AMD: "Vi blockerar inte Nvidias DLSS i spel"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Ja jag tror faktiskt att det kan vara så. Spelutvecklarna ser hellre en universal teknik som passar alla än att syssla med något specifikt för varje enskild modell. I alla fall så länge ingen väljer att betala för det. Så det känns bra att AMD återigen kan visa att dom bryr sig om både konkurrens och konsumenter genom att välja öppen standard. Kanske DLSS blir en upprepning av gammal historia återigen som går i graven till slut, kanske alltför tidigt då den tycks sitta på sina potential.

Dlss försvinner endast den dagen fsr slår dlss eller är på exakt samma nivå som dlss i rörelse och iq.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Joppis:

FSR går ju tekniskt sett att köra på:
PC med AMD-grafik,
PC med NVIDIA-grafik,
PC med Intel-grafik (?),
Konsoll från SONY,
Konsoll från Microsoft.

DLSS går tekniskt att köra på:
PC med NVIDIA-grafik

Som spelutvecklare står man inför många prioriteringar. Att AMD sponsrade kan vara anledningen till att man ens valde att ha en uppskalare med vid launch.

Framför allt så kan även gtx 1000-serien köra med fsr, dvs nvidias egna 1000-serie kan alltså inte använda sig av dlss. Nånstans borde nvidia göra om och göra rätt.

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Är nog fler som kan använda dlss ( måste vara runt 80-120 miljoner kort) än dem som kan använda fsr om man tar bort dlss korten. 😊 speciellt då Maxwell knappt kan driva spelet (1070ti är minimum)
Xbox har sålt i 21m
Pa5 har sålt 41.7m
Amd har 10% av gpu marknaden så 12m
Totalt = 74.7m

Det jag har hittat angående nvidia siffror är 30m sålda enheter på 2000 serien, vilket var en flopp

Jedi survivor släpptes 28 april och dlss mod fanns i början av maj, så 1-2 veckor för en hobby moddare att implementera

Moddare som ofta gör allt gratis och ensamma. Gör ofta saker bättre än företag som är värda miljarder. Se minecraft.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Moddare som ofta gör allt gratis och ensamma. Gör ofta saker bättre än företag som är värda miljarder. Se minecraft.

Absolut men kan 1 person implementera det utan direkt källkod så skall väl någon bland dem 420 utvecklarna lyckas på dem 6 år de höll på

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av headphoneninja:

Remnant 2 kom med DLSS, XeSS, FSR vid release. En mycket mindre studio på ca 80 pers, BGS är en AAA studio som består av 420 pers. Det enda som stoppar dem att knappa in DLSS under en förmiddag är AMD's timed-exclusive pengar i fickan. Att tro något annat är galenskap.

Fast så fungerar ju ingen form av utveckling, eller något annat heller för den delen. Som ett simpelt kontraexempel så kan vi ju tar FSR3, skulle väl tro att att de flesta här i tråden är överens om att om ett spel implementerat FSR2 så borde det vara betydligt enklare, smidigare och snabbare att byta till FSR3 än det är att implementera något helt nytt som DLSS, trotts det så kommer då Starfield med FSR2 och inte FSR3.

Att lägga in FSR3 borde ju vara den största no-brainern i historien och ändå så görs det inte, men att de inte lägger tid på DLSS är alltså då en konspiration från AMD?

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem

Tycker uttalandet låter annorlunda utan svensk översättning och i sin hela kontext.

Edit: tog bort några hastigt översatta citat - det blir lika fel om jag gör det. Läs istället gärna artikeln/intervjun, den är inte lång: https://www.theverge.com/2023/8/25/22372077/amd-starfield-dls...

Att kostnaden för Bethesda att lägga till DLSS i praktiken är gratis när fsr redan är gjort och munkaveln som lagts på i flera månader.. och sen den här extremt försiktiga och första kommentaren från en amd topp.. nä köper det inte alls.

Jag ser ingen som helst anledning till att Bethesda inte kan eller borde stödja båda teknikerna - har amd betalat för att konkurrerande teknik inte får användas så är det sjukt dåligt för konsumenter och något dom inblandade företagen rimligtvis borde få skit för.

