Seagate får böta miljardbelopp – sålde hårddiskar till Huawei

Permalänk
Melding Plague

Seagate får böta miljardbelopp – sålde hårddiskar till Huawei

Amerikanska handelsdepartementet har bötfällt hårddisktillverkaren Seagate för brott mot exportlagar.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Hmm!

Det lär osa hett hos Seagates ledning nu! 🤔

/L

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem

Oavsett 3,1miljard i böter så gick de 10miljarder+ på affären. Böter är ju bara ett hårt straff för fattiga.

Visa signatur

AMD Ryzen 3900X, Gigabyte X570 AORUS ELITE,
G.Skill Flare X 32GB 3200MHz, FOCUS GX 850W, SSD 125 och 500GB, HDD 2tb, Gainward GeForce RTX 4090 Phantom
Laptops:MSI GT73VR 6RE Titan

Permalänk

Svårt att inte diskutera politik i en sådan här tråd..
Men att ha exportförbjud till vissa företag låter för mig väldigt konstigt. Det är lite skillnad på om länder är i krig emot varande eller liknande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Oavsett 3,1miljard i böter så gick de 10miljarder+ på affären. Böter är ju bara ett hårt straff för fattiga.

Är straffet böter är det bara en lag mot det vanliga folket som man brukar säga.
Vi borde införa straff både mot bolag och privatpersoner som motsvarar Finlands böteslag där det beror på inkomsten eller som GDPR en % av årsomsättning osv. Då drabbar det lika hårt oavsett (ja jag vet att vissa kommer fortsätta med skalbolag osv osv).

Visa signatur

I7 12700K, Asus RTX 3080 TI, Alienware AW3423DW och annat smått o gott.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sh4d0wfi3nd:

Är straffet böter är det bara en lag mot det vanliga folket som man brukar säga.
Vi borde införa straff både mot bolag och privatpersoner som motsvarar Finlands böteslag där det beror på inkomsten eller som GDPR en % av årsomsättning osv. Då drabbar det lika hårt oavsett (ja jag vet att vissa kommer fortsätta med skalbolag osv osv).

Jao det är svårt att komma åt de stora drakarna de kommer runt och hittar kryphålen i alla lagar som inte går dem till mötes.

Men i det här fallet där de råder totalt exportförbud så borda böterna vara lika stort som deras förtjänst som de tjänar på att bryta mot lagen + någon % så det svider och de kan inte gå med vinst genom att bryta lagar.

Visa signatur

AMD Ryzen 3900X, Gigabyte X570 AORUS ELITE,
G.Skill Flare X 32GB 3200MHz, FOCUS GX 850W, SSD 125 och 500GB, HDD 2tb, Gainward GeForce RTX 4090 Phantom
Laptops:MSI GT73VR 6RE Titan

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Jao det är svårt att komma åt de stora drakarna de kommer runt och hittar kryphålen i alla lagar som inte går dem till mötes.

Men i det här fallet där de råder totalt exportförbud så borda böterna vara lika stort som deras förtjänst som de tjänar på att bryta mot lagen + någon % så det svider och de kan inte gå med vinst genom att bryta lagar.

Ja jo, det är såklart sant. Beräknad vinst pga de olagliga aktiviteterna plus böter på X % omsättning.

Visa signatur

I7 12700K, Asus RTX 3080 TI, Alienware AW3423DW och annat smått o gott.

Permalänk
Medlem

Förstår jag rätt att det är förbjudet (enligt USA) för Seagate, WD och Toshiba att sälja hårddiskar till Kina. Tillverkar Kina egna hårddiskar? Eller är det ok att sälja till Kina, men inte till just Huawei? (borde göra förbudet tandlöst, så antar att det gäller kinesiska företag generellt)

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint
***gamla grejor duger***
Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 10; Macbook Pro 2015 16GB RAM 512GB SSD Radeon Mojave

Permalänk
Medlem

Verkningslöst. Om personer i ledningen för ett företag skulle hållas personligt ansvariga för ett "företags" agerande, och om straffet då allra helst blev någon slags förbud mot att sitta i ledande positioner på ett företag med livstids fängelse vid brott mot förbudet, så tror jag inte att "oopsies" av den här typen hade varit lika vanliga. men nej det går ju inte. Det skulle ju förstöra det fina med att slippa ansvar för saker man gjort i företagets namn.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lifooz:

Hmm!

