SÄPO om Huawei-förbudet: "Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

Värre har jag inte sagt, det är något du har lagt i min mun.

Och ja, jag ifrågasätter ju exakt den delen av SÄPOS bedömning.

Skulle själv vilja säga att USA är bevisligen ett hot mot Sverige då de har bevisligen spionerat på Sverige, på både politiker och industrin, och gör det troligtvis fortfarande idag. För Sveriges Rikes bästa hade det alltså varit bra om vi både stänger ute Huawei och samtliga amerikanska företag.

Okej, så du har inget annat att gå på än känslan?

Du menar utöver de 4 länkade artiklarna som bevisar att USA har gjort allt det vi är rädda för att Kina kanske gör?

Tur att Telia är förespråkare av mänskliga rättigheter och inte alls korrupta.

Det pekar på bristen i kontinuitet. Sluta länka dina löjliga wikipedialänkar herregud.

Jag hade gärna sätta att SÄPO och PTS hade varit mer konsekventa och så öppna som möjligt i deras beslutsfattanden. Som det är nu blir det svårt att avgöra om det verkligen är en risk för kinesiskt spionage och sabotage eller om detta rör sig om protektionism av Ericsson eller till och med påtryckningar från Amerika. Jag har själv svårt att se hur systemleverantörer kan utan förbehåll använda utrustningen mot landet i hemlighet.

Vad ska de ens göra? Massövervakning? Det hade lett till stora dataströmmar som hade behövt gå genom andras nät och varit mycket synliga.
Kartläggning av specifika nyckelpersoner? Det låter inte som något man hade använt infrastrukturhårdvara för då data idag är krypterad, det är snarare något man gör med mjukvara i personens enheter.
Kartläggning av landets hårdvara? Av allt jag fruktar från Kina är en invasion den minst sannolika och det finns återigen andra sätt att komma över den informationen.

Inget av detta låter helt osannolikt, men inte heller helt troligt. Om man jämför med alternativet att Sverige passar på att begå lite protektionism nu när WTO ändå sanktionerar de amerikanska brotten mot Huawei känns mycket mer troligt. Även sannolikheten att Sverige är under påtryckningar från Amerika om att delta i sanktionerna mot Huawei känns mer troligt.

Jag litar inte på någon i allt detta. Ingen lägger fram bevis, klargör sina yttranden eller är opartiska. Jag kan varken fira eller fördöma beslutet om Huawei, men jag är mycket besviken på hela tillställningen och debatten kring detta.

Under tiden så sitter Huaweis utrustning i alla fibernät, likväl i 3G och 4G-nät.

Kina har verkligen tålamod med oss då Ericsson får massor med kontrakt i fastlandet.

så varför inte lägga fram ett klokt argument emot han då? Varje gång någon drar whataboutismen kortet är det för att man har slut på argument eller saknar fakta och oftast båda.

Är det inte lite skammligt att försöka sopa andras åsikter o argument undermattan?

Han har en poäng att det är ett uppenbart hyckleri

Okej så Kina har aldrig åkt dit för spioneri menar du?

Men du har rätt alla är dumma, bäst vi stänger gränsen och klipper internet till omvärlden.

så varför inte lägga fram ett klokt argument emot han då? Varje gång någon drar whataboutismen kortet är det för att man har slut på argument eller saknar fakta och oftast båda.

Är det inte lite skammligt att försöka sopa andras åsikter o argument undermattan?

Han har en poäng att det är ett uppenbart hyckleri

...... är det där en seriös fråga?

Hur fan tolkar man "Vi bör stänga ute fler än bara Kina" till "Kina har aldrig åkt dit för spioneri ?"

Exakt, När jag skriver att "vi bör stänga ute samtliga hot mot vår säkerhet och inte bara en", då är det exakt samma sak som att säga "vi klipper internet till omvärlden" /Sarkasm

Otroligt intressant hur du väljer att försvara ett land och hävdar att vi inte kan utestänga dem för vår rikes säkerhet fastän de bevisligen har spionerat på både våra politiker och vår industri (och väljer hyperbola argument för det), samtidigt som du menar att ett annat land definitivt måste uteslutas. Hur kan du inte se det otroliga hyckleriet och godtyckliga i det du själv säger?

Är man intresserad i att skydda Sveriges Rike bör man rimligen försöka göra sig av med alla seriösa hot, speciellt de som vi redan vet existerar. Inte bara vissa.

Visst kan det finnas fog för oro med alla Kinesiska IT företag av denna magnitud men ingen ska inbilla sig att det är huvudanledningen.
Detta beslut är av ekonomiska och politiska skäl. Huawei är teknologiskt långt före västvärldens teknologi i fråga om 5G. Detta kan naturligtvis inte accepteras av USA och Trump-regimen som måste säkerställa att Motorola och andra västvärldsföretag får jobba ikapp.

Även jag tycker inte om att vi huserar så många både terrorister, och potentiella terrorister, i landet. Inte alls bra.

Men som du är inne på så skall man ju inte låta det vara ett föregångsexempel, och orsak till att låta bli att agera i andra fall och försöka att förhindra andra problem.

