Permalänk
Medlem

Problem med DP-extender, ingen bild

Har ett rätt obskyrt problem jag inte hyser något större hopp om att få hjälp med, men skadar ju inte att försöka i alla fall

Försöker koppla in en skärm ungefär 40 meter kabel bort mha ett DP/USB-extenderkit från Blackbox. Windows identifierar inte monitorn alls, men USB funkar prima.

Kablaget är Cat6E S/FTP hela vägen. Kontaktdon/uttag är klassade för Cat7/6E. Det är kopplat som följande:

Dator - DP-kabel - transciever - TP-patchkabel - uttag - fast förlagd TP-kabel - uttag - TP-patchkabel - uttag - fast förlagd TP-kabel - uttag - TP-patchkabel - receiver - skärm.

Kursivt är en skarv pga att den som drog kabeln drog den till fel ställe.

Transciever och receiver tänder upp LED som indikerar att länken är OK.

Har testat kablaget hela vägen med en testare för TP-kablage. Har kontinuitet i alla åtta ledare + skärm. Testade även att koppla in datorn och köra lite filöverföringar genom kablaget, och jag kommer upp i gigabithastighet.

Har testat att koppla in samma skärm direkt till DP-porten i datorn, funkar finfint.

Kablaget har förstås hela tiden varit högst upp på listan över misstänkta givet antalet skarvar, men av mina tester att döma är det i sin ordning.

Hade köpt att bildöverföringen kanske skulle vara lite flaky i högre upplösningar om det var något fel på kablaget, men borde datorn inte ha lyckats identifiera monitorn i alla fall oavsett vad? Det kan ju knappast åstadkomma någon större datathroughput?

Har slut på idéer som inte är att riva isär hela boxen receivern sitter i och testa med en kortare kabel lokalt (stort jobb), eller dra om hela kabeln för att bli av med den onödiga skarven och i stort minimera antalet kontaktdon (enormt jobb).

Någon som har några andra förslag?

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Bildexpert 📺

Ifall Windows inte "ser" skärmen betyder det att den aldrig får metadata/EDID eller HPD om att det finns en skärm ansluten. Vet inte hur just den modellen fungerar, men det är rätt vanligt att man måste träna/programmera TX-delen som sitter mot datorn så att den skickar just rätt metadata. Ofta genom att ta TX-delen till skärmen och där – på något sätt – få den att kopiera EDID från skärmen så att TX-delen kan mata dess EDID till källan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Ifall Windows inte "ser" skärmen betyder det att den aldrig får metadata/EDID eller HPD om att det finns en skärm ansluten. Vet inte hur just den modellen fungerar, men det är rätt vanligt att man måste träna/programmera TX-delen som sitter mot datorn så att den skickar just rätt metadata. Ofta genom att ta TX-delen till skärmen och där – på något sätt – få den att kopiera EDID från skärmen så att TX-delen kan mata dess EDID till källan.

Nej, precis, det var ungefär vad jag också konstaterade, och EDID är i sammanhanget försvinnande lite data.

HPD tycker jag ju att extendern borde kunna hantera/lura/whatever. Visst, har stött på konsumentprylar som lämnar en del att önska på den fronten - vill minnas att du och jag faktiskt diskuterade randfall där man har två datorer anslutna till två skärmar och hur HPD ställer till det någon gång - men Blackbox prylar brukar alltid vara top notch och "bara fungera". Har såklart också kollat om det finns några firmwareupdates, men inte hittat något sådant.

Har som tidigt steg i felsökningen också ställt in skärmen på att bara bevaka DP-ingången, stängt av auto sleep, och satt "always active" (default "low power") under "DP Hotplug detect" i skärmens meny i förhoppningen att det är skärmens DP-ingång som avses, och inte HPD i sig, med alltid aktiv. Skärmen är en HP Elitedisplay E190i om det är av relevans i övrigt.

Det stod absolut inget om att "träna" transceivern i manualen, det ska bara vara att plugga in och åka, men det låter ju väldigt rimligt att en sådan grej skulle kunna resultera i exakt de symptomen jag råkat ut för. Det är som sagt stendött med identifieringen, men USB fungerar utmärkt. Definitivt värt att forska vidare i

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem

Har du testat sändaren oxh mottagaren med färre tp-kablar mellan?
Tänkte om du stegvis kan testa om det funkar med första patchkabeln och sen utöka avståndet.
Kanske hitta var det stoppar.

Visa signatur

5800X@original ;)
3600XT@4600Mhz
E6600@3.42Ghz
Duron 600@1378Mhz

Permalänk
Medlem
Skrivet av OC&Burn:

Har du testat sändaren oxh mottagaren med färre tp-kablar mellan?
Tänkte om du stegvis kan testa om det funkar med första patchkabeln och sen utöka avståndet.
Kanske hitta var det stoppar.

