finska tills dess.

TechSverige är bransch- och arbetsgivarorganisation och representerar bl.a. Ericsson (https://www.techsverige.se/2022/08/hej-vd-jenny-lindqvist-eri...).

Ericsson verkar bara ha kommit till förslagsstadiet ( https://www.nwt.se/2024/03/13/vi-ar-inte-redo-for-2g-nedstang... , https://www.barometern.se/debatt/2g-nedstangningsplaner-hotar... )
för det som både Nokia och Samsung redan kan erbjuda sina operatörskunder - ett enda gemensamt radionät (RAN) för 2G, (3G Nokia), 4G och 5G: https://www.linkedin.com/posts/samsung-networks_vran-spectrum... , https://telecom.economictimes.indiatimes.com/news/deutsche-te... ,
https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2023/12/12/nokia... , #20404378

När man förstår det, är det kanske inte så svårt att förstå varför TechSverige propagerar som TechSverige gör. Svårare att förstå är ju varför t.ex. en pensionärsorganisation som står arbetarfacket nära gör gemensam sak med TechSverige istället för att hjälpa sina medlemmar (och andra) för att Sverige inte skall bli sämst i EU på mobilkommunikation (se t.ex. länkade debattartiklarna i Barometern eller NWT ovan); eller varför (alltför) många svenska medier, som själva anser sig opartiska och oberoende, gör sig till megafoner för TechSverige.

Telia (Tele2 3G) och Tre, som huvudsakligen har 2G/3G från Ericsson, kan givetvis välja att driva 2G/3G vidare som separata radionät. Vad väljer Net4Mobility att ersätta Huawei med i sitt radionät, när Sverige (till skillnad från exempelvis Tyskland) inte tillåter fortsatt användning av Huawei-radio efter 2025?

Net4Mobility har valt en mix av både Ericsson & Nokia.

https://www.ericsson.com/sv/press-releases/3/2021/6/ericsson-...

https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2021/05/19/nokia...

Då blir jag tyvärr tvungen att byta ut min Motorola One Hyper-telefon som jag haft sedan 2020 då den inte verkar stödja VoLTE :/ Jag brukar köpa ny telefon när min nuvarande gått sönder, men det här blir första gången jag blir tvungen att byta för att tekniken är för gammal.

Det verkar inte kunna sägas tillräckligt många gånger: Telefonen har med all säkerhet VoLTE men det betyder inte nödvändigtvis att det går att ringa 4G-samtal med den i Sverige eller med en viss operatör, eftersom VoLTE (4G-tal) är opertörsspecifikt på ett helt annat sätt än 2G-tal eller 3G-tal. Det är inte operatörens "fel". Operatörens "fel" är om operatören inte låter kunden ringa över 2G (eller 3G).

Ta ur simkortet när du skall ringa nödsamtal 112 över 4G, om du inte kan ringa vanliga telefonsamtal över 4G eller 5G!

Låt telefonen kampa på 2G eller 3G, om du inte använder 4G-tal eller 5G-tal, så kopplar samtalen fram snabbare (+ andra fördelar)!