Tråden om gröna energikällor [Vindkraft, solenergi, kärnkraft osv.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Det gör dem, men dem är en marketmaker som försvinner ur orderdjupet när det inte passar, om du förstår vad jag menar. Och det är också orsaken till den volatilitet vi ser.

Du kommer inte lösa volatiliteten genom att lagstifta någon slags straffskatt, det enda det kommer åstadkomma är minskade investeringar och det är inte vad vi behöver just nu. I så fall är det bättre att subventionera lagringsutbyggnaden i högre grad än idag om du vill snabba på det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Du kommer inte lösa volatiliteten genom att lagstifta någon slags straffskatt, det enda det kommer åstadkomma är minskade investeringar och det är inte vad vi behöver just nu. I så fall är det bättre att subventionera lagringsutbyggnaden i högre grad än idag om du vill snabba på det.

Långsiktigt, du hade aldrig varit i denna situation om det hade funnits en reglering av sådan art. Jag anser att en som kommer och plockar körsbäret på tårtan han inte var med och betalade är en fultyp, och det är närmast vad man kan beskriva dagens situation.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Långsiktigt, du hade aldrig varit i denna situation om det hade funnits en reglering av sådan art. Jag anser att en som kommer och plockar körsbäret på tårtan han inte var med och betalade är en fultyp, och det är närmast vad man kan beskriva dagens situation.

Vi hade haft nedstängda reaktorer samt färre och mindre vindkraftverk utan att ha stabilare priser eftersom SE4/SE3 i hög grad påverkas av utlandet, jag har svårt att se fördelen mot dagens situation. Reservkraften hade nog varit igång lite oftare med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Vi hade haft nedstängda reaktorer samt färre och mindre vindkraftverk utan att ha stabilare priser eftersom SE4/SE3 i hög grad påverkas av utlandet, jag har svårt att se fördelen mot dagens situation. Reservkraften hade nog varit igång lite oftare med.

Ja hela Bryssel skyller på varandra, våran egna energiminister gör likadant. Det är "utlandet". Ett parlament fullt av gaphalsar som pekar fingrar överallt, fast problemet är nära på en spegels avstånd.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Långsiktigt, du hade aldrig varit i denna situation om det hade funnits en reglering av sådan art. Jag anser att en som kommer och plockar körsbäret på tårtan han inte var med och betalade är en fultyp, och det är närmast vad man kan beskriva dagens situation.

Det är egentligen inte så konstigt att över 20 % av alla som vill investera i vindkraft kommer från bla Kina. De skrattar ju hela vägen till banken sedan. De är nog bättre på att bedöma framtida elpris än vattenfall är. Att staten dessutom betalar en del av pengarna rätt ner i deras ficka gör det inte direkt till en sämre affär. Man har verkligen lyckats köra elmarknaden i botten med den så kallade gröna vågen. Jag gissar att tanken i grunden var god, men det dröjde inte länge innan elmarknaden blev...ja du får rimma själv.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Ja hela Bryssel skyller på varandra, våran egna energiminister gör likadant. Det är "utlandet". Ett parlament fullt av gaphalsar som pekar fingrar överallt, fast problemet är nära på en spegels avstånd.

Menar du att priserna i SE3/SE4 inte påverkas av utlandet eller hur ska jag tolka ditt inlägg?

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Menar du att priserna i SE3/SE4 inte påverkas av utlandet eller hur ska jag tolka ditt inlägg?

Självklart är idioterna i Tyskland medskyldiga. Gaspriset är ju riktigt lågt nu...

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem

Är nog svårt att backa från Nord Pool nu. Mer skatter skulle bara göra det dyrare och snittpriset hade nog blivit dyrare då det är elbörsens förtjänst att vi har långa perioder med låga priser. Dyrare men jämnare är det vi får om vi går ur elmarknaden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Är nog svårt att backa från Nord Pool nu. Mer skatter skulle bara göra det dyrare och snittpriset hade nog blivit dyrare då det är elbörsens förtjänst att vi har långa perioder med låga priser. Dyrare men jämnare är det vi får om vi går ur elmarknaden.

Kanske man kan lägga skatter på all produktion/export och ge intäkterna till de som drabbas värst (låginkomsttagare och sånt)?

Då skulle vi sälja dyr el, men samtidigt inte få kris på egna marknaden

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Kanske man kan lägga skatter på all produktion/export och ge intäkterna till de som drabbas värst (låginkomsttagare och sånt)?

