Fått kallelse för fjärden dosen

Men det är väl redan klarlagt vaccinet för covid-19 inte hindrar spridning nämnvärt utan det mera handlar att skydda sig mot sjukdom?

Oavsett pandemin så är vaccination frivilligt enligt grundlagen och ingen har rätt att hindra någon att ta ett eget beslut, oavsett beslut.

Ingen har skrivit något om det, bara att det är fruktansvärt egoistiskt att spela tärning med långdragna sjukhusvistelser som dränerar sjukvården på pengar och övriga resurser. Vi med familj inom vården som lever med denna skit VARJE DAG kan skriva upp hur slutkörda de är och hur mycket de skulle vilja skicka alla som förlöjligar, vaccinvägrar och sprider FUD på en liten flotte till arktis utan kläder...

Vaccinet gör ju inte att du inte kan smittas av Covid, det tränar bara ditt immunförsvar att kunna motstå viruset bättre så man inte blir så sjuk om man skulle bli smittad. Om både vaccinerade och ovaccinerade rör sig omkring ungefär lika mycket så är det rimligt att de smittas i ungefär samma utsträckning. Men hur stor andel av dem behöver intensivvård tex.

Själv har jag autoimmun sjukdom man har tagit tre doser vaccin. Had elite ont att lyfta armen dagen efter men värre bieffekter än så fick jag inte på någon av dem. Blev smittad från min son som hade fått det från sin skola och har för närvarande Covid. Hostar lite och haft lite lätt feber. Bekanta jag känner som smittades innan vaccinen fanns på plats tappade smaksinne och var konstant trötta i flera månader efter och några behövde sjukhusvård.

Jag är glad att jag hann ta min doser innan jag blev smittad.

Det stämmer inte, genomgången sjukdom ger klart bättre skydd än enbart vaccineringar gör och i princip samma skydd som genomgången sjukdom + vaccineringar. CDC (USA) har äntligen erkänt just detta i en färsk rapport.

Och har du varit sjuk i covid så rekommenderas att vänta minimum 3 månader på nästa vaccinering, helst ännu längre.

https://www.youtube.com/watch?v=25-iJKPA1CA

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7104e1.htm#contribAf...

Det är inte bara det. Det är så mång parametrar att ta hänsyn till. Du har alltifrån själva viruset till samhället och infrastruktur. Det är en överrepresentation på IVA av de som är ovaccinerade (vid en tidpunkt ~80% vilket belastar sjukvård enormt). Det handlar om att tänka på sjukvården som sliter häcken av sig etc. etc. Vi som hobbydiskuterar detta har sin uppfattning men kommer inte i närhet av hur det verkligen är.
Men vi svenskar är uppfostrade till individualister och det kan vara bra i många sammanhang. Men just i detta fall är det väldigt dåligt.

Vill bara pastea in sammanfattningen från CDC-artikeln du länkade till:

Ser inte riktigt att det skulle styrka påståendet att en genomgången infektion ger bättre skydd? Bara att antal fall först var lägre för vaccinerade jmf med de som har haft sjukdomen, och sedan efter delta vände det? Missar jag någon del där de pratar om dödsfall/intensivvård/långtidssymptom osv? Särskilt påståendet "klart bättre skydd" får du nog visa hur du fick fram.

Staplarna visar att smittan är väldigt hög just nu, desto större anledning till att ta vaccinet.
Om du är ute efter att på något sätt "bevisa" att vaccinet inte hjälper mot smitta är du helt rätt ute, men det är inte det
personen påstod.
Vaccinet ger dig ett bättre förvar mot att livsfarligt insjukna i Covid19. Alltså dödligheten sjunker ganska rejält om man vaccinerat sig.
Smittas kan man bli även om man vaccinerat sig, men du blir inte lika allvarligt sjuk och risken att få men efteråt sjunker signifikant.

De staplarna du visar stärker bara hans påstående, med ökande smitta som dessutom är väldigt smittsamt gör att anledningen till vaccinera sig inte borde bara en raketforskningsnivå.

Det beror på att det är väldigt få som är helt ovaccinerade i Sverige. Enligt FHM så är 86,6% vaccinerade med minst en dos. Vilket leder till att 13,4% av befolkningen är helt ovaccinerad.

Även om vaccinet, var helt verkningslöst skulle du förvänta dig att 86,6% av de som avlider var vaccinerade. (Givet att vaccinerade och ovaccinerade som grupp utsätter sig för smitta i samma utsträckning.) Tyvärr är ditt diagram för litet för att på ett rimligt sätt bedöma hur många procent av de som avlider var vaccinerade.

Ungefär 85% av den vuxna svenska befolkningen är fullvaccinerade. Så om vi tar ett räkneexempel. Om vi har 85000 vaccinerade och 15000 ovaccinerade. Och sedan dör 0.2% av de fullvaccinerade och 1% av de ovaccinerade. Då dör 170 fullvaccinerade människor och 150 ovaccinerade människor. Så trots att dödligheten i detta exempel är mycket lägre för de fullvaccinerade så dör fler, för att det är fler av dem i samhället totalt. Hoppas scenariot hjälper!