Visa signatur

| Ryzen 5800x | Asus prime x470 pro | Asus rtx 3080 tuf oc | Gskill 32gb 3,6ghz | aw3225qf |

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Enkla svaret är väl ekonomi:
Mer jobb med en funktion till som ska funka
Ganska få som får nytta av det (endast PC med Nvidia nyare än 2000-serien)
FSR funkar ju dessutom för dessa användare redan

Tror svaret är betydligt simplare än så. Som jag postade ovan så har ju t.ex Starfield inte FSR3 trotts att det borde vara det simplaste i världen jämfört med DLSS att lägga in eftersom de redan gjort grundjobbet med FSR2.

Så min teori är snarare att det hos AAA bolagen handlar om vem som betalar och för vad. Dvs AMD betalade Bethesda för att lägga in FSR2 (eftersom FSR3 inte fanns på kartan när kontrakten signerades) så Bethesda lade in stöd för FSR2 men förväntar sig nya pengar och nytt avtal om de ska lägga in stöd för FSR3 oavsett hur simpelt det är, samma med DLSS, såvida inte nVidia betalar Bethesda för att lägga in det så kommer de inte att bry sig.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nikodemous:

Framför allt så kan även gtx 1000-serien köra med fsr, dvs nvidias egna 1000-serie kan alltså inte använda sig av dlss. Nånstans borde nvidia göra om och göra rätt.

Nvidia har inget att tjäna på att göra rätt. De vill sälja överprisade nya kort och helst att folk ska slänga sina gamla.. Helt rätt att skippa DLSS 3 i Starfield. Hoppas många fler följer deras exempel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Och hur många nvidia kort finns 2000-4000 serien och hur många av resten finns - nvidia 2000 serien och senare?

Gissar att de är ganska jämt 😊

Edit
2000 serien sålde 20m exemplar resten hittar jag ingen officiell siffra men 3000 serien var ju den mest sålda

Konsollerna krossar dock PC marknaden i antal enheter så spelar liten roll att Nvidia dominerar PC marknaden.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ceji:

Nvidia har inget att tjäna på att göra rätt. De vill sälja överprisade nya kort och helst att folk ska slänga sina gamla.. Helt rätt att skippa DLSS 3 i Starfield. Hoppas många fler följer deras exempel.

AMD Säljer också överprisade grafikkort med 3 år gammal prestanda. Meeeen de har väl öppen standard för en undermålig mjukvara. Så all is well. Frågan är hur FSR 3's motsvarighet till FrameGen ter sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

"So it looks like NVIDIA cannot do much in this situation since certain sponsorships or deals can restrict developers and publishers from actively participating and integrating another competitor's tech within their games. But it gives gamers a very clear message that NVIDIA-sponsored titles are friendlier and open to competitors than AMD."

Är en person en Fanboy ifall de diskuterar avsaknaden av något som är rent Objektivt bättre?
Hade det varit endast Subjektivitet så kanske en aning Fanboyism funnits där.

Hur är det "objektivt bättre" när det kräver ett Nvidia kort vilket långt från alla har? Går med på att om man har ett Nvidia kort som stödjer DLSS då är det bättre. Har man inte det så är FSR bättre.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av takeoninja:

Hur är det "objektivt bättre" när det kräver ett Nvidia kort vilket långt från alla har? Går med på att om man har ett Nvidia kort som stödjer DLSS då är det bättre. Har man inte det så är FSR bättre.

Har du kikat på videon som länkades? #20163751
De har jämfört sida vid sida, i rörelse och stillbild.

Deras version av tekniken i sig är objektivt bättre.
Om det är objektivt bättre att vara låst är väl en helt annan sak. Som verkar gå över huvudet på vissa.

Bättre med en låst teknik som är skitbra än en öppen teknik som är kass.