Är liksom du också positiv till att myndigheter vågar agera inom IT-säkerhetsfrågan.

Hur skulle detta stoppa spionage exakt?
Alla andra kinesiska aktör får köra på som vanligt.
Känns som mest som det görs för att göra pappa USA nöjda...
Utttrycket "Follow the money" känns ytterst relevant här...

Suck. Denna artikel handlar om viktig samhällsinfrastruktur. Vilket det finns få Amerikanska bolag i närheten av den ställning som Huawei har. Sedan var exakt är ditt belägg att de spionerat på SVENSK stat? Dina länkar handlar om andra stater men inte svenska specifikt men ditt argument verkar ju bygga på att de spionerar även på Sverige.

Det känns lite som du plockar ord lite varstans ifrån och missar fullständigt poängen med SÄPOs uttalande.

Artikel nummer 2 handlar om spioneri inom EU, där Sverige ingår.
Artikel nummer 3 handlar om spioneri mot svenska ministrar.
Sista artikeln handlar explicit om att NSA spionerar specifikt på svensk industri.

Det finns självklart mycket mer underlag att ta fram; men jag trodde inte att jag skulle behöva peka specifikt på fall där svenskar har varit inblandade då det ska vara underförstått att "miljoner EU-medborgare och EU-politiker" innefattar svenskar också.

Du har dock helt rätt i att Huawei är en mycket starkare spelare på infrastruktursmarknaden än amerikanska företag. Det är dock inte vad mitt inlägg handlar om. Det vi diskuterar nu är en specifik del av artikeln, nämligen SÄPOS argumentation för att komma till slutsatsen att Huawei ska uteslutas:

I motiveringen till varför just Huawei och ZTE utesluts från 5G-utbyggnaden menar SÄPO att Kina utgör ett av de största hoten mot svensk säkerhet, och att den kinesiska staten är ansvarig för systematisk stöld av teknik, forskning och utveckling. Myndigheten menar vidare att detta görs för att främja Kinas ekonomiska och militära utveckling, på andra länders bekostnad. SÄPO menar därför att det vore att kompromissa med landets säkerhet om kineiska telekombolag tillåts leverera utrustning till svenska 5G-nät.

Och som jag skrev i mitt första inlägg håller jag med om att Sveriges säkerhet måste beskyddas. Inte bara gällande infrastruktur, utan överlag. Jag håller med att landets säkerhet inte ska kompromissas. Kina ska stängas ute på alla möjliga sätt som går.

Däremot blir det ihåligt och ytligt när dessa argument endast appliceras i få specifika fall istället för i alla lägen där Sveriges säkerhet kompromissas. Vilket är min poäng.

Varför tar ni efterblivna människor in ett land i detta när detta gäller företag?

Det här låter lite som att jag skulle säga:

"Den där Jeff Bezos behöver lära sig.." när jag låter bli att köpa saker på Amazon.

Tror du verkligen Kina bryr sig?

Och mitt argument bygger fortfarande på att Amerikanska företag inte har den tillgång till infrastruktur eller den information som Huawei har tillgång till. Kinesiska staten sitter i en särskild sits att spionera och därför värderar Säpo och försvarsmakten dessa som ett större hot.. vilket är väldigt logiskt. Att USA spionerat gång på gång och blivit påkommen ändrar inte detta faktum. Och därför är yttrandet som det är.

Sedan har vi ju detta med gråzoner. Kinesiska staten är en diktatur och har börjat agera aggressivt mot andra suveräna stater. Vilket får klockor att börja ringa. Det kombinerat med att Sverige inte äger sin infrastruktur gör ju att detta blir mer och mer beklagligt.

Men det här är ju inte sant. Räknar du in datorer/hårdvara till infrastruktur så dominerar USA.
Tar du sen in tech-plattformarna så dominerar dom ännu mer (data lever ju inte i ett vaccum)

Var det något Snowden lärde oss så var det ju att USA använder den hårdvaran för att spionera, och ska man spekulera i varför USA inte ens bryr sig om att försöka konkurrera inom 5G-infrastrukturen så kan ju en orsak vara att dom kan spionera så mycket dom vill och behöver utan den, och det är väl den möjligheten som Kina ev. kan hota.

Som jag skrev handlar det om mer än bara USA;

återigen tar jag upp fallet med MTR. SÄPO skär ut Huawei (bra) men samtidigt låter vi kinesiska staten äga tunnelbanan och den mest vinstdrivande tågsträckan (sthlm - gbg) i Sverige. Jag ser definitivt tågen som en del av viktig infrastruktur i Sverige. De äger för övrigt också Atrain (arlanda express), en del av Karolinska Dev, och vissa fastighetsföretag. Dessa är bara de som är relevanta till ordet infrastruktur.

Därför låter allt detta otroligt ihåligt och snarare ett sätt att bara låta Ericsson få en bättre ställning. Man önskar att SÄPO kunde se till att kasta ut Kina helt från svensk infrastruktur, tillsammans med andra hot. vilket jag utgår från att vi faktiskt är överens om.

Inte heller sant. T.ex. Palantir ägs/startades med hjälp av bl.a. CIA.

Vad är hotbilden?