Det lär osa hett hos Seagates ledning nu! 🤔

/L

Det tror jag inte. Hörs ganska ofta om "dåliga affärer", men desto mindre att VD eller ledning får gå. Alecta förlorade nyligen 20 miljarder i USA, och VD har fått sparken, men både han och styrelsen fick ändå ansvarsfrihet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Oavsett 3,1miljard i böter så gick de 10miljarder+ på affären. Böter är ju bara ett hårt straff för fattiga.

Är ju dock inte hela straffet utan de står nu under direkt insikt av staten under fem år och tummar de på exportlagen igen så kommer de få exportförbud. Vilket kommer kosta dem multum. Så staten drar åt kopplet extra denna gång för Seagate.

Skrivet av hellmix:

Jao det är svårt att komma åt de stora drakarna de kommer runt och hittar kryphålen i alla lagar som inte går dem till mötes.

Men i det här fallet där de råder totalt exportförbud så borda böterna vara lika stort som deras förtjänst som de tjänar på att bryta mot lagen + någon % så det svider och de kan inte gå med vinst genom att bryta lagar.

Nu har Seagate iof. inte använt sig av ett kryphål utan de bokstavligen sket i att lyssna.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Är ju dock inte hela straffet utan de står nu under direkt insikt av staten under fem år och tummar de på exportlagen igen så kommer de få exportförbud. Vilket kommer kosta dem multum. Så staten drar åt kopplet extra denna gång för Seagate.

Nu har Seagate iof. inte använt sig av ett kryphål utan de bokstavligen sket i att lyssna.

Personen jag citerade om kryphål va ju mer att de kommer ju att skapa skalbolag i andra länder och sedan skickar man varor kors och tvärs mellan alla skalbolag så man kommer runt lagändringar.

Ja visst de sket i lagen den här gången men de gick fortfarande bra + i slutändan.

Skulle inte förvåna mig att juristerna på Seagate gav hela grönt ljus för de har säkert gått igenom massa domar av liknande karaktär och från det underlaget har man kommit framtill att man kommer gå enormt mycket plus oavsett om man klarar sig förbi radarn eller råkar bli påkommen. Då pudlar man och bara säger ops. Tvivlar starkt att de skulle gå ut och säga vi vet att vi gjorde fel men vi körde på för vi tjänar på det oavsett.

Visa signatur

AMD Ryzen 3900X, Gigabyte X570 AORUS ELITE,
G.Skill Flare X 32GB 3200MHz, FOCUS GX 850W, SSD 125 och 500GB, HDD 2tb, Gainward GeForce RTX 4090 Phantom
Laptops:MSI GT73VR 6RE Titan

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Oavsett 3,1miljard i böter så gick de 10miljarder+ på affären. Böter är ju bara ett hårt straff för fattiga.

Har du källa på den siffran? Enligt BBC artikeln handlar det om 7,4miljoner diskar, jävla dyra diskar om dom skulle ge över 10miljarder i vinst, extra konstigt med tanke på att hela Seagates vinst 2020 landade på 1 miljard USD.

edit. hitta att flera rapporterar om att det var till är värde av 1miljard USD tydigen, men det är inte samma sak som vinst. Har ju väldigt svårt att tro att man inte tog vad seagate tjänade på affären i hänsyn när man delade ut böterna.

edit2. Sedär, står ju tom i BIS pressrelease som är länkad i artikeln:

"BIS’s $300 million monetary penalty is more than twice what BIS estimates to be the
company’s net profits for the alleged illegal exports to or involving Huawei."

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Svårt att inte diskutera politik i en sådan här tråd..
Men att ha exportförbjud till vissa företag låter för mig väldigt konstigt. Det är lite skillnad på om länder är i krig emot varande eller liknande.

Kina använder sina företag och medborgare (vilka tvingas att åtlyda statsapparaten) som redskap i det sk skuggkriget, så det är inte alls så särskilt konstigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CymbalCrasher:

Det tror jag inte. Hörs ganska ofta om "dåliga affärer", men desto mindre att VD eller ledning får gå. Alecta förlorade nyligen 20 miljarder i USA, och VD har fått sparken, men både han och styrelsen fick ändå ansvarsfrihet.

