Permalänk

TV med lite judder och stutter?

Köpte en LG C3 55” OLED i dagarna och blev väldigt besviken över hur hackig den är vid streaming/Blu-ray. Grym med gameing dock. Klarar verkligen inte av titta med Motion-funktion pga soapopera-effekten så det går bort. Har testat att trixa med inställningarna så klart men hittar inget som hjälper. Min vän har en äldre LG 55” OLED som klarar det mycket bättre, därav att jag valde just LG. Funderar på att skippa OLED då de verkar ha stora problem med detta, samt att jag nog är mer känslig för det än många andra. Sony ska tydligen klara det bättre enligt många, men det är så svårt att få en uppfattning i butiken utan t ex en Blu-ray att testa med. Överväger att lämna tillbaka LGn och kika på en LED istället. Någon som eventuellt kan rekommendera mig en skärm som hanterar problemet bättre?
Tack!

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av DoubleDragan:

Köpte en LG C3 55” OLED i dagarna och blev väldigt besviken över hur hackig den är vid streaming/Blu-ray. Grym med gameing dock. Klarar verkligen inte av titta med Motion-funktion pga soapopera-effekten så det går bort. Har testat att trixa med inställningarna så klart men hittar inget som hjälper. Min vän har en äldre LG 55” OLED som klarar det mycket bättre, därav att jag valde just LG. Funderar på att skippa OLED då de verkar ha stora problem med detta, samt att jag nog är mer känslig för det än många andra. Sony ska tydligen klara det bättre enligt många, men det är så svårt att få en uppfattning i butiken utan t ex en Blu-ray att testa med. Överväger att lämna tillbaka LGn och kika på en LED istället. Någon som eventuellt kan rekommendera mig en skärm som hanterar problemet bättre?
Tack!

Ingen hanterar problemet bättre. De hanterar problemet annorlunda. Vad du sedan tycker är bra eller dåligt handlar bara om vad du lärt dig från din förra TV som du sedan jämför med.

OLED generellt är på sitt sätt den mest korrekta då den inte adderar något till rörelserna. Kör du en LCD kommer dessa i olika former addera en övergångsfas, en utsmetning, som inte finns i originalfilmen. Har man haft en smetig eller halvsmetig LCD innan är man ofta van med detta och betraktar den artefakten som "normal".

Interpolering kan hjälpa till och det finns en personlig balansgång mellan flyt och artefakter som man kan trixa fram hos alla moderna TV i toppklassen. Överlag skulle jag säga att Sonys interpolering är den som lyckas bäst med den balansen, men att det också där landar på ett personligt plan.

Alternativet är att köpa en släpig LCD så får du kanske bilden som du är van med. Men då måste du överlag köpa en sämre TV. Köper du en modern och rapp LCD kommer den också ge mindre eftersläp och vara mer OLED-lik i rörelserna.

Även: se till att du kör rätt frekvens från streaming-källan. Problemet kan vara att du kör 60 Hz från källan och/eller kör inställningen som stänger av 24p på LG. Den som heter "Biografduk" eller liknande kryptiskt namn ska vara på för att få korrekt hantering av 24p på LG:s modeller.

Permalänk
Hedersmedlem

Har du testat alla manualla inställningar på interpoleringen, inte bara de förinställda?
På typ 3-4 tycker jag inte det blir någon SOE alls. Kör man på "natural" eller vad den heter (motsvarar 10 på manual) så är den förstås extremt tydlig istället.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Skrivet av Laxpudding:

Ingen hanterar problemet bättre. De hanterar problemet annorlunda. Vad du sedan tycker är bra eller dåligt handlar bara om vad du lärt dig från din förra TV som du sedan jämför med.

OLED generellt är på sitt sätt den mest korrekta då den inte adderar något till rörelserna. Kör du en LCD kommer dessa i olika former addera en övergångsfas, en utsmetning, som inte finns i originalfilmen. Har man haft en smetig eller halvsmetig LCD innan är man ofta van med detta och betraktar den artefakten som "normal".