Permalänk
Medlem

Vem hade trott att ett förhållandevis litet företag som AMD inte hade nån pull power att tvinga sina tekniker på jättar som Sony, Microsoft m.fl? Kommer folk lära sig nåt av detta? Absolut inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

AMD Säljer också överprisade grafikkort med 3 år gammal prestanda. Meeeen de har väl öppen standard för en undermålig mjukvara. Så all is well. Frågan är hur FSR 3's motsvarighet till FrameGen ter sig.

Undrar bara vad du menar med 3år gammal prestanda?
Hur stod du ut när AMD hade övertaget?

Visa signatur

MSI 890FXA-GD70 -l- AMD Phenom II X6 1055T~3.75GHz -l- 4GB (2x2GB) DDR3 Corsair XMS3 -l- Sparkle GeForce GTX 470~CC 721MHz MC 1750MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kantbock:

Undrar bara vad du menar med 3år gammal prestanda?
Hur stod du ut när AMD hade övertaget?

Har de väl fortfarande i rastrering och inte nvidias "hitte-på" frames som ger typ fet-lagg om man slår på, utan det så ligger de under AMD. Ingen normal vill ju spela med NVidias frame-generation som om man inte diggar typ cloudgaming eller pucko-lag på egna datorn.

"Titta, vi kan rendera super-mario i 10.000fps men gubben hoppar 0.9s efter att du tryckt på knappen". Raj raj... Jobbigt i ett 0.1-0.2s spel.

Visa signatur

Asus B550E-Gaming / Ryzen 5900X stock / Corsair Vengeance 32GB 3600 MHz CL18 /
ASUS TUF 4080 Gaming OC / Samsung 980 PRO 2TB PCI-Ev4 + 2TB WD Black NVME PCI-Ev3 / Corsair RM850x v2 / Acer Predator XB273UGX 1440p 270 Hz G-Sync / Phantek P500A / Arctic Cooling LF II 240mm / Evo 4 / Sennheiser IE 300 / Rode NT1-A
Synology 1621+ 6*16 / 1513+ 5*8 / LG CX 65" / XBox Series X
Ownit > Bahnhof

Permalänk
Avstängd

Vilket trams

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Vad roligt att allt hat mot AMD visar sig vara helt obefogat xD

Hur är det obefogat? Var det så svårt för dem att ge detta svar tidigare?

Samt pratade AMD främst om Starfield/Bethesda
"But Azor says that — in general — it’s a request rather than a demand. “If they ask us for DLSS support, we always tell them yes.” Alltså inte uttalat sig om varje fall, och vi vet inte vad som menas med att "prioritera" FSR. Om de blir tillfrågade om Dlss säger de ja, okej ingen full block (om man ska tro AMD själva), men möjligen måste det komma efter amd's likvärdiga implementering (t.ex ingen dlss 3 innan fsr 3) eller måste komma en tid efter. Faktumet att AMD själva säger det som att utvecklarna måste fråga om att lägga till DLSS först säger ju en del om hur avtalet ser ut. Tvärtom är det här svaret mer i linje med spekulationerna och AMD kunde igen inte ge svar rakt ut.

Med Sweclockers artikel/titel trodde jag görst det var något nytt AMD hade sagt: men detta är nästan old news.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SLINKY95:

Vilket trams

Ja. Det handlar om en mjukvara som ingen ska behöva använda.

Visa signatur

MSI 890FXA-GD70 -l- AMD Phenom II X6 1055T~3.75GHz -l- 4GB (2x2GB) DDR3 Corsair XMS3 -l- Sparkle GeForce GTX 470~CC 721MHz MC 1750MHz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kantbock:

Undrar bara vad du menar med 3år gammal prestanda?
Hur stod du ut när AMD hade övertaget?

Skrivet av KroesusSork:

Har de väl fortfarande i rastrering och inte nvidias "hitte-på" frames som ger typ fet-lagg om man slår på, utan det så ligger de under AMD. Ingen normal vill ju spela med NVidias frame-generation som om man inte diggar typ cloudgaming eller pucko-lag på egna datorn.