Det är som sagt ett ganska stort jobb, så vill helst uttömma andra idéer först

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaput:

Det är som sagt ett ganska stort jobb, så vill helst uttömma andra idéer först

Men att testa sändare och mottagaren i samma rum med en patchkabel kan väl inte vara mycket jobb?
Tänkte så du ser att allt fungerar med enklast möjliga setup.

Visa signatur

5800X@original ;)
3600XT@4600Mhz
E6600@3.42Ghz
Duron 600@1378Mhz

Permalänk
Medlem
Skrivet av OC&Burn:

Men att testa sändare och mottagaren i samma rum med en patchkabel kan väl inte vara mycket jobb?
Tänkte så du ser att allt fungerar med enklast möjliga setup.

Hehe, receivern sitter inbyggd i en vattentät box tillsammans med massa annat mög som sitter ivägen i ett scrubberrum ombord på ett fartyg, så jo, det är en del jobb Gav dock upp tanken på att slippa det, och började plocka ut receivern + skärmen direkt efter att jag svarade dig.

Har nu testat med bara en 1-meters CAT7-kabel emellan, och problemet kvarstår.

Har testat DP-kablarna från båda ändor också, de funkar utmärkt för att koppla in skärmen direkt till datorn.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Bildexpert 📺

En lång boll på Bengt här, men jag har stött på en del DP-mojänger där kontakdonet är lite trångt. Så man missar den där sista millimeter och HPD-pinnen får inte kontakt. Tills man trycker till lite till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

En lång boll på Bengt här, men jag har stött på en del DP-mojänger där kontakdonet är lite trångt. Så man missar den där sista millimeter och HPD-pinnen får inte kontakt. Tills man trycker till lite till.

Mjo, råkat ut för det också, särskilt när de är helt nya, men har såklart haft ur och i kablarna i omgångar, testat flera olika kablar, och är noga med att trycka till dem ordentligt. Lite av en yrkesskada när man jobbar på båtar som vibrerar osv.

Detta väckte dock en tanke. Har du någonsin stött på DP-kablar där alla stift inte är inkopplade? Vill minnas jag råkat ut för åtminstone HDMI-kablar eller adaptrar som varit sådana.

Kört ethernet/Iperf i TP-kablaget. Patchade in ena datorn med en gammal CAT5E-kabel, enda jag hade som var lång nog, antar den är flaskhals. Ser finfint ut:

Connecting to host 10.100.144.202, port 5201 [ 4] local 10.100.144.179 port 64797 connected to 10.100.144.202 port 5201 [ ID] Interval Transfer Bandwidth [ 4] 0.00-1.01 sec 109 MBytes 907 Mbits/sec [ 4] 1.01-2.01 sec 107 MBytes 899 Mbits/sec [ 4] 2.01-3.01 sec 108 MBytes 902 Mbits/sec [ 4] 3.01-4.01 sec 108 MBytes 909 Mbits/sec [ 4] 4.01-5.01 sec 107 MBytes 898 Mbits/sec [ 4] 5.01-6.01 sec 111 MBytes 931 Mbits/sec [ 4] 6.01-7.01 sec 111 MBytes 929 Mbits/sec [ 4] 7.01-8.01 sec 111 MBytes 931 Mbits/sec [ 4] 8.01-9.01 sec 111 MBytes 929 Mbits/sec [ 4] 9.01-10.01 sec 111 MBytes 935 Mbits/sec [ 4] 10.01-11.01 sec 112 MBytes 936 Mbits/sec [ 4] 11.01-12.01 sec 111 MBytes 931 Mbits/sec [ 4] 12.01-13.01 sec 108 MBytes 910 Mbits/sec [ 4] 13.01-14.01 sec 110 MBytes 927 Mbits/sec [ 4] 14.01-15.01 sec 111 MBytes 930 Mbits/sec [ 4] 15.01-16.01 sec 111 MBytes 932 Mbits/sec [ 4] 16.01-17.01 sec 111 MBytes 935 Mbits/sec [ 4] 17.01-18.01 sec 110 MBytes 924 Mbits/sec [ 4] 18.01-19.01 sec 111 MBytes 932 Mbits/sec [ 4] 19.01-20.01 sec 110 MBytes 927 Mbits/sec [ 4] 20.01-21.01 sec 109 MBytes 917 Mbits/sec [ 4] 21.01-22.00 sec 108 MBytes 909 Mbits/sec [ 4] 22.00-23.00 sec 107 MBytes 898 Mbits/sec [ 4] 23.00-24.00 sec 111 MBytes 933 Mbits/sec [ 4] 24.00-25.00 sec 111 MBytes 935 Mbits/sec [ 4] 25.00-26.00 sec 111 MBytes 930 Mbits/sec [ 4] 26.00-27.00 sec 111 MBytes 929 Mbits/sec [ 4] 27.00-28.00 sec 111 MBytes 929 Mbits/sec [ 4] 28.00-29.00 sec 112 MBytes 936 Mbits/sec [ 4] 29.00-30.00 sec 110 MBytes 927 Mbits/sec [ 4] 30.00-31.00 sec 112 MBytes 937 Mbits/sec [ 4] 31.00-32.00 sec 108 MBytes 909 Mbits/sec [ 4] 32.00-33.00 sec 108 MBytes 909 Mbits/sec [ 4] 33.00-34.00 sec 111 MBytes 928 Mbits/sec [ 4] 34.00-35.00 sec 112 MBytes 936 Mbits/sec [ 4] 35.00-36.00 sec 112 MBytes 937 Mbits/sec [ 4] 36.00-37.00 sec 111 MBytes 930 Mbits/sec [ 4] 37.00-38.00 sec 111 MBytes 932 Mbits/sec [ 4] 38.00-39.00 sec 110 MBytes 925 Mbits/sec [ 4] 39.00-40.01 sec 112 MBytes 927 Mbits/sec [ 4] 40.01-41.01 sec 111 MBytes 935 Mbits/sec [ 4] 41.01-42.01 sec 110 MBytes 926 Mbits/sec [ 4] 42.01-43.01 sec 110 MBytes 923 Mbits/sec [ 4] 43.01-44.01 sec 84.1 MBytes 706 Mbits/sec [ 4] 44.01-45.01 sec 109 MBytes 913 Mbits/sec [ 4] 45.01-46.01 sec 111 MBytes 930 Mbits/sec [ 4] 46.01-47.01 sec 110 MBytes 926 Mbits/sec [ 4] 47.01-48.01 sec 110 MBytes 924 Mbits/sec [ 4] 48.01-49.01 sec 110 MBytes 923 Mbits/sec [ 4] 49.01-50.01 sec 110 MBytes 924 Mbits/sec [ 4] 50.01-51.01 sec 111 MBytes 933 Mbits/sec [ 4] 51.01-52.01 sec 110 MBytes 921 Mbits/sec [ 4] 52.01-53.01 sec 109 MBytes 911 Mbits/sec [ 4] 53.01-54.01 sec 112 MBytes 936 Mbits/sec [ 4] 54.01-55.01 sec 112 MBytes 936 Mbits/sec [ 4] 55.01-56.01 sec 109 MBytes 913 Mbits/sec [ 4] 56.01-57.01 sec 110 MBytes 925 Mbits/sec [ 4] 57.01-58.01 sec 111 MBytes 930 Mbits/sec [ 4] 58.01-59.01 sec 108 MBytes 902 Mbits/sec [ 4] 59.01-60.01 sec 112 MBytes 937 Mbits/sec - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - [ ID] Interval Transfer Bandwidth [ 4] 0.00-60.01 sec 6.43 GBytes 921 Mbits/sec sender [ 4] 0.00-60.01 sec 6.43 GBytes 921 Mbits/sec receiver iperf Done.

Dold text

Har mailat Blackbox support också, får se om de har några förslag. De lär väl dock svara först på måndag i bästa fall.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem

Har du testat att starta om datorn med allt ikopplat? För att utesluta nån missad hotplug detection.

Vad är det för grafikkort på datorn? Finns möjligtvis nån möjlighet att manuellt tvinga video ut?

Har du möjlighet att prova med annan dator för att se om det är samma problem där?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ziron:

Har du testat att starta om datorn med allt ikopplat? För att utesluta nån missad hotplug detection.

Vad är det för grafikkort på datorn? Finns möjligtvis nån möjlighet att manuellt tvinga video ut?

Har du möjlighet att prova med annan dator för att se om det är samma problem där?

Japp, gjort kallboot av datorn med allt inkopplat.

Det är något integrerat på moderkortet, heter "Intel Q45/Q43 Express chipset" i device managern, vendor/device ID är VEN_8086 DEV_2E13. Inställningsmöjligheterna är begränsade. Men återigen, det funkar utmärkt när jag pluggar in en skärm direkt till DP-porten, utan extendern emellan.

Jo, det går väl i teorin, och jag tänkte väl göra det som nästa steg för att verkligen säkerställa att det inte är något fel på extendern (vilket jag absolut inte tror det är). Dessvärre sitter datorn i ett automationssystem, som är klassat med den specifika hårdvaran, dvs även om det skulle fungera så hjälper det mig inte särskilt mycket. Får inte byta dator eller ändra hårdvaran utan vidare, blir en stor och dyr affär med omklassning osv. Måste i praktiken få det att fungera med befintlig hårdvara.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem

Går det att testa med en annan dator? Tänkte så du vet att extendern funkar som den ska.