Interpolering kan hjälpa till och det finns en personlig balansgång mellan flyt och artefakter som man kan trixa fram hos alla moderna TV i toppklassen. Överlag skulle jag säga att Sonys interpolering är den som lyckas bäst med den balansen, men att det också där landar på ett personligt plan.

Alternativet är att köpa en släpig LCD så får du kanske bilden som du är van med. Men då måste du överlag köpa en sämre TV. Köper du en modern och rapp LCD kommer den också ge mindre eftersläp och vara mer OLED-lik i rörelserna.

Även: se till att du kör rätt frekvens från streaming-källan. Problemet kan vara att du kör 60 Hz från källan och/eller kör inställningen som stänger av 24p på LG. Den som heter "Biografduk" eller liknande kryptiskt namn ska vara på för att få korrekt hantering av 24p på LG:s modeller.

Tack för ett utförligt svar, uppskattas!
Helt klart så är det personlig preferens och jag är van vid en äldre LCD, men bilden har varit fin hos min kompis, därav att jag blev besviken.
Det har blivit bättre efter lite justeringar och ska hålla koll på dina punkter. Tack!

Permalänk
Medlem

Som tidigare sagts så brukar det vara hjärnspöken som minns hur förra TV'n var och annorlunda = sämre. Hade samma problem när jag gick från Plasma till LCD men gick över när hjärnan lärt sig vad nya normala är.

Permalänk
Skrivet av Thomas:

Har du testat alla manualla inställningar på interpoleringen, inte bara de förinställda?
På typ 3-4 tycker jag inte det blir någon SOE alls. Kör man på "natural" eller vad den heter (motsvarar 10 på manual) så är den förstås extremt tydlig istället.

Har testat och det blev lite bättre på 4 men upplevde samtidigt lite SOE då. Det är väldigt stor skillnad också på film och film, t ex klarade sig den gamla Jurassic Park utmärkt medans Ant Man inte blev så bra. Ska testa vidare. Tack för ditt svar!

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av DoubleDragan:

Helt klart så är det personlig preferens och jag är van vid en äldre LCD, men bilden har varit fin hos min kompis, därav att jag blev besviken.

Ifall bilden var fin hos polaren med en LG OLED, men ful hos dig, då är det en kombination av humöret och situationen vid jämförelserna. Samt också de faktiska inställningarna som användes vid det fina och det fula tillfället.

Permalänk
Medlem

Terminologin är väl lite bakvänd här....

Om vi utgår från film så är den 24p så kommer varje frame visas olika länge beroende på uppdateringsfrekvens på panelen (förutsatt att Bluray-spelaren skickar ut 24p). I detta fall är 120Hz "bäst" då varje frame visas i 5 uppdateringar. Har du något annan uppdateringsfrekvens som inte är delbar med 24 så beror det på hur antingen TVs alternativt Bluray-spelarens bildprocessor väljer att hantera det om du nu låt säga väljer 60Hz etc.
När det gäller LG så vill jag minnas att de hanterar bild lite olika beroende "Input" även om du har valt samma inställningar och det skiljer sig även mellan modeller, nu är detta fokuserat på spel främst men det finns nog lite matnyttig information annars också. https://www.youtube.com/watch?v=7K2tSrnxqVk
Vad du också kan också leka med är att välja "game mode" som stänger av det mesta i bildbehandlingsväg annars kommer interpolering ge varierande resultat men Sony är i regel bäst i det avseendet om man nu föredrar den effekten.

Notera dock att alla filmer är inte "silky smooth", det finns en hel del som är jerky och beroende på hur bra interpolering enheten har så kan det kompenseras till viss del.

På PC-sidan finns det en render som heter madVR som just försöker vara så konsekvent som möjligt när det gäller detta även om den behandlar många andra funktioner också.
https://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

Permalänk
Skrivet av Ibymafayhas:

Som tidigare sagts så brukar det vara hjärnspöken som minns hur förra TV'n var och annorlunda = sämre. Hade samma problem när jag gick från Plasma till LCD men gick över när hjärnan lärt sig vad nya normala är.

Ja exakt, tror detsamma gäller här. Tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av DoubleDragan:

Ja exakt, tror detsamma gäller här. Tack!