Ja den grejen är minst sagt upprörande - med Alecta alltså, det skulle väl åtminstone inneburit indragna bonusar och minskade arvoden, samt även rykt några huvuden i styrelsen! Men det finns ju ett uttryck som säger att "det är inte brottsligt att göra dåliga affärer". Inte lätt för oss kunder att utkräva ansvar, hade det åvilat oss, då hade det garanterat inte blivit någon ansvarsfrihet.

Permalänk
Medlem

Jaja, ytterligare ett skäl till att jag inte köper någon disk från Seagate.

Visa signatur

Hemma hos mig är det en Microsoft-fri miljö..
Dator 1: iMac 27" 5K - i7 4,2GHz - 32GB 2400MHz CL14 - 512GB SSD - Radeon PRO 580 8GB - 2xDell P2715Q 4K - 4TB Lacie D2 Thunderbolt
HTPC: ASUS X99-M WS - i7 5960X - H100i GTX - 16GB 3000Mhz - Samsung SM951 512GB - ASUS GTX 780 DCU II OC - AX860 Platinum - Corsair 350D - Linux
Bärbar 1: MacBook PRO 15" 2018 / i7 / 512GB SSD NAS: Synology DS918+ 32TB+2x512GB SSD

Permalänk
Medlem

Och man trodde att statlig pensions fond är den säkraste...

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Svårt att inte diskutera politik i en sådan här tråd..
Men att ha exportförbjud till vissa företag låter för mig väldigt konstigt. Det är lite skillnad på om länder är i krig emot varande eller liknande.

Men för att jämföra så har ju Kina haft praxis import/export-förbud på Google, facebook, Amazon, etc. och skapat sina egna jättar. Är ju delvis därför USA reagerat med all rätt. Sen har ju inte Kina varit ett dugg öppna med "vem" som styr eller äger företagen, dvs. ganska rimligt att anse/anta att kinesiska företag är helt statliga (de måste inte heta CCP för att vara dom...).

Dvs. man kan inte rakt av jämföra västerländska sättet företag fungerar med kinesiska, på samma sätt som Kina har sina egna "polisstationer" runt om i länder, eller att de har "affärsmän" som bara är bulvaner för staten. Helt enkelt Kinas sätt att isolera sig från spioner och annat liknande är att sätta andra ettiketter på dom bara.

Ta bara hela härvan med svenska ambassadören som åtalades för kontakt med främmande makt, där försökte man spela ner kinesernas status med att dom bara är "affärsmän", som om några "affärsmän" har mandat eller status att göra politiska saker i Kina. De var/är diplomater/spioner även om man försöker dölja skiten som "affärsmän". Självklart har alla ambassader en form av spioneri eller liknande, där man ljuger om vad anställda egentligen gör. Men blir larvigt när man vet att vissa länder verkligen inte har "företagare" som driver saker på det sättet, med "human rights". Det är en annan sak om man t.ex. träffar Bill Gates på ett möte, eller Elon Musk, de är personer som faktiskt kan få saker att hända och som inte är direkt anställda av stater. I Kina med Jack Ma så "försvann" han x-antal månader efter varit kritisk mot CCP. Att då tro nog annan mycket lägre "affärsman" ska gå och skälla på Kina och hjälpa dom för Sverige är bara så skeeeevt.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Medlem
Skrivet av NutCracker:

Kina använder sina företag och medborgare (vilka tvingas att åtlyda statsapparaten) som redskap i det sk skuggkriget, så det är inte alls så särskilt konstigt.

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

Även om deras levnadsstandard höjs så är det väl inte så att de respekterar det intellektuella ägandet. Allt kopieras från leksaker till militär utrustning, så visst världsledande på reversed engineering, då är det svårt med en fri marknad när allt du gör stjäls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

Det är detta det handlar om:

"The Chinese government has enacted laws that require companies to cooperate with state authorities when asked to provide any information on matters relating to national security"

I ett nötskal ger det kinesiska staten och dess underrättelsetjänster full åtkomst till precis vad fan dom vill ENLIGT LAG. I väst finns liknande mekanismer men där måste staten pröva sin sak i en domstol som i väst inte är under full kontroll av staten utan är ganska oberoende.

Ang Huawei så har det företaget dessutom tydliga kopplingar till den kinesiska militären. Och nej, kina är inte en demokratisk stat. Det är en grotesk diktatur som slänger miljoner av den egna befolkningen i "omskolningsläger", bygger nya öar i andra länders vatten och hävdar att det nu är kinesiskt vatten, utfiskar världshav intill länder såsom Chile och säger att man kommer att ta Taiwan med våld om så krävs trots att Taiwan har ett mer legitimt claim till Kina än Kina har till Taiwan.

