Är du medveten om att 2G och 3G näten stängs ner 2025?

Nu närmar vi oss pudelns kärna. Myndigheter och organisationer skrämmer upp oss att göra dumheter för något som vi skall tro kommer att hända, men som det inte finns något officiellt beslut på utan på sin höjd någon ev. osäker överenskommelse operatörer emellan - och den kan ändras närsomhelst.

Följden blir oroliga medborgare, oroliga fastighetsägare, oroliga beslutsfattare i övrigt .... som drabbar hyresgäster, bostadsrättshavare, skattebetalare ....

Propagandan för att vi skall byta ut våra 2G- och 3G-prylar till andra som fungerar sämre eller inte alls för dyra pengar, i en tid när västvärldens eknomier krymper och går på knäna, måste upphöra och vi måste vakna och inte springa på alla hopplösa bollar!

Så nedsläckningen av 2G/3G är något som inte är beslutat och kanske inte ens händer? Eller är det någon annan del av mitt inlägg du syftar på?

Det scenario jag beskrev är något jag själv är mycket involverad i. Jag var själv väldigt delaktig i upphandlingen av nuvarande utrustning. Utförde handgripligen bytet från 2G- till 3G-modem i hälften av apparaterna för ca fem år sedan. (Övriga byttes av mina kollegor.)
Att ambulanserna sedan 25 år tillbaka, då den här typen av utrustning först infördes, har problem med uppkopplingen i stora delar av Regionen är väl känt eftersom de rapporterar problemen till mig och mina kollegor.
De alternativ som fram till nyligen fanns gällande hur man ska hantera nedsläckningen av 2G/3G var att antingen lägga ganska mycket pengar på att uppgradera befintlig utrustning eller lägga ännu mer pengar (och tid) på att köpa helt ny utrustning i förtid.
Nu är det för sent att dra igång en upphandling och de pengarna saknas också när Regionen gick med ungefär 700 Mkr i underskott 2023.

Det beror ju mer på vilka frekvenser det läggs på och i vilken utsträckning masterna ute i myggträsk uppgraderas. 5G på 700Mhz borde ge bättre täckning per cell än 2G på 900Mhz, som exempel.

Något som borde nämnas oftare är hur våldsamt osäkert 2G är. Det är alldeles för lätt att ta sig förbi krypteringen, avlyssna samtal och spåra mobiler. Det är verkligen på tiden att det skrotas.

https://www.zdnet.com/article/2gs-security-weaknesses-are-sti...

Bilägare ligger helt klart värst till anser jag.

Ja, lite beroende på bilmärke och modell kan bilar äldre än 4-7 år nånstans, få problem. Det här är alltså bilar som sålts efter att 4G-nätet lanserats och var standard på allt annat än riktiga budgettelefoner, så lite synd är det.

EU: "If you buy a new model of car, approved for manufacture after 31 March 2018, it must have the 112-based eCall system installed" ( https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/security-and-eme... ) (måste ha = en del biltillverkare valde snabba och billiga lösningar med 2g+3g)

eCall = automatiskt 112-samtal vid olycka som utlöser krockkuddar etc, SOS får gps-koordinater, är du inte kontaktbar meddelas polisen. Man kan även trycka larmknappen manuellt om man råkat ut för något allvarligt, det kan vara enklare än att ringa med sin vanliga telefon + GPS-koordinater som sagt. Jag ser det här som en viktig säkerhetsgrej och är nöjd med att jag har det i min bil, om jag typ voltar ut på en åker mitt i natten när jag väjer för en älg.

Bilar sålda tidigare hade väl frivilligt eCall (Volvo on Call exempelvis), och att min 2014-Volvo inte har 4G VoLTE med Volvo On Call är ju delvis förståeligt eftersom 4G-standard för eCall tydligen inte spikades förrän 2017 (men att det inte går att uppgradera vettigt är dumt på en bil som ändå förväntas fungera minst 20 år). Men det finns nog nyare bilar som också saknar 4G-eCall. Någon BMW jag läste om hade 4G men inte VoLTE.

Sedan undrar jag hur det blir med SMS om man endast har 4G och 5G. Lek med tanken att Teledryg avvecklar sina 2G och 3G-nät, Teleschysst behåller dem; varpå jag (med Teleschysst som operatör) skickar SMS till en kompis som, mig ovetande, har Teledryg och endast 4G. Kommer det SMSet fram? Hur går det med 2-faktorsautentisering som bygger på SMS om man inte kan ta emot SMS? Eller gör operatören automagiskt om SMS till något som passar 4G-nät? Är RCS helt transparent? Sist jag provade måste jag logga in med något konto för att kunna använda det, det verkade inte alls vara något som jag ville ha just då.

