Apple Macbook med ARM-processor släpps sent 2020 eller tidigt 2021

Permalänk
Melding Plague

Apple Macbook med ARM-processor släpps sent 2020 eller tidigt 2021

Apple Macbook med egendesignade ARM-processorer är nära förestående. Det menar den välrenommerade analytikerna Ming-Chi Kuo.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Återigen rykten som fakta i rubriken

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nioreh83:

Återigen rykten som fakta i rubriken

Mmm, spekulationer snarare. Inte rykte eller fakta.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Inaktiv

Jag tror att ARM-varianten av Mac släpptes redan 2010 som iPad. När iPadOS släpptes förra året började strategin synas klarare, att iPad kommer att gradvis ersätta Mac:arna som gradvis blir dyrare och mer specialiserade på att köra gamla applikationer. MacBook 12" är redan borta. Så småningom kommer även MacBook Air försvinna. Och på den vägen är det.

Finns egentligen ingen anledning att göra ett skifte av den stilen man gjort förr.

Permalänk
Medlem

Vi får väl se. Jag har svårt att tro att de skulle gå igenom processen att QA-testa AMD-plattformen mot MacOS (vilket de verkar göra enl strängar man hittat i senaste betorna) om de helhjärtat tänkt flytta hela plattformen till ARM.

Hur omöjligt är det att de helt enkelt tänker köra blandat?

Visa signatur

i7-2700K 5 GHz | 16 GB DDR3-1600 | ASUS Maximus V Gene Z77 | GTX 980
i7-4790K 4.8 GHz | 32 GB DDR3-2133 | ASUS Maximus VII Gene Z97 | GTX 980

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon214822:

Jag tror att ARM-varianten av Mac släpptes redan 2010 som iPad. När iPadOS släpptes förra året började strategin synas klarare, att iPad kommer att gradvis ersätta Mac:arna som gradvis blir dyrare och mer specialiserade på att köra gamla applikationer. MacBook 12" är redan borta. Så småningom kommer även MacBook Air försvinna. Och på den vägen är det.

Finns egentligen ingen anledning att göra ett skifte av den stilen man gjort förr.

Tror det ligger väldigt mycket i detta. Det ryktas att iOS 14 ska få ordentligt stöd för mus, och det ska komma ett officiellt tangentbord med touchpad. Och det har länge ryktas om att Apple vill slå ihop iOS och OSX.

iPad Pro är redan en sjukt kompetent maskin hårdvarumässigt, så vore nästan konstigt om inte mjukvaran utvecklades för att bättre utnyttja den hårdvaran.

Permalänk
Medlem

Riktigt bra att Swec tagit efter Aftonbladet med sina rubriker, jag och troligtvis alla andra läsare uppskattar det enormt.

Visa signatur

5600x, x470-f, 3080 10GB

Permalänk
Skrivet av Teddis:

Hur omöjligt är det att de helt enkelt tänker köra blandat?

Köra blandat under en övergångsperiod? Om de tänker migrera till annan plattform finns ingen möjlighet att de gör något annat. De har också brukat supportera gamla plattformar ett bra tag efter att de slutat tillverka de faktiska maskinerna.

Köra blandat under överskådlig tid? Knappast. Logistiken runt det är inte vettig.

Skrivet av jaqob:

Tror det ligger väldigt mycket i detta. Det ryktas att iOS 14 ska få ordentligt stöd för mus, och det ska komma ett officiellt tangentbord med touchpad. Och det har länge ryktas om att Apple vill slå ihop iOS och OSX.

Jag tror mer på att iPadOS ses som en ersättare till macOS i deras långsiktiga strategi än att de skulle få för sig att de facto förstöra det nyare operativsystemet genom att implementera en massa legacy-"skräp" för bakåtkompatibilitetens skull. Microsoft är kända för att göra allt för att saker ska fortsätta funka i all evighet. Apple har aldrig haft såna tendenser.

Med fullfjädrat stöd för mus/tangentbord - särskilt om tangentborden får "legacy-knappar" som Esc, samt en Fn-knapp som kan utöka tillgängliga funktioner - samt externa skärmar (som vi fick med förra iPad Pro), är vi inte långt från att iPad kan användas som ett riktigt arbetsverktyg. Jag hade troligen kunnat ersätta min arbetsdator med en iPad Pro i det läget, rent tekniskt. Sen skadar det ju inte om man kan få ett ordentligt Unix-skal med de vanliga verktygen och en enkel pakethanterare, men man kanske inte ska hoppas för mycket på sånt..