Visa signatur

5800X@original ;)
3600XT@4600Mhz
E6600@3.42Ghz
Duron 600@1378Mhz

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av kaput:

Mjo, råkat ut för det också, särskilt när de är helt nya, men har såklart haft ur och i kablarna i omgångar, testat flera olika kablar, och är noga med att trycka till dem ordentligt. Lite av en yrkesskada när man jobbar på båtar som vibrerar osv.

Ytterligare långskott:

Pinne 20-problemet kan ju spöka för boxen, likt att den matas med ström till/från grafikkortet eller skärmen så att någondera ände, GPU och/eller extenderbox stänger av DP-funktionen för att skydda kretsarna.

I sin allra enklaste form, RBR (Reduced Bit Rate) matar DP som lägst 1,62 Gbps per kanal med fyra kanaler, eller 6,48 Gbps totalt. HBR är 2,7 Gbps per kanal och 10,8 Gbps totalt vilket verkar vara gränsen för extendern. Link Training är en del av DP-standarden och räcker det inte för RBR-nivå, brukar det inte bli bild alls.

Det kan vara så att kablaget som är draget i vägen inte räcker för att hålla minimum 6,48 Gbps för att få Displayport att fungera i båda ändarna. Den testgenerator du använder för Ethernet verkar toppa på 1 Gbps enligt loggen. Har du en testgenerator som kan köra 10 Gbps Ethernet kanske du får svaret på vad kablarna borde klara. Då blir det också "enklare" i din kontakt med Blackbox.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Ytterligare långskott:

Pinne 20-problemet kan ju spöka för boxen, likt att den matas med ström till/från grafikkortet eller skärmen så att någondera ände, GPU och/eller extenderbox stänger av DP-funktionen för att skydda kretsarna.

I sin allra enklaste form, RBR (Reduced Bit Rate) matar DP som lägst 1,62 Gbps per kanal med fyra kanaler, eller 6,48 Gbps totalt. HBR är 2,7 Gbps per kanal och 10,8 Gbps totalt vilket verkar vara gränsen för extendern. Link Training är en del av DP-standarden och räcker det inte för RBR-nivå, brukar det inte bli bild alls.

Det kan vara så att kablaget som är draget i vägen inte räcker för att hålla minimum 6,48 Gbps för att få Displayport att fungera i båda ändarna. Den testgenerator du använder för Ethernet verkar toppa på 1 Gbps enligt loggen. Har du en testgenerator som kan köra 10 Gbps Ethernet kanske du får svaret på vad kablarna borde klara. Då blir det också "enklare" i din kontakt med Blackbox.

Just fan, pin20-problemet ja. Inbillar mig förvisso att som sådant bör det vara relativt lätt att hantera, och inte så ovanligt förekommande att det rimligen kan vara okänt för Blackbox konstruktörer, men är ju en smal sak att ringa DP-kablarna och se om de lider av det, och i sådana fall försöka rumstera runt och hitta några som inte gör det, eller klippa ledaren i de befintliga. Bra uppslag

Extendern kör HDBaseT. Inte alls påläst på det, men det lär väl finnas komprimering etc med i bilden. I manualen specas att den kan trycka 1080p@30Hz genom CAT5E-kablage, som ju med nöd och näppe klarar Gbit åtminstone i Ethernetsammanhang. Igår testade jag som sagt också att koppla ihop Tx och Rx-enheterna med en meterlängd CAT7-kabel, och det funkade inte heller.

Bilden som ska överföras är sidor/larmlistor i ett automationssystem, 1280x1024, inga gradienter, foton, etc. Liknar en Powerpoint-presentation eller något, stora enfärgade områden, och i sammanhanget väldigt statiskt. Måste gå att komprimera väldigt hårt. Ett par uppdateringar per sekund räcker bra.

Identifieringen av skärmen borde dock återigen funka i vilket friskt kablage som helst typ. Jag har också försökt ställa ner upplösningen till 800x600 som experiment, utan framgång.

Tyvärr har jag inga datorer eller andra enheter med snabbare nätverksinterface än 1Gbit att tillgå. Men 1Gbit ska ju räcka enligt Blackbox.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem
Skrivet av OC&Burn:

Går det att testa med en annan dator? Tänkte så du vet att extendern funkar som den ska.

Jo, det går, men det skulle vara ganska bökigt iom att jag inte har någon minst 4 meter lång DP-kabel. Det innebär riva ut saker ur skåp, rumstera runt, blockera i kontrollrummet, och göra livet surt för mina kollegor. För att inte tala om hur nervösa en del blir när man gräver runt i automationssystemet under drift. Jämför det med arbeten på motorvägen typ, aldrig populärt

Det är ytterligare en såndär pryl jag helst väntar med.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!