Om det ser bra ut på en C9 så bör du absolut kunna få väldigt snarlikt beteende på en C3 med "rätt" inställningar. Så mycket tror jag inte att de ändrat sin interpolering.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Skrivet av diizzy:

Terminologin är väl lite bakvänd här....

Om vi utgår från film så är den 24p så kommer varje frame visas olika länge beroende på uppdateringsfrekvens på panelen (förutsatt att Bluray-spelaren skickar ut 24p). I detta fall är 120Hz "bäst" då varje frame visas i 5 uppdateringar. Har du något annan uppdateringsfrekvens som inte är delbar med 24 så beror det på hur antingen TVs alternativt Bluray-spelarens bildprocessor väljer att hantera det om du nu låt säga väljer 60Hz etc.
När det gäller LG så vill jag minnas att de hanterar bild lite olika beroende "Input" även om du har valt samma inställningar och det skiljer sig även mellan modeller, nu är detta fokuserat på spel främst men det finns nog lite matnyttig information annars också. https://www.youtube.com/watch?v=7K2tSrnxqVk
Vad du också kan också leka med är att välja "game mode" som stänger av det mesta i bildbehandlingsväg annars kommer interpolering ge varierande resultat men Sony är i regel bäst i det avseendet om man nu föredrar den effekten.

Notera dock att alla filmer är inte "silky smooth", det finns en hel del som är jerky och beroende på hur bra interpolering enheten har så kan det kompenseras till viss del.

På PC-sidan finns det en render som heter madVR som just försöker vara så konsekvent som möjligt när det gäller detta även om den behandlar många andra funktioner också.
https://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

Super, tack för informationen! Ja, 120 är bäst vid 24, det är jag med på. Precis, LGn sätter egna settings oavsett mina beroende på input, vilket gjorde mig konfunderad.
Yes, så är det, skiljer sig mycket från film till film helt klart (som jag skrev i ett svar ovan också).
Tack igen!

Permalänk
Skrivet av blunden:

Om det ser bra ut på en C9 så bör du absolut kunna få väldigt snarlikt beteende på en C3 med "rätt" inställningar. Så mycket tror jag inte att de ändrat sin interpolering.

Precis vad jag tänkte innan köpet. Men är nog som sagt en vanesak.

Permalänk
Medlem

Provat köra endast "Cinema mode" på LGn? Tycker min beter sig väldigt likt min tidigare LCD med den settingen på då den blir lite mjukare än original utan att det blir "soapopera" effekten med det på.

Visa signatur

ZOTAC 3080 Trinity OC | 5800x3d | 32GB B-die 3800mhz@CL14 | LG B1 77" OLED

Permalänk
Skrivet av kheldan:

Provat köra endast "Cinema mode" på LGn? Tycker min beter sig väldigt likt min tidigare LCD med den settingen på då den blir lite mjukare än original utan att det blir "soapopera" effekten med det på.

Yes jag slog på den efter en del testande och det blev helt klart mjukare då. Tror mitt problem till stor del var att jag i början förväxlade ”Film maker mode” med just ”Cinema mode”, och den funkade inte så bra med källmaterialet jag testade med. Tack för din input!

Permalänk

Tänker att jag lånar tråden lite.

Spännande att du med en G3 upplevt dessa problem då enligt massor av tester bör LG vara hyffsad på detta men kanske att Sony är bäst. Har precis införhandlat en QN90C 65" (Miniled samsung) och upplever samma som du, FY FAN så judder etc... Kommer från en mellansvensson samsung 4K (utan qled) där jag inte alls märkt av dessa.

Mitt största problem är att en "toppmodell" uppför sig såhär? Allt content som är 24p blir enligt mig värdelöst att se på. Älskar själva panelen och "bilden" som TVn kan framkalla men sitter och surar på att lämna tillbaka den pga allt stutter i 24p. Gissar att nästintill all film, sport eller annat streamat content är för det mesta 24p vilket gör 50% av användningen "drabbad" i mitt fall.