Permalänk
Medlem

Så macbook blir ett telefon operativ så med andra ord ännu en anledning att inte köpa apple
(förutom att vara allt för dyra mot vad du får)

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk

@Ase:
Det fina är att vi har en öppen marknad: Ingen tvingar dig att köpa maskiner du inte vill ha och köra operativsystem du inte gillar på dem. 😚

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spelaspel:

Riktigt bra att Swec tagit efter Aftonbladet med sina rubriker, jag och troligtvis alla andra läsare uppskattar det enormt.

Om du bemödar dig att läsa lite mer än en rubrik så står det i ingressen att det kommer från en analytiker.
Men visst kan det förtydligas mer.

Permalänk

@Wiinis:
..Vilket inte eliminerar det faktum att rubriken är clickbait i jämförelse med hur underbyggt påståendet är. En sån rubrik är inte tillämplig förrän Tim Cook & Co stått på en scen och annonserat faktum. Innan dess behöver man reservera sig, exempelvis genom att skriva "Analytiker: Apple Macbook med ARM-processor släpps sent 2020 eller tidigt 2021", eller "Kommer Apple att släppa Macbook med ARM-processor under 2020?". Det senare exemplet är sämre, då det låter som ett solklart exempel på Betteridge's Law of Headlines.

Permalänk
Medlem

@Wiinis: Vilket är exakt så som Aftonbladet gör. De påstår något i rubriken och något annat i artikeln. Jag ska inte börja läsa en artikel som utger sig i rubriken för att vara ett faktum för att kunna utröna om det är så eller om det är spekulation.
Jag förstår vad Sweclockers försöker göra nu för tiden, men det kommer inte löna sig på lång sikt. Tidigare har Sweclockers varit som ett uppslagsverk. Klickar man på "Intel prissänker F-processorer utan integrerad grafikdel" så handlar det om att Intel har prissänkt F-processorer, inte om att ett Twitter inlägg antyder att en analytiker har rekommenderat att Intel bör göra det.
Vill jag läsa om hur prissänkningarna ser ut så får jag öppna artikeln, men jag får veta vad den kommer handla om.

Nu känns det exakt som Aftonbladet, för att överhuvudtaget veta om rubriken stämmer måste jag analytiskt läsa artikeln. Då börjar man bli bättre informerad genom att inte besöka denna sidan. Det är kortsiktigt och fientligt.

Visa signatur

i5-7600k . GTX 1080 . 16 GB

Permalänk
Inaktiv

Fick nya 16” mbp på jobbet i höstas. Märks att intel mer eller mindre stått stilla under många år och att de tryck in 8 kärnor på en gammal 14nm process. Låter som att datorn ska lätta från skrivbordet när man kompilerar eller liknande 😐

Permalänk
Medlem

Som jag skrev, det går att förtydliga men det står redan innan ni klickar. Är med på liknelsen men tycker den var hård att jämföra med Aftonbladet.

Igen då så ni slipper svara: Bra att vara tydlig, dåligt med click-bait men andas läs texten under så löser det sig.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av jaqob:

Tror det ligger väldigt mycket i detta. Det ryktas att iOS 14 ska få ordentligt stöd för mus, och det ska komma ett officiellt tangentbord med touchpad. Och det har länge ryktas om att Apple vill slå ihop iOS och OSX.

iPad Pro är redan en sjukt kompetent maskin hårdvarumässigt, så vore nästan konstigt om inte mjukvaran utvecklades för att bättre utnyttja den hårdvaran.

Jag tror inte Apple någonsin slår ihop iOS och macOS, man verkar ju istället splittra upp sitt OS i en hel massa smaker: macOS, iPadOS, iOS, tvOS,watchOS etc, alla då med samma kodbas i botten. Då ligger det ju nära tillhands att iPadOS längre fram får stå som grund för ett iDesktopOS, kanske utan touch, som alltså får leva parallellt med macOS fram tills dess macOS går in i någon sorts legacy mode. Nu kanske iDesktopOS är lite taffligt som namn, iProOS kanske är bättre.

Jag är inte intresserad av den portabilitet som iPad ger. Däremot är jag intresserad av ett desktop-OS som körs på ARM-baserad söt liten hårdvara typ Apple TV. Mycket mer behövs inte för en massa vardags-appar. Mac mini är för dyr och klumpig.

Permalänk
Datavetare

Om (fast har länge varit övertygad om att det bara handlar om när, inte om) detta händer är tyvärr detta en realitet man måste förhålla sig till

"Elefanten i rummet är kompatibilitet med befintlig mjukvara och hur Apple ska hantera detta är höljt i dunkel. Mest troligt är att Apple till stor del inledningsvis förlitar sig på emulering som låter x86-mjukvara köras på ARM-processorer, inte helt olikt hur Microsoft hanterar ARM-processorer i Windows."