Ja tyvärr dör människor fortfarande i Sverige, typ av ålder eller olyckor eller andra sjukdomar.
När 86% är vaccinerade betyder det ju att MINST 86% av de som avlider är vaccinerade i dagsläget, om vaccinet är helt verkningslöst.

Sen måste man skilja på varför man behandlas på IVA. Behandlas man MED covid19 infektion eller behandlas man FÖR en Covid19 infektion?
Hamnar du på IVA på grund av en sjukdom du haft innan Covid och du just då visar dig positiv på Covidtestet är du med i denna statestiken.
I nyheterna igår avslöjade Carolinska att 50% av de som vårdas på IVA vårdas inte på grund av Covidinfektionen, utan de har hamnat där av en annan anledning, men var smittade med Covid19 när de lades in.

Det hade varit intressant att se siffrorna på de som verkligen behandlas för Covid19 infektionen och siffror på procenttalet som är vaccinerade och inte vaccinerade av dessa.

Du är dock inte den enda som gör felaktiga jämförelser. Har hört liknande argument många gånger tidigare och jag vet inte riktigt varför. Är det så att vi människor har väldigt svårt för jämförelser?

Konfirmeringsbias! Man hör något som låter rimligt vid en första anblick och stämmer överens med sin världsuppfattning, då väljer man att tro på det.

Om man inte tänker en vända till så låter det ju ändå rätt oroväckande om man bara hör att det är fler vaccinerade än ovaccinerade som dör.

Det kan också vara så att, om man själv finns i en social omgivning där de flesta är ovaccinerade, att det då är lätt att extrapolera sin egna sociala krets på hela samhället. Om man t.ex. tror att det bara är 20% som är vaccinerade, och att 80% av de som avlider är vaccinerade, ja, då är det rimligt att dra slutsatsen att vaccinet är jättefarligt. I så fall är det själva antagandena det är fel på, inte resoneringen.

D.v.s. konfirmeringsbias, eller att man sitter med felaktiga data.

Människor är allmänt dåliga på att tänka (mig själv inberäknat, ska jag förtydliga), och drar gärna förhastade slutsatser, det är därför vi uppfinner formella sätt för resonemang och matematik och vetenskap och sånt. Det är i skarpt läge naturligt att dra en snabb slutsats för att undvika fara, för om man inte agerar snabbt så dör man. D.v.s. ser man en arg björn som rusar i din riktning så är det rimligt att anta att björnen jagar efter dig, även om det kanske finns någon anledning till situationen i fråga. Springer man inte så blir man uppäten.

Gillar du att spela rysk rolett så varför inte, vi som inte gillar det tar vaccinet och ökar våra chanser.
Precis som med vanliga flunsan klarar sig majoriteten, men det kan gå åt helvete lika gärna, kan ju räcka med att du har vanliga flunsan och nedsatt försvar av den och samtidigt smittad av corona.
Även om du klarade dig fint denna gången kanske du inte gör det nästa gång.
När du väl hamnat på sjukan är det försent att ta något vaccin.

Det skyddar inte mot att bli smittad men det ger ett skydd mot svår sjukdom och död.

Hade alla varit vaccinerade så hade folk fortfarande dött, men kanske av andra saker än just covid.

Kan ju inflika igen att min fru, dubbelvaccinerad, fick Covid i december, sannolikt då Delta. Ganska blek sjukdom, snabbt frisk. Sedan fick hon Covid i januari, med 39C feber, hosta, matthet, etc. Då hon testade positivt även på det "okänsliga" snabbtestet + följande PCR var läkarna övertygade om att det inte var samma infektion som legat kvar. Covid 2x med en knapp månads mellanrum alltså.

Min slutsats är att Delta och Omikron är ganska olika. Barnen hade Delta i decenber men fick inte Omikron nu. Jag hade inte Delta, men fick Omikron (dubbelvaccinerad). Frun hade som sagt både Delta och Omikron och var dubbelvaccinerad. (Jag utgår här ifrån att vi hade Delta i december och Omikron i januari då det är mest sannolikt, även om det skulle kunna vara tvärtom)

Sannolikt hade hon och jag fått värre symptom som ovaccinerade. Vi kommer att ta fler sprutor om det behövs.

De flesta som dör är gamla människor, särskilt sådana som redan har andra sjukdomar. Även om de är vaccinerade kan deras fysik vara så dålig att kroppen ändå inte orkar med. Själva dödsorsaken kan dessutom vara en annan än just covid men eftersom de är smittade och den exakta dödsorsaken inte kan fastställas så räknas de in i statistiken för dödsfall i covid.

Därför kan statistiken bli väldigt missvisande.