Å andra sidan.. Vad har jag för alternativ? Valde modellen specifikt för att jag inte vill ha OLED pga risk för inbränning, vilket är varför jag tittat på miniled. Mina andra alternativ är att köpa en Sony miniled, vilket kostar minst lika mycket som en större OLED vilket inte rättfärdigar priset. Hisense och TCL har också bra reviews men läst mycket kommentarer om buggig mjukvara och andra mindre quirks som gör det mindre attraktivt.

Ska man behöva lägga ut 25000kr+ för att få en "ordentlig" tv idag? Är inte toppsegmentet med LG G3, samsung S90C/QN90C tillräckligt för att leverera en premiumprodukt?

EDIT: Kan tillägga att jag även kör med senaste versionen av Apple TV 4K med "match framerate" aktiverat utan någon större framgång, vill minnas att det hjälpte rätt mycket på min tidigare TV men nu ser jag ingen skillnad alls.

Visa signatur

| 7800X3D | RTX 3090 Ti | Custom Loop |

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av jnilssonn:

Tänker att jag lånar tråden lite.

Spännande att du med en G3 upplevt dessa problem då enligt massor av tester bör LG vara hyffsad på detta men kanske att Sony är bäst. Har precis införhandlat en QN90C 65" (Miniled samsung) och upplever samma som du, FY FAN så judder etc... Kommer från en mellansvensson samsung 4K (utan qled) där jag inte alls märkt av dessa.

Mitt största problem är att en "toppmodell" uppför sig såhär? Allt content som är 24p blir enligt mig värdelöst att se på. Älskar själva panelen och "bilden" som TVn kan framkalla men sitter och surar på att lämna tillbaka den pga allt stutter i 24p. Gissar att nästintill all film, sport eller annat streamat content är för det mesta 24p vilket gör 50% av användningen "drabbad" i mitt fall.

Å andra sidan.. Vad har jag för alternativ? Valde modellen specifikt för att jag inte vill ha OLED pga risk för inbränning, vilket är varför jag tittat på miniled. Mina andra alternativ är att köpa en Sony miniled, vilket kostar minst lika mycket som en större OLED vilket inte rättfärdigar priset. Hisense och TCL har också bra reviews men läst mycket kommentarer om buggig mjukvara och andra mindre quirks som gör det mindre attraktivt.

Ska man behöva lägga ut 25000kr+ för att få en "ordentlig" tv idag? Är inte toppsegmentet med LG G3, samsung S90C/QN90C tillräckligt för att leverera en premiumprodukt?

EDIT: Kan tillägga att jag även kör med senaste versionen av Apple TV 4K med "match framerate" aktiverat utan någon större framgång, vill minnas att det hjälpte rätt mycket på min tidigare TV men nu ser jag ingen skillnad alls.

TV:n uppför sig rätt. I egenskap av en rapp LCD-panel återger den 24p med en minimal övergångsfas. Den adderar därför mindre godtyckligt smetande mellan bildrutorna.

Vad du upplever som "fel" handlar om att du är van efter alla tusentals timmar med en TV som faktiskt adderar smetande mellan bildrutorna. För dig är detta smetande det "normala" även fast det inte alls är det i en objektiv mening.

Så du har tre alternativ:
1) Lära dig att det är så det ser ut. Med tiden kommer du tycka att andra TV, likt din gamla, är smetiga.

2) Addera mild interpolering, likt Skakreducering på 2, 3 eller 4 vilket i viss mån simulerar de smetigare övergångarna utan att addera artefakter.

3) Köp en sämre TV som smetar likt den gamla. Men då är det ju ofta så mycket mer som blir sämre.

Nu är Samsungs TV ofta lite varierande har jag märkt. Motion Plus/"Bildskärpa"-reglaget på Av kan ibland stänga av 24p-hantering helt så man får både 3:2-juddret och den rappa panelens staccato. Då är det option nr 2 som gäller med Motion Plus/"Bildskärpa"-reglaget på Personlig-läget.

Permalänk
Medlem

Vad exakt testarna ni med och vilken framerate rapporterar TVn? Det kan också vara så att materiale är kasst, mycket lite som är live är i regel 24p så jag misstänker att det är något annat eller att det är missförstånd bakom det hela.