Fast tror den elefanten kan vara betydligt enklare att leda ut ur rummet för Apple än det är för Microsoft med Windows. MacOS och iOS använder redan samma OS-kärna och många av de grundläggande biblioteken är samma.

Emulering är ett plåster som man vill bli av med så fort som möjligt, att det fungerat vid tidigare Apple-övergångar har mycket berott på att den nya CPU-serien varit så pass mycket snabbare än den man migrerade från. Just den detaljen har gjort en övergång från x86 rätt problematisk, men nu har man faktiskt kommit till en punkt är Apples egna CPUer är så mycket snabbare i fall som är TDP-begränsade (t.ex. bärbara datorer) att det skulle kunna fungera.

Så länge iPhone 11 inte throttlar har de "stora" kärnorna i den ungefär samma absoluta enkeltrådprestanda som desktop x86!

AnandTech testade precis Amazons nya CPU för ARM servers. Den drar ~100 W över 64 kärnor, trots 2,5 GHz ligger den i nivå med x86 i enkeltrådprestanda.

ARM har aldrig tidigare kunna konkurrerat med x86 sett till enkeltrådprestanda, det är inte längre fallet

När man ställer 64 vCPUs (sättet man betalar för datorkraft i "molnet", en vCPU är en CPU-tråd) mot varandra är x86 chanslös mot ARM64 sett till perf/W och i förlängningen pris/vCPU

100 W ARM CPU drar jämt med långt mer strömhungriga x86 CPUer

Ett företag som heter Ampere är också på gång med en server CPU baserad på samma ARM N1 kärnor, men den är 20 % högre klockad och har 25 % (80 st) fler kärnor. Där börjar man pusha förbi optimal perf/W då 50 % högre aggregerad kapacitet kommer med ~100 % högre effekt (den förväntas dra ~210 W). Detta är ARMs v1.0 för servers, ändå landar man helt i nivå med x86.

64-bitar ARM är en betydligt bättre design jämfört med 64-bitar x86. Vi ska vara glada ju snabbare denna övergång kommer ske, för det kommer betyda snabbare och mer energieffektiva datorer!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av anon214822:

Mac mini är för dyr och klumpig.

Mac Mini är ganska så prisvärd om man ser till att det är en Apple produkt och att den går att få med 10 Gigabit Ethernet.

Mac Mini Value

Skall du gör något mindre krävande så har Apples designteam bestämt att det är en ipad du skall ha. Lycka till med att få någon vettig ergonomi om du inte vill betala för ipad pro dock...

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

Nyheter 24 är ännu en gång ansvarig för en klickbete rubrik!

Denna får ni gratis, "Apple spås släppa bärbara datorer med ARM-processor sent 2020 eller tidigt 2021"

Visa signatur

Race-sim T300 Ferrari 599XX & playseat challenge
Skärm LG OLED 55C9 Bärbar Dell xps 13 9360 Lur iPhone 7
DAC/AMP Aune x1s Lurar Fidelio x2 & Air Pods

Permalänk

@Noob I am:
Den rubriken är ju inte så farlig: Ordet "spås" är allt som behövs för att man inte ska behöva klicka på rubriken för att se att det handlar om spekulationer snarare än fakta.

Permalänk
Medlem

Ska det göras klickbete-rubriker ska det göras på riktigt.

"Apple-chock! Du kan aldrig gissa deras nya produkt!"

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Mac Mini är ganska så prisvärd om man ser till att det är en Apple produkt och att den går att få med 10 Gigabit Ethernet.

Skall du gör något mindre krävande så har Apples designteam bestämt att det är en ipad du skall ha. Lycka till med att få någon vettig ergonomi om du inte vill betala för ipad pro dock...

Du tar upp precis dom två produkter där Apple idag har problem med sin kommunikation med kunderna.

Det är många som är förbannade på att nya Mac mini är dyr. Typ jag själv, jag använder en Mac som en konsument (spel och utveckling går på Windows/Linux-burkar) och är helt ointresserad av 10 GBit och fyra USB C-portar. Mac mini har slutat att vara en konsument-produkt, den är inte heller en prosumer-produkt, nu är den Pro Lite (där den fyller en helt ok funktion i segmentet under Mac Pro).

Sedan har Apple det omvända problemet runt iPad där många är misstänksamma mot hur bra den som ersättare till bärbar, också det med fog.