Ja, lite beroende på bilmärke och modell kan bilar äldre än 4-7 år nånstans, få problem. Det här är alltså bilar som sålts efter att 4G-nätet lanserats och var standard på allt annat än riktiga budgettelefoner, så lite synd är det.

EU: "If you buy a new model of car, approved for manufacture after 31 March 2018, it must have the 112-based eCall system installed" ( https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/security-and-eme... ) (måste ha = en del biltillverkare valde snabba och billiga lösningar med 2g+3g)

eCall = automatiskt 112-samtal vid olycka som utlöser krockkuddar etc, SOS får gps-koordinater, är du inte kontaktbar meddelas polisen. Man kan även trycka larmknappen manuellt om man råkat ut för något allvarligt, det kan vara enklare än att ringa med sin vanliga telefon + GPS-koordinater som sagt. Jag ser det här som en viktig säkerhetsgrej och är nöjd med att jag har det i min bil, om jag typ voltar ut på en åker mitt i natten när jag väjer för en älg.

Bilar sålda tidigare hade väl frivilligt eCall (Volvo on Call exempelvis), och att min 2014-Volvo inte har 4G VoLTE med Volvo On Call är ju delvis förståeligt eftersom 4G-standard för eCall tydligen inte spikades förrän 2017 (men att det inte går att uppgradera vettigt är dumt på en bil som ändå förväntas fungera minst 20 år). Men det finns nog nyare bilar som också saknar 4G-eCall. Någon BMW jag läste om hade 4G men inte VoLTE.

Sedan undrar jag hur det blir med SMS om man endast har 4G och 5G. Lek med tanken att Teledryg avvecklar sina 2G och 3G-nät, Teleschysst behåller dem; varpå jag (med Teleschysst som operatör) skickar SMS till en kompis som, mig ovetande, har Teledryg och endast 4G. Kommer det SMSet fram? Hur går det med 2-faktorsautentisering som bygger på SMS om man inte kan ta emot SMS? Eller gör operatören automagiskt om SMS till något som passar 4G-nät? Är RCS helt transparent? Sist jag provade måste jag logga in med något konto för att kunna använda det, det verkade inte alls vara något som jag ville ha just då.

Min bil är från 2014 och det ser ut som att nödrop osv kommer fortsätta fungera, men via 2g nätet? (Trodde det också skulle släcka ned?)
Som jag förstår dessa två poster från BMW, så kommer vissa saker fungera men via 2G nätet och slöare. Men vissa tjänster inte fungera.
Känns luddigt, och är svårt att få klarhet exakt vad som kommer sluta och inte, eftersom dom inte nämner alla funktioner.

Du kan fortsätta att använda funktionerna ”Intelligent nödsamtal” och ”Lagstadgat nödanrop” i din BMW utan begränsning. I ditt BMW iDrive-manöversystem med huvudmeny med ikonvy (ID6) eller senare och extrautrustningen ”Wi-Fi-hotspot” (6WD) eller ”Bluetooth-förberedelse Professional med trådlös laddning” (6NW) kan du fortsätta att använda alla BMW ConnectedDrive-tjänster utan begränsning. I din BMW med produktionsdatum före juli 2017 finns det begränsningar för användningen av tjänsten ”BMW Online”, ”Real Time Traffic Information”, ”Automatisk kartuppdatering” och ”BMW Online röststyrning”. Beroende på modell och utrustning kanske dessa tjänster inte längre kan användas.

Beroende på leveranslandet stöder din BMW med Operating System 8 och extrautrustningen ”Personal eSIM” (6PA) mobilradiostandarden 5G. Ett 4G (LTE)-kompatibelt SIM-kort är installerat i din BMW med tillverkningsdatum fr.o.m. juli 2017 (med undantag för BMW i8 och BMW i8 Roadster fr.o.m. november 2018). Din BMW med tillverkningsdatum före juli 2017 stöder 3G (UMTS). Om mobilleverantören i ditt land stänger av 3G-nätet (UMTS) kan du fortsätta använda följande BMW ConnectedDrive-tjänster i din BMW: eCall, BMW intelligent nödsamtal, BMW Teleservices, BMW Remote Services och BMW Online. Obs! Till följd av den lägre dataöverföringshastigheten med 2G finns det begränsningar till följ av längre svarstider vid användning av mer dataintensiva tjänster (t.ex. RTTI och väder).

Sedan undrar jag hur det blir med SMS om man endast har 4G och 5G.