Permalänk
Skrivet av Laxpudding:

TV:n uppför sig rätt. I egenskap av en rapp LCD-panel återger den 24p med en minimal övergångsfas. Den adderar därför mindre godtyckligt smetande mellan bildrutorna.

Vad du upplever som "fel" handlar om att du är van efter alla tusentals timmar med en TV som faktiskt adderar smetande mellan bildrutorna. För dig är detta smetande det "normala" även fast det inte alls är det i en objektiv mening.

Så du har tre alternativ:
1) Lära dig att det är så det ser ut. Med tiden kommer du tycka att andra TV, likt din gamla, är smetiga.

2) Addera mild interpolering, likt Skakreducering på 2, 3 eller 4 vilket i viss mån simulerar de smetigare övergångarna utan att addera artefakter.

3) Köp en sämre TV som smetar likt den gamla. Men då är det ju ofta så mycket mer som blir sämre.

Nu är Samsungs TV ofta lite varierande har jag märkt. Motion Plus/"Bildskärpa"-reglaget på Av kan ibland stänga av 24p-hantering helt så man får både 3:2-juddret och den rappa panelens staccato. Då är det option nr 2 som gäller med Motion Plus/"Bildskärpa"-reglaget på Personlig-läget.

Tack för snabbt och informativt svar!

Du nämner specifikt LCD adderar detta ”smetande”. Detta är inget förekommande i OLED? När jag läst runt om Samsung S90C verkar den ha samma problem i 24p, eller menar du att OLED hanterar detta på ett annat sätt, men kan fortfarande upplevas ”laggig”?

Visa signatur

| 7800X3D | RTX 3090 Ti | Custom Loop |

Permalänk
Medlem

Responstiden för 24p köper jag inte riktigt som argument och sen är "framepacing" ett mycket större problem än vad folk tror samt att mycket källmaterial är kasst.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av jnilssonn:

Tack för snabbt och informativt svar!

Du nämner specifikt LCD adderar detta ”smetande”. Detta är inget förekommande i OLED? När jag läst runt om Samsung S90C verkar den ha samma problem i 24p, eller menar du att OLED hanterar detta på ett annat sätt, men kan fortfarande upplevas ”laggig”?

Det är tvärt om -- de skärmar utan "smetandet" (alla OLED och snabba LCD) kan upplevas hacka mera, eftersom du får en upplevelse där det faktiskt är 24 olika bilder per sekund och i princip inget extra.
På en långsam LCD blir övergångarna långa och du får automatiska övergångar mellan bildrutorna för att panelen inte klarar av att byta direkt, som det är tänkt.

Lite som motion blur (men definitivt inte samma sak).

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av jnilssonn:

Tack för snabbt och informativt svar!

Du nämner specifikt LCD adderar detta ”smetande”. Detta är inget förekommande i OLED? När jag läst runt om Samsung S90C verkar den ha samma problem i 24p, eller menar du att OLED hanterar detta på ett annat sätt, men kan fortfarande upplevas ”laggig”?

OLED har försumbart smetande och då blir effekten ofta ännu tydligare för en som är van med smetande. Begreppet som kan användas är frame hold time. Vid 24p ska varje bildruta existera 1/24-dels sekund, alltså ≈41,67 ms. Rtings brukar testa detta.

OLED: har nära 40 ms och alltså nästan den fulla frame hold time med försumbart smetande.

Rapp LCD: ≈30 ms och kan alltså ägna kring 10 ms eller en fjärdedel av tiden för bildrutan med godtyckligt smetande. Detta är många av dagens 120+ Hz kvalitetspaneler.

Slapp LCD: ≈20-25 ms och varje bildruta kan spendera halva tiden i en smetig övergångsfas. Typiskt på dagens 60 Hz-paneler, men förstås äldre paneler ofta ännu slappare.

Om du är van med en slapp LCD sedan flera år riskerar hoppet till en rapp LCD märkas och då blir hoppet till en OLED ännu värre ur ditt perspektiv. Detta är förstås en relativ och subjektiv upplevelse. Och de personer som är vana med en OLED kan faktiskt uppleva en rapp LCD som en TV som synligt adderar eftersläp och ha starka åsikter om detta, fast då ur deras perspektiv.