Det är just dessa två produktena som ligger i skärningspunkten för Apples produktplanering för övergången från Intel till ARM. Det är inte det tekniska som är problemet, det är kommunikationen med kunderna, ett oftare dyrare och mer svårlöst problem.

Permalänk
Inaktiv

Många klagar på rubriksättningen. Mitt förslag till rättvisande rubrik:

"Apple fortsätter att vägra haspla ur sig om framtiden så deras kunder famlar i blindo: Flera rykten florerar."

Gillar Mac. Avskyr hur Apple beter sig. Kan inte planera. Kan inte uppgradera min Mac. Går över till Linux.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jaqob:

Tror det ligger väldigt mycket i detta. Det ryktas att iOS 14 ska få ordentligt stöd för mus, och det ska komma ett officiellt tangentbord med touchpad. Och det har länge ryktas om att Apple vill slå ihop iOS och OSX.

iPad Pro är redan en sjukt kompetent maskin hårdvarumässigt, så vore nästan konstigt om inte mjukvaran utvecklades för att bättre utnyttja den hårdvaran.

Från andra artikeln du länkar till:

It's important to note that this does not mean that macOS and iOS will become a single operating system; the two OSes will remain separate.

Detta håller jag med om. Tror inte att Apple i första taget kommer ha samma (grafiska) OS på datorerna som på mobila enheter. Det har de länge talat emot. Att du däremot som utvecklare och konsument enkelt ska kunna utveckla och köpa en app som funkar på mobila plattformarna och dator-operativsystemen – det verkar stämma.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Mac Mini är ganska så prisvärd om man ser till att det är en Apple produkt och att den går att få med 10 Gigabit Ethernet.

Skrivet av anon214822:

Det är många som är förbannade på att nya Mac mini är dyr.

Ja, den är för dyr. Den enda mac mini som är prisvärd är denna: https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5067685

Det enda jag använder mac mini för är att kompilera apparna och skicka upp dem till app store. Hade varit glad om jag kunnat göra det på windows i stället.

Edit: Eller om jag hade kunnat få en ordentligt billig, men kanske gimpad version, som kan köra senaste OS X halvdant eftersom jag remote-kompilerar på den.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Det enda jag använder mac mini för är att kompilera apparna och skicka upp dem till app store. Hade varit glad om jag kunnat göra det på windows i stället.

Det enda jag använder Windows till är att spela spel.
Men allt beror så klart på vad man är ute efter.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk

Om detta inträffar så bllir köpläget följande:
Det är dumt att idag köpa en Macbook med x86. Det är även dumt att vara bland de första att köpa arm-versionen då det lär vara en hel del barnsjukdomar, även om hårdvaran skulle vara felfri så är inte mjukvaran det. (vilket dock lär fixas till)
Så man bör vänta i minst 2 år innan man köper en mac.

Angående laptops så går kraven idag emot att de ska ha en superbra webbläsare, en massa ram så man kan ha uppe många flikar. Sedan bra remote-styrningsprogram som vnc, rdp, teamviewer, ssh etc. Och sist något officeprogram.
Har man detta så kan man göra nästan allt vad man vill. Att utföra "arbete lokalt på sin laptop" känns förlegat och allt mindre gör detta. vissa har t.o.m. policys att det är förbjudet att jobba så.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Att utföra "arbete lokalt på sin laptop" känns förlegat och allt mindre gör detta. vissa har t.o.m. policys att det är förbjudet att jobba så.

Vilken sorts arbetsplatser syftar du på? Inte tech-arbetare väl?

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Skrivet av kelthar:

Vilken sorts arbetsplatser syftar du på? Inte tech-arbetare väl?

Ytterst få arbete behöver utföras lokalt. Av flera anledningar är det ofta t.ex. enklare att använda en terminalserver som man jobbar ifrån. Inte minst för att man inte vill ha en massa vpnanslutningar och konstiga mjukvaror på sin egen dator.

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Ytterst få arbete behöver utföras lokalt. Av flera anledningar är det ofta t.ex. enklare att använda en terminalserver som man jobbar ifrån. Inte minst för att man inte vill ha en massa vpnanslutningar och konstiga mjukvaror på sin egen dator.

Och det är bekvämare för IT-avdelningen också: Man behöver inte lita på de anställdas datorer, man slipper tänka på backuper av dem, man kan "dubbelboka" (overcommit) systemresurser till viss del, vilket sänker kostnaden per arbetsplats. Blir någons laptop stulen när de är på arbetsresa i Långtbortistan kan de gå till närmaste elektronikaffär och skaffa något billigt skräp, och ändå få sitt jobb gjort så fort de får igång en Internetkoppling. Och så vidare.