Då skulle vi sälja dyr el, men samtidigt inte få kris på egna marknaden

Hur många låginkomsttagare äger eller hyr en bostad som är eluppvärmd? Visst finns det lägenheter som är eluppvärmda och med kallhyra, men så länge du har inkomster kan du flytta och har du inte inkomster får kommunen stå för notan. Bör vara försvinnande få.

Kostar det 60-80 öre att producera el kanske man inte ska ha elpriser på 30 öre, bara att vänja sig. Sitter folk i mörker är som sagt problemet något annat än ekonomi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Hur många låginkomsttagare äger eller hyr en bostad som är eluppvärmd? Visst finns det lägenheter som är eluppvärmda och med kallhyra, men så länge du har inkomster kan du flytta och har du inte inkomster får kommunen stå för notan. Bör vara försvinnande få.

Kostar det 60-80 öre att producera el kanske man inte ska ha elpriser på 30 öre, bara att vänja sig. Sitter folk i mörker är som sagt problemet något annat än ekonomi.

Sant, få låginkomsttagare som betalar värme för hus, de bor nog i lägenheter för det mesta

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Sant, få låginkomsttagare som betalar värme för hus, de bor nog i lägenheter för det mesta

Säg det till pensionärerna, men det är klart, kanske dags att kasta ut dem ur sina hus nu… /s

Permalänk
Medlem
Skrivet av addek83:

Säg det till pensionärerna, men det är klart, kanske dags att kasta ut dem ur sina hus nu… /s

Ja det var så jag tänkte från början, men det finns ju lite marginaler om man redan äger ett hus tänker jag

Permalänk
Medlem

Kärnkraft behövs, vi har faktiskt rösta JA till kärnkraft i en folkmomröstning. Svensk industri klara inte utan kärnkraft.

Permalänk
Medlem
Skrivet av addek83:

Säg det till pensionärerna, men det är klart, kanske dags att kasta ut dem ur sina hus nu… /s

Det är ett pensionsproblem. Elpriset hade givetvis gått upp med eller utan Nord Pool. Kan du inte installera en pelletspanna, värmepump eller dylikt kanske du inte ska äga hus dock. Att byta ett tak som går sönder kostar liksom mer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Det är ett pensionsproblem. Elpriset hade givetvis gått upp med eller utan Nord Pool. Kan du inte installera en pelletspanna, värmepump eller dylikt kanske du inte ska äga hus dock. Att byta ett tak som går sönder kostar liksom mer.

Att byta ifrån direkt el till pelletspanna är ingen liten kostnad. Frågan om så det inte är billigare att byta tak idet fallet.

Men att komplettera direkt el med en LVP är ju ingen större kostnad med tanke på vad den kommer att spara . Tror jag betalde 2300€, när jag installerade LVP och då är den en Top modell

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Maarus:

Ja hela Bryssel skyller på varandra, våran egna energiminister gör likadant. Det är "utlandet". Ett parlament fullt av gaphalsar som pekar fingrar överallt, fast problemet är nära på en spegels avstånd.

Jo, men det skylls också en hel del på allas vår hackkyckling Putin och hans gasleveranser via Northstream.
Klart som fan han ser möjligheten att höja priserna när länder saknar el pga nedläggningar av kärnkraftverk.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Wyver:

Att byta ifrån direkt el till pelletspanna är ingen liten kostnad. Frågan om så det inte är billigare att byta tak idet fallet.

Men att komplettera direkt el med en LVP är ju ingen större kostnad med tanke på vad den kommer att spara . Tror jag betalde 2300€, när jag installerade LVP och då är den en Top modell

Vi satte in två LVP, en som bara är för AC i sovrummet och en som sitter i vardagsrummet och kör värme/kyla.
Vi betalade 50tkr för allt så säkerligen billigare än att sätta in vattenburet värmesystem i huset. Priset här beror ju alltid på hur stort huset är och hur det är byggt idag.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Avstängd

Denna notis säger väl det mesta om vindkraften.
https://www.svd.se/mer-karnkraftsel-trots-en-reaktor-farre

20% fler vindsnurror men inte mer levererad el då det blåst dåligt. Hur kan det då vara ekonomiskt försvarbart att bygga vindsnurror?

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Jo, men det skylls också en hel del på allas vår hackkyckling Putin och hans gasleveranser via Northstream.
Klart som fan han ser möjligheten att höja priserna när länder saknar el pga nedläggningar av kärnkraftverk.

Att gaspriset gått upp ser jag som helt normalt och har inte med Putin att göra , efterfrågan har skenat och tillgången är begränsad , då går priset upp.