Enligt rtings har QN90C en frame hold time på 31,5 ms. En modell som den ett par år gamla Q60T har 23,5 ms och räknas till en slapp panel. OLED G3 mäter de till 39,4 ms och den är då i princip helt utan eftersläp.

Permalänk
Medlem

Stjäl tråden lite, och för att kunna ta till mig av @Laxpudding kunskap.
Har/har haft "problem" med min oled när jag tittat på film/tv-serier via plex med min HTPC att den har som extrem ghosting när saker rör sig, inte alltid, men ibland (vilket kanske är det konstigaste). ex: biljakt och fight i brooklyn nine nine utan problem, sen byts scenen till någon som vrider sitt huvud och då ser det ut som att någon ritat siluetter av huvudet där det var tidigare.
Att aktivera frekvensbyte på plex löste det problemet, men introducerade istället variabelt osynk på ljudet.
Häromdagen "löste" jag det genom att ställa in 50Hz i nvidias kontrollpanel istället för 60, har inte testat hur det fungerar med de spel som också spelas på datorn, men bör inte vara några problem tycker jag.
Är mest intresserad av om du vet varför detta sker (lyckas inte googla mig till något som liknar det jag upplever), eller om det är något "faktiskt" fel med min panel/signalen

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av sweisdapro:

Stjäl tråden lite, och för att kunna ta till mig av @Laxpudding kunskap.
Har/har haft "problem" med min oled när jag tittat på film/tv-serier via plex med min HTPC att den har som extrem ghosting när saker rör sig, inte alltid, men ibland (vilket kanske är det konstigaste). ex: biljakt och fight i brooklyn nine nine utan problem, sen byts scenen till någon som vrider sitt huvud och då ser det ut som att någon ritat siluetter av huvudet där det var tidigare.
Att aktivera frekvensbyte på plex löste det problemet, men introducerade istället variabelt osynk på ljudet.
Häromdagen "löste" jag det genom att ställa in 50Hz i nvidias kontrollpanel istället för 60, har inte testat hur det fungerar med de spel som också spelas på datorn, men bör inte vara några problem tycker jag.
Är mest intresserad av om du vet varför detta sker (lyckas inte googla mig till något som liknar det jag upplever), eller om det är något "faktiskt" fel med min panel/signalen

HTPC = så gott som alltid svaren i själva HTPC:n. Det brukar beroende på mjukvarulösning finnas en rad möjligheter att alstra nya problem som inte existerar i andra sammanhang. Plus att när en HTPC är inblandad brukar det handlar om filmer av en "grå" karaktär som man inte har full koll på hur de kodats, återkodats etc. Har hänt många gånger att jag felsökt TV:n för symptom som endast handlar om hur filmen man tittar på är kodad.

Så orsaken kan vara egentligen vad som helst, men vanliga orsaker till exempelvis kvardröjande konturer är stark interpolering och starka brusfilter samt att det är ny komprimering ovanpå befintlig komprimering, till exempel en mpeg4-kompression av AV1-kompression eller viceversa och både och i valfri kombo. Kombinera alla tre och det kan bli extra märkligt.

När jag testar utgår jag från signalgenerator, BD-spelare eller exempelvis en AppleTV där det på gott och ont inte finns så mycket att påverka utgående bild med, då ser jag väldigt sällan sådana här problem som du beskriver. Kunde inträffa på typ en DiBoss-TV från 2005 men inte moderna apparater med en clean video feed.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jnilssonn:

Tänker att jag lånar tråden lite.

Spännande att du med en G3 upplevt dessa problem då enligt massor av tester bör LG vara hyffsad på detta men kanske att Sony är bäst. Har precis införhandlat en QN90C 65" (Miniled samsung) och upplever samma som du, FY FAN så judder etc... Kommer från en mellansvensson samsung 4K (utan qled) där jag inte alls märkt av dessa.