"Titta, vi kan rendera super-mario i 10.000fps men gubben hoppar 0.9s efter att du tryckt på knappen". Raj raj... Jobbigt i ett 0.1-0.2s spel.

När hade AMD övertag på grafikkortsmarknaden?

7800XT är ju i stil med ett 3080 för 1000 kr mindre än vad 3080 kostade vid släpp. Och det är 3 år gammal prestanda för nästan samma pengar, i Sverige så kommer ju kortet landa på 7490 eller mer för de flesta modellerna.

Och märks direkt att Kroesus inte provat FG någonsin. Men lär säkert älska det så fort FSR 3 är i moget läge om något år. Ger heller inte "fetlagg" om du nu inte tvunget spelar i 30 fps.
Var ju samma snack när DLSS först presenterades alla var "NEJ USCH FY DET SER FÖRJÄVLIGT UT! Kommer aldrig använda det någonsin! Native is the way!" ~1 år senare så använder de tekniken flitigt.

Permalänk
Inaktiv

Är det bara jag som tycker att det borde vara Bethesda som svarar på frågan om vilka funktioner Bethesdas spel har och saknar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

7800XT är ju i stil med ett 3080 för 1000 kr mindre än vad 3080 kostade vid släpp. Och det är 3 år gammal prestanda för nästan samma pengar, i Sverige så kommer ju kortet landa på 7490 eller mer för de flesta modellerna.

Och Rtx 4060ti är i stil med 6700xt, 2 "år gammal prestanda" men till skillnad från 7800xt/3080 så kostar 4060 ti mer än 6700xt, poäng?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av rwkk:

Och Rtx 4060ti är i stil med 6700xt, 2 "år gammal prestanda" men till skillnad från 7800xt/3080 så kostar 4060 ti mer än 6700xt, poäng?

Jag har inte argumenterat att nvidia gör något bättre här? Vad är din poäng?

Jag rekommenderar dig och andra att läsa delen där det står "också", men erat argument var ju att Nvidia gör det. Alltså gör inte AMD det enligt er.

Och 4060Ti kostade 4990 vid släpp, alltså under 6700XT.

Permalänk
Medlem

Vem litar på ett PR uttalande ifrån AMD? Detta är ganska tomt uttalande då dom flesta inte kommer att arbeta med flera samtidigt.

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Orici:

Vem litar på ett PR uttalande ifrån AMD? Detta är ganska tomt uttalande då dom flesta inte kommer att arbeta med flera samtidigt.

Eh, om de säger att de inte blockerar det så får man väl tro på det.

Har Nvidia sagt att de har blivit blockerade? Inte vad jag kan hitta.

Sen finns det ett antal titlar som är RTX-exklusiva som inte har FSR sen långt tillbaka, ska vi gå och gråta till de utvecklarna också för att de fick extra pengar för att prioritera Nvidia?

T.ex. spelare i Control som var DLSS poster boy för Nvidia var tvungna att vänta tills någon skapade en mod för spelet skulle få FSR-stöd, som fungerade... Så där... ( fungerar kanske idag, spelet är inte relevant längre ).

Works best on Nvidia, runs best on AMD ( kanske var tvärtom men vem bryr sig? ) är saker vi har fått leva med i 20 år, bara gilla läget att det är så.

Så länge man inte köra med öppna standarder så får man förvänta sig att saker blir exklusiva för ena eller andra laget.

Permalänk

skulle tro att det är som med alla spela senaste 20 åren.

de släpps med ett företags specifika teknik vid release(även om AMD FSR knappt kan ses som märkes specifikt iom att det går att köra på i stort sett vilket kort som helst) för att sedan bakas in stöd för alternativ i efterhand.

vill minns att i början på 2000 talet möttes man av en fet Runs best on Nvidia logga i vart och varannat spel när man startade det.

och är väl högst troligt att det är samma nu att visst kanske lite fördel till det ena laget men så medioker att det knappt är mätbart i de flesta spel när det kommer till X sponsorskap

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fire_Ice:

Inget köp utan DLSS, dåligt av Bethesda.