Skrivet av Stefflo:

Vi satte in två LVP, en som bara är för AC i sovrummet och en som sitter i vardagsrummet och kör värme/kyla.
Vi betalade 50tkr för allt så säkerligen billigare än att sätta in vattenburet värmesystem i huset. Priset här beror ju alltid på hur stort huset är och hur det är byggt idag.

Vi räknade med närmare 200k att konvertera kåken från direktverkande el till fjärrvärme när kommun drog in fjärrvärme i området för några år sedna . alldeles för sent då nästan alla på gatan redan skaffat ett alternativ till el så väldigt få kopplade in sej på fjärrvärmen.

Visa signatur

Lian Li PC-V2120B | ASUS X79-Deluxe | Intel 4930K + EK 360 | Corsair 4x8GB 1866MHz VENGEANCE LP | EVGA Geforce GTX 1080 Ti FTW3 SLI | Corsair AX1200i | Intel 530 240GB + Samsung 860 EVO 1TB + några TB blandad mekanik | Dell U2711 | Synology DS 411j

Permalänk
Medlem

Så länge kraftkällor som vindkraften och solkraften snyltar på stabiliteten hos kraftkällor som kärnkraft, vattenkraft och fossilkraft parasiterar de på både priser och tillgång.

All prissättning på vindkraft måste inkludera lagringskostnaderna för att garantera leverans av elen utanför sin produktionstid. Denna kostnad skulle också få en mer realistisk kostnad för sådana system.

Visa signatur

5800X - 2080ti - DDR4 32gb 3200mhz - B550-F - Arctic LF II 240 - RM750X - H510 flow

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wyver:

Att byta ifrån direkt el till pelletspanna är ingen liten kostnad. Frågan om så det inte är billigare att byta tak idet fallet.

Men att komplettera direkt el med en LVP är ju ingen större kostnad med tanke på vad den kommer att spara . Tror jag betalde 2300€, när jag installerade LVP och då är den en Top modell

Beror på vad vi pratar om, finns ju de som har kasta ut oljepannan och kör på elpatron och alltså har vattenburen elvärme. Finns också de som bor i så små hus att de kan köra en pelletskamin. Tak kostar snabbt ett par hundra tusen i Sverige.

Ska du ha bergvärmepump och installera nya vattenburna radiatorer blir det såklart mycket pengar, men du kan ju belåna huset om du är en pensionär som har betalat av huvuddelen redan.

Luft-luftvärmepump med flera innedelar kostar 30-40 tusen installerat. En enklare pelletskamin som kan ge upp till 7 kW tillskott kan du få för ca 20 tusen installerad.

Bor du som pensionär i ett stort hus kan du typ hyra ut en våning och betala för att uppgradera värmen.

Men ett nytt tak och ett nytt badrum blir ju mer pengar som sagt, så det vi pratar om är ju normalt underhåll. Försäkringsbolag betalar ofta inte ut för vattenskador p.g.a. uttjänta badrum.

Permalänk
Medlem

Lönsam vindkraft

Detta låter lite underligt men men...

Vindkraftkooperativet Solivind, som sorterar in under Tegle Energi chockhöjer sitt medlemspris på elen från 43:70 öre/kWh inklusive moms till 160:- öre per kWh ink moms

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/vindkraftkooperativet-...

Detta gäller ett kooperativ där man köper andelar i en vindkraftpark och för att garantera en viss mängd el till alla medlemmar så kostar det tydligen en del när man inte kan garantera en viss mängd produktion per att år med enbart vindkraft utan får täcka upp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ibymafayhas:

Detta låter lite underligt men men...

Vindkraftkooperativet Solivind, som sorterar in under Tegle Energi chockhöjer sitt medlemspris på elen från 43:70 öre/kWh inklusive moms till 160:- öre per kWh ink moms

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/vindkraftkooperativet-...

Detta gäller ett kooperativ där man köper andelar i en vindkraftpark och för att garantera en viss mängd el till alla medlemmar så kostar det tydligen en del när man inte kan garantera en viss mängd produktion per att år med enbart vindkraft utan får täcka upp.

När man får betala det reella priset för vind inklusive backup för när det inte blåser så är inte vindelen så billig längre.