Visa signatur

i5 10600K, Be Quiet Pure Rock 2, MSI Z-490 A-pro, 16Gb DDR4 3200Mhz, RTX 3060TI OC, WD m2 500gb, Samsung SSD 500gb, Lenovo Legion 27" 165Hz Gsync Y-27q-20, Corsair TX650W

Permalänk
Medlem

Samma samma, Kina påstås göra något, utan belägg, som "demokratiska" länder redan gör. Kina dåliga, USA bra. Kärnan i det hela är att västländernas telekommonopol inte kan konkurrera med Kina på en fri marknad. Det slår mot konsumenterna som måste köpa dyrare skräp från Ericsson och andra bolag.

Hellre Kinesiska "spionprogram" än amerikansk-svenska, då det inte är den kinesiska statens repressionsapparat vi lever under. Den enda övervakning som är av betydelse i Sverige är den svenska statens.

Elon Musk Says U.S. Govt ‘Had Full Access’ To Private Twitter DMs
https://www.forbes.com/sites/mattnovak/2023/04/17/elon-musk-s...

Frige Assange, och Taiwan är Kina.

Visa signatur

Propaganda syftar till att göra det politiska opolitiskt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

"Folkets demokratiska diktatur" är väl uttrycket de själv föredrar att använda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av IlyaZ:

Samma samma, Kina påstås göra något, utan belägg, som "demokratiska" länder redan gör. Kina dåliga, USA bra. Kärnan i det hela är att västländernas telekommonopol inte kan konkurrera med Kina på en fri marknad. Det slår mot konsumenterna som måste köpa dyrare skräp från Ericsson och andra bolag.

Hellre Kinesiska "spionprogram" än amerikansk-svenska, då det inte är den kinesiska statens repressionsapparat vi lever under. Den enda övervakning som är av betydelse i Sverige är den svenska statens.

Elon Musk Says U.S. Govt ‘Had Full Access’ To Private Twitter DMs
https://www.forbes.com/sites/mattnovak/2023/04/17/elon-musk-s...

Frige Assange, och Taiwan är Kina.

Wow vilken samling svammel.

Vad räknar du förresten som fri marknad? Ericsson vs Kinesiska staten?

Permalänk
Medlem

Kanske ett gammalt skämt men om det här leder till en stor skandal så kommer den i media att kallas för " SEA-GATE"

Permalänk
Medlem

Bekräftar det jag hade på känn - seagate har blivit ett skitföretag. Känns trist för jag har en gång i tiden rekommenderat deras hårddiskar - som t.ex. Barracuda med enkelskiva - för att de var snabba och tysta.

Visa signatur

Gammal och gnällig

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

Din komentar fortjänar att bemötas, men forumets regler förhindrar detta, och därmed får det stå oemotsagt i sin vinklade trångsynthet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Oavsett 3,1miljard i böter så gick de 10miljarder+ på affären. Böter är ju bara ett hårt straff för fattiga.

Vad jag kan ske så har de sålt produkter värda 10 miljarder. Jag vet inte hur stor deras marginal är men vinsten är ju långt ifrån 100%.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Inget unikt för Kina, skillnaden med de är att de inte försöker påstå att det är en demokrati.

Vi i väst har njutit i över 30 år av den billiga arbetskraften i Kina och så fort deras levnadsstandard pekat uppåt och de vill utveckla egna grejer så vill man inte behöva konkurrera med de. ”Fri marknad” jo tjena.

Just Huawei har blivit påkomna med att låta staten få data genom bakdörrar i sin teknik. Dvs, hela världen köpte Huaweis nätutrustning som också subventionerades av staten, så Huawei kunde komma in under alla andra i pris och installeras överallt i hela världen

Varför man inte tycker Huawei ska få köpa teknik kan ju bero andra saker också, men knappast omotiverat. Och knappast en fri marknad heller i som det var innan

Permalänk
Medlem

Massor av telefoner och elektronik som tillverkas i Kina ju. Kan inte kinesiska myndighet kontrollera dessa eller är det bara ZTE och Huaweis prylar Kina har kontroll över och som man misstänker att det spioneras på? Låter som handelskrigspropaganda imo. Jag utgår från att alla telefoner oavsett märke avlyssnas av så många underlättande tjänster som det bara är möjligt.