Inte om inte kraven finns i tillstånden. Ingen nätbyggare kommer att sätta upp master och basstationer för att täcka områden där nästan inga kunder finns. Det blir så att kanske 97-98 procent av tätorter är täckta, och sen längs större vägar. Resten blir "dött" land.

Min uppfattning är att ambitionen är att förenkla infrastrukturen, istället för att bygga på marken byggs den på satelliter som kretsar runt jorden. Är basstationerna på satelliter så bör de rimligtvis täcka städer och glesbygd i sin omloppsbana. Exempelvis tycks Starlink vara på bollen redan. Se länk,

https://www.telecoms.com/telecoms-infrastructure/starlink-ind...

Sen argumenterar jag inte emot att tillstånden kan komma att behöva utställas med vissa krav.

Min uppfattning är att ambitionen är att förenkla infrastrukturen, istället för att bygga på marken byggs den på satelliter som kretsar runt jorden. Är basstationerna på satelliter så bör de rimligtvis täcka städer och glesbygd i sin omloppsbana. Exempelvis tycks Starlink vara på bollen redan. Se länk,

https://www.telecoms.com/telecoms-infrastructure/starlink-ind...

Sen argumenterar jag inte emot att tillstånden kan komma att behöva utställas med vissa krav.

Nej du har misuppfattat, hur ska din mobil på vanliga 4G frekvenser nå ut i rymden när de bara har en räckvidd på några kilometer?
<Uppladdad bildlänk>

Starlink har ett eget ground network for att prata med sateliterna, din vanliga mobiloperatörs nätverk behövs fortfarande.

Nej du har misuppfattat, hur ska din mobil på vanliga 4G frekvenser nå ut i rymden när de bara har en räckvidd på några kilometer?
<Uppladdad bildlänk>

Starlink har ett eget ground network for att prata med sateliterna, din vanliga mobiloperatörs nätverk behövs fortfarande.

Jag tror inte du inser hur oerhört mycket mer komplicerat det är med mobiltrafik via satellit. Bara en sån sak som att mobilernas signaler ska nå satelliter på ett medelavstånd på kanske 500 km (för ett satellitnätverk jämförbart med Starlink), jämfört med en basstation på upp till några kilometer. För samma signalstyrka krävs 15 000 till 30 000 gånger större sändareffekt i mobilen (i praktiken överbryggar man delvis skillnaden genom annan antennutformning, men det krävs ändå rejält mycket mer sändareffekt) Dessutom blir det svårt att undvika fördröjning som är märkbar i ett samtal.

Jag har inte uttryckt mig något om komplexiteten, min poäng var enbart att konceptet kan hjälpa till med täckning på öde platser. Jag är också intresserad av hur det påverkar en telefons batterianvändning, precis som du är inne på.

Latens är ett problem, 3GPP standarden tittar för närvarande på lösningar för telefon - satellit - telefon. Antagligen för att få ner latens.

Kostnaden för ett sånt nät är sannolikt mångfalt större än att bara sätta ut några basstationer extra på marken.

Starlink kan man inte riktigt jämföra med eftersom SpaceX kan skicka upp dem med egna raketer, så det är snarare Iridium, Thuraya och liknande man får kolla på när det gäller kostnader.

Mycket går att lösa om man kastar tillräckligt mycket pengar på problemet, men som sagt, då är det nog mycket billigare att bara sätta upp fler stationer på marken.

Synd att vi inte passade på att plocka VHF-delen av TV-bandet när vi stängde analog-TV och använda för extrem-bas-täckning för SMS och lågkvalitetssamtal. 40-60 MHz skulle innebära en ordentlig räckvidd från ett fåtal stationer.

Fast några kilometer är väl ändå att ta i? Jag har ingen 4g mast närmre än en mil bort och jag får täckning även om den är svag (och då ligger det högre mark mellan mig och masterna)

Det står ju bokstavligen "unmodified cell phone" i bilden? Jag är ingen radioexpert men även 3GPP går åt samma håll. Så någonstans har någon gjort bedömningen att det är möjligt.

Ja det är ju väldigt beroende på frekvens och omgivning, några km stämmer för mycket, men visst kanske lite tillskruvat.
De frekvenser som starlink verkar använda (1.6-2.7Ghz) räcker ungefär en mil, upp till två om den får hjälp av terrängen, skjuter över vatten eller liknande.
Jag är en radioexpert Nej här får jag pudla, kollade bilden för snabbt och trodde att de tänkte använda det vanliga nätet för upplänk men de kör upp/ner direkt till satellit.
Läste mer på starlinks sida och det är imponerande teknik, jag ser inte hur det ska funka i praktiken och definitivt inte med kapacitet som vanliga nät, men det är väl iofs inte tanken.