Visa signatur

Lian Li PC-V2120B | ASUS X79-Deluxe | Intel 4930K + EK 360 | Corsair 4x8GB 1866MHz VENGEANCE LP | EVGA Geforce GTX 1080 Ti FTW3 SLI | Corsair AX1200i | Intel 530 240GB + Samsung 860 EVO 1TB + några TB blandad mekanik | Dell U2711 | Synology DS 411j

Permalänk
Medlem

Osäker på om det har nämnts i trådens, men ukraina kommer bygga ett ap1000 kärnkraftverk. Nu när sket sig i England så antar jag att det är den enda westinghouse designen i Europa under byggnation?

https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Energoatom-plans-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Beror på vad vi pratar om, finns ju de som har kasta ut oljepannan och kör på elpatron och alltså har vattenburen elvärme. Finns också de som bor i så små hus att de kan köra en pelletskamin. Tak kostar snabbt ett par hundra tusen i Sverige.

Ska du ha bergvärmepump och installera nya vattenburna radiatorer blir det såklart mycket pengar, men du kan ju belåna huset om du är en pensionär som har betalat av huvuddelen redan.

Luft-luftvärmepump med flera innedelar kostar 30-40 tusen installerat. En enklare pelletskamin som kan ge upp till 7 kW tillskott kan du få för ca 20 tusen installerad.

Bor du som pensionär i ett stort hus kan du typ hyra ut en våning och betala för att uppgradera värmen.

Men ett nytt tak och ett nytt badrum blir ju mer pengar som sagt, så det vi pratar om är ju normalt underhåll. Försäkringsbolag betalar ofta inte ut för vattenskador p.g.a. uttjänta badrum.

Absolut har man vattenburen värme redan så då är det mindre kostsamt.
Är mycket medveten om vilka summor det handlar om för att byta ett tak.

Byta till Bergvärme om du vattenburenvärme ifrån tidigare, så pratar vi om någonstans runt 200 000 kr före det är färdigt installerat.

Försäkringsbolag gillar inte heller att betala ut något för gamla vattenrör heller, men det här ju inte till ämnet

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wyver:

Absolut har man vattenburen värme redan så då är det mindre kostsamt.
Är mycket medveten om vilka summor det handlar om för att byta ett tak.

Byta till Bergvärme om du vattenburenvärme ifrån tidigare, så pratar vi om någonstans runt 200 000 kr före det är färdigt installerat.

Försäkringsbolag gillar inte heller att betala ut något för gamla vattenrör heller, men det här ju inte till ämnet

Med bergvärme är kostnaden bergvärmepumpen och borrningen i stort sett, ändå hamnar du bara på samma nivå som att byta tak. Det är alltså åtgärder du ska kunna göra om du ska äga ett hus, men du behöver ju inte spendera i närheten av dessa summor för att få värme. På många håll är det också relativt billigt att ansluta sig till fjärrvärmenätet.

Sämsta lösningen bör vara en luft-luftvärmepump med ett par inomhusenheter. Fast elavtal och du kan planera för vintern.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ibymafayhas:

Detta låter lite underligt men men...

Vindkraftkooperativet Solivind, som sorterar in under Tegle Energi chockhöjer sitt medlemspris på elen från 43:70 öre/kWh inklusive moms till 160:- öre per kWh ink moms

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/vindkraftkooperativet-...

Detta gäller ett kooperativ där man köper andelar i en vindkraftpark och för att garantera en viss mängd el till alla medlemmar så kostar det tydligen en del när man inte kan garantera en viss mängd produktion per att år med enbart vindkraft utan får täcka upp.

På vilket sätt tycker du det är underligt? Varför skulle ett vindkraftskooperativ vara undantaget från det nuvarande marknadsläget?

Skrivet av mr_sQuinty:

När man får betala det reella priset för vind inklusive backup för när det inte blåser så är inte vindelen så billig längre.

De startade 2005 så det verkar inte vara något vanligt problem direkt

Permalänk
Medlem
Skrivet av mr_sQuinty:

Att gaspriset gått upp ser jag som helt normalt och har inte med Putin att göra , efterfrågan har skenat och tillgången är begränsad , då går priset upp.

Ryssland är en av dem största leverantörerna av naturgas till europa. Det är bara europeiska kontrakt på naturgas som rusat. Europeiska kontrakt handlas med galen premium mot världsmarknadspris. Därför är också bulk LNG fartyg påväg från US till europa, ta del av arbitrage.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Denna notis säger väl det mesta om vindkraften.
https://www.svd.se/mer-karnkraftsel-trots-en-reaktor-farre

20% fler vindsnurror men inte mer levererad el då det blåst dåligt. Hur kan det då vara ekonomiskt försvarbart att bygga vindsnurror?

Det hade varit något om ett vindkraftverk kunde tjäna tillbaka investeringskostnaden på ett år