Mitt största problem är att en "toppmodell" uppför sig såhär? Allt content som är 24p blir enligt mig värdelöst att se på. Älskar själva panelen och "bilden" som TVn kan framkalla men sitter och surar på att lämna tillbaka den pga allt stutter i 24p. Gissar att nästintill all film, sport eller annat streamat content är för det mesta 24p vilket gör 50% av användningen "drabbad" i mitt fall.

Å andra sidan.. Vad har jag för alternativ? Valde modellen specifikt för att jag inte vill ha OLED pga risk för inbränning, vilket är varför jag tittat på miniled. Mina andra alternativ är att köpa en Sony miniled, vilket kostar minst lika mycket som en större OLED vilket inte rättfärdigar priset. Hisense och TCL har också bra reviews men läst mycket kommentarer om buggig mjukvara och andra mindre quirks som gör det mindre attraktivt.

Ska man behöva lägga ut 25000kr+ för att få en "ordentlig" tv idag? Är inte toppsegmentet med LG G3, samsung S90C/QN90C tillräckligt för att leverera en premiumprodukt?

EDIT: Kan tillägga att jag även kör med senaste versionen av Apple TV 4K med "match framerate" aktiverat utan någon större framgång, vill minnas att det hjälpte rätt mycket på min tidigare TV men nu ser jag ingen skillnad alls.

Hur ser bilden ut om du t.ex. kollar på Netflix eller Plex appen i TVn jämfört med din Apple TV? Hackar det i bilden då också?

Jag har ingen Apple TV men har en Shield TV och med Movie mode och Blur/Judder reduction på 2/10 med match framerate på i Plex/Kodi så märker jag inte av något hack. Jag har en QN95B.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

HTPC = så gott som alltid svaren i själva HTPC:n. Det brukar beroende på mjukvarulösning finnas en rad möjligheter att alstra nya problem som inte existerar i andra sammanhang. Plus att när en HTPC är inblandad brukar det handlar om filmer av en "grå" karaktär som man inte har full koll på hur de kodats, återkodats etc. Har hänt många gånger att jag felsökt TV:n för symptom som endast handlar om hur filmen man tittar på är kodad.

Så orsaken kan vara egentligen vad som helst, men vanliga orsaker till exempelvis kvardröjande konturer är stark interpolering och starka brusfilter samt att det är ny komprimering ovanpå befintlig komprimering, till exempel en mpeg4-kompression av AV1-kompression eller viceversa och både och i valfri kombo. Kombinera alla tre och det kan bli extra märkligt.

När jag testar utgår jag från signalgenerator, BD-spelare eller exempelvis en AppleTV där det på gott och ont inte finns så mycket att påverka utgående bild med, då ser jag väldigt sällan sådana här problem som du beskriver. Kunde inträffa på typ en DiBoss-TV från 2005 men inte moderna apparater med en clean video feed.

Misstänkte något sådant, och tänkte att om det är 24p content som spökar så är 50hz tillräckligt nära 48 för att det inte ska märkas alltför mycket

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem

Prova om du märker någon skillnad om du sänker ljusstyrkan.

MadVr har ett "motion smoothing"-alternativ utan någon interpolation för de som använder en HTPC och vill ha lite extra smet.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem

@Laxpudding
Även om jag förstår vad du syftar på med "kodad" så är det rätt vilseledande då du menar "allt" från kompressionsalgorithm till colorspace (färgutrymme eller något såndant lustigt heter det säkert på svenska).

Vad som beskrivs låter som antingen att det är väldigt hårt/kraftigt komprimerat eller att decodern (vanligtvis hårdvaru) inte riktigt förstår videoströmmen och skapar lustiga artifacts. Har dock sett ibland på t.ex yt där klipp har blivit väldigt grådassiga av någon anledning, aldrig riktigt lyckats lista ut hur man har lyckats med det.

Permalänk
Bildexpert 📺

@diizzy: med kodat syftar jag naturligtvis på kompressionsalgoritmer. Colourspace-matematiken har noll och inget med detta att göra.

Permalänk
Medlem

Komprimering påverkar inte färg i sig vilket verkar vara något som uplevs i tidigare felbeskrivning.