Släpper inte de så kommer moddare att göra det 😁. Om detta blir spelets moder med tanke på hypen så kommer dlss den vägen. Finns en hel drös med spel som fått dlss den vägen eller fsr om det inte fanns från början.

Annars borde alla AAA spel komma med dlss, fsr, eller Intels uppskalningsteknik tycker man och är fånigt att det inte gör det.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kantbock:

Ja. Det handlar om en mjukvara som ingen ska behöva använda.

Skönt att NVIDIA krossar AMD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Jag har inte argumenterat att nvidia gör något bättre här? Vad är din poäng?

Jag rekommenderar dig och andra att läsa delen där det står "också", men erat argument var ju att Nvidia gör det. Alltså gör inte AMD det enligt er.

Och 4060Ti kostade 4990 vid släpp, alltså under 6700XT.

4060ti 16gb har msrp på 500usd alltså över 6700xt, och även 8gb versionens pris är närmre 6700xt än vad 7800xt är rtx 3080.

Helt dumt "argument", vad argumenterar du ens för? Svenska priset påverkas av svenska kronans kurs, och vi tittar på riktiga priser så var rtx 3080 över 12kkr och oköpbar.

Alla nya kort borde prestera bättre än ett rtx 3090 eller vad är det du säger?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Och iom att bethesda är sponsrade av amd och där ingår kontrakt där nda är en fel av kontraktet så kan amd säga precis vad som helst. Och ni kommer tro på det. Lite som folk som tror på recensioner som är sponsrade, att skribenterna är objektiva.

Så som du ser det så kan AMD ljuga ihop vad som helst så fort Bethesda är under NDA?

Konstigt att de därav inte sa något i stil med "Bethesda har valt att skippa DLSS därför att deras tester indikerar att det orsakar cancer".

Har väldigt svårt att tror att det skulle vara så att AMD ljuger rätt upp och ner om situationen och Bethesda accepterar det "bEcAuSe NdA :("

Det är uppenbart en del rabiata fanboys ute efter blod, tror du Bethesda bara gladeligen tar den smällen om AMD kastar dem under bussen?

Visa signatur

Gamingrigg: MEG x570 ACE, 5950X, Ripjaws V 32GB 4000MT/S CL16, 6800XT Red Devil LE, HX1200i.
Laptop: XPS 9570 x GTX 1050 x 8300h + 16GB Vengeance 2666Mhz + Intel AX200
Valheim server: i7-8559 + Iris Plus 655 + 32GB + 256GB
Printers? Yes. Ender 5, Creality LD-002R, Velleman VM8600, Velleman K8200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mordekai:

Jesus, chill!

Spelet har haft en primär target, Xbox Series X, för att Microsoft krävt det, inte AMD. Det betyder att all kraft har lagts på optimering för Xbox Series X. Jag vet inget om arbetstid för implementering av DLSS eller FSR, jag kan bara gissa att man grävt en djup grop för att maximera prestanda i just FSR. Kan fanboysen gå tillbaka till sitt vanliga Microsoft-hat tack, känns i alla fall mer relevant.

Personligen är jag nöjd, jag vill spela på min Xbox Series X, sittandes i fåtöljen för nära min 77" OLED (Om man ska tro alla skärmbesserwissers kunskaper om ögats egenskaper).

Nej här gillar vi inte spel vi ägnar oss åt att hata spel som inte signalerar för vår ingroup, och om de signalerar rätt så tolererar vi dem och använder dem som exempel på hur man gör saker rätt när vi säger åt andra spelutvecklare att de gör fel för det finns ingen glädje bara ilska och tomhet.

Visa signatur

Gamingrigg: MEG x570 ACE, 5950X, Ripjaws V 32GB 4000MT/S CL16, 6800XT Red Devil LE, HX1200i.
Laptop: XPS 9570 x GTX 1050 x 8300h + 16GB Vengeance 2666Mhz + Intel AX200
Valheim server: i7-8559 + Iris Plus 655 + 32GB + 256GB
Printers? Yes. Ender 5, Creality LD-002R, Velleman VM8600, Velleman K8200