Köpråd till noob. 2.0 golvare som primärt ljudsystem?

Skulle reka att kolla begagnat vad gäller högtalare.
Man kan få väldigt bra saker för en spottstyver.
Men rannsaka dig själv noga över vad för slags media du skall använda dom för.
"Allt-i-allo" högtalare är nämligen nånting som knappt existerar

Golvare har inte automatiskt bra/djup bas, det har med en hel massa saker att göra.
De flesta presterar dåligt under 30Hz (vilket är tråkigt för filmtitt) och många tappar orken redan under 40Hz till förmån för högre ljudtryck oftast.
Generellt kan man säga att större högtalare och baselement kan prestera bättre i basen, men det finns undantag.
De du länkade till skulle då inte jag spendera mina egna pengar på, har inte hört dom men det verkar som att dom lagt en hel del på att dom skall se imponerande ut vilket är ett varningstecken.

Vad gäller förstärkare så är det en surround förstärkare du behöver för att uppfylla dina krav.
Där ryker en stor del av budgeten, för det är svårt att hitta vettigt nytt för under 4000:-
Begagnat har en tendens att sakna de nyare funktioner man vill ha, men du kan såklart ha tur och hitta en modern som någon förköpt sig på.
Alla (?) vettiga surround stärkare kan mixa ner x.1 till ett par stereo högtalare.
Som extra bonus så gör en surround förstärkare det busenkelt att lägga till t.ex. en sub i framtiden.

Nästan vilka "riktiga" högtalare som helst är väl bättre än en soundbar. En sounbar är byggd för att vara liten och snygg och inte för att de bästa tänkbara ljud. Sedan kan det såklart finnas sounbars som låter "tillräckligt bra" beroende på vad man har för krav.

Ang. M65 så verkar de ha rea på M85 för tillfället. Där sitter det 2st 8" istället för 2st 6.5", vilket kan vara en fördel om man ska lyssna på basstark musik på lite högre nivåer. Det kommer även att ge lite mer botten vid filmtittande osv. Sedan är de ju billigare än M65, på rean.
Annars kommer man långt på 2x6.5" åxå. Jag har det i mina högtalare (helt annan modell dock) och tycker att det funkar fint. Lyssnar på väldigt blandad musik men Infected Mushroom finns bland det jag lyssnar på även om det kanske inte är den genre som jag lyssnar mest på.

Har haft M65 i rätt många år och varit nöjd. Men som någon skrev, något bullriga för tal vilket gör det svårt att höra dialog ibland. Jag testade då att köpa till matchande center men tyvärr var den riktigt dålig så jag skickade tillbaka den.

Observera att golvare kanske stör grannar mer då vibrationer/basen fortplantar sig i golvet. Kan vara värt att skaffa fötter i så fall om det är ett problem.

Skickades från m.sweclockers.com

Specs säger I princip ingenting vad gäller ljudkvalitet och inom ljudvärlden finns det extremt mycket bullshit.

Jag tror du kommer vara jättenöjd med M65 eller 85. För gemene man är dom flera gånger bättre än plastskit från Elgiganten. Angående förstärkare så kan du nog ta vilken instegsmodell som helst i de lägre klasserna, de skiljer sig knappt åt.

@sklo, Q Acoustics 3050 har betydligt bättre dialog vilket du kommer uppskatta vid TV lysning. Och dom skäms inte för sig när det gäller musik häller, Mycket behagligare mellanregister.

Japp.
Men hur stort är rummet du ska spela i ?
Finns ju högtalare som har lite rockigare karaktär som tex Monitor Audio Monitor 300, Är en smaksak och jag tycker man ska provlyssna innan köp.
Edit: Både dessa är MYCKET bättre än Dynavoice i mina öron.

Bara för att sätta griller i huvudet så tänkte jag, utifrån att du säger att ljudkvaliteten som sådan är viktigaste faktorn, slänga in Dynavoice Definition DM-6. Det är visserligen inga golvare, så vill du ha dem stående på golvet tillkommer ju kostnaden för stativ.
De är, hur som helst ett rejält kliv upp i ljudkvalitet från Challengerserien. De kan "boppa" mycket mer än man tror trots att de "bara" är stativare.
Det är klart att om det är ett stort rum man ska fylla med musik, om man vill spela riktigt högt eller om man lyssnar mycket på musik med extremt låg bas, såsom dubstep osv så kommer det att vara en begränsning att den bara har ett 6.5" baselement.
I mitt vardagsrum på ca 20kvm tycker jag inte att det är några problem att spela så att man får höja rösten för att göra sig hörd och då har man fortfarande tillräckligt med "grunt" för att det ska funka att lyssna på tex "Hurricane Dub" med Grace Jones. Däremot är det kanske lite på gränsen med "Suntoucher" med Groove Armada.
Man får ju dock tänka på att rummet och eventuell akustikbehandling spelar stor roll för hur det låter.

Tyvärr är det ju så att specarna bara säger en liten del om hur en högtalare låter. Att en högtalare spelar ner till 24 Hz betyder ju inte att den gör det med låg distortion och ibland kanske man väljer att designa högtalaren så att den går djupt i basen på bekostnad av ljudkvalitet högre upp i registret, tex, för att kunna sälja på tilltalande siffror.
Likaledes är det ju inte säkert att en högtalare återger detaljer bra med hög upplösning i diskanten bara för att man kan uppmäta att den faktiskt producerar ljud upp till 30kHz.
Generellt kan man kanske dock säga att det är högre sannolikhet att en högtalare som är specad 25Hz-30kHz spelar området mellan tex 40Hz och 20kHz bättre än en högtalare som är specad just mellan 40Hz och 20kHz, förutsatt ungefär samma prisklass, men det måste såklart inte vara så.

Jag har inte lyssnat på de Q Acoustics som föreslagits här i tråden och det är möjligt att de låter bättre än Challenger-serier (men är ju lite dyrare åxå). Jag skulle dock ändå säga att Challengerserien låter bra. Det är kanske inte något man skriver hem om men de låter bra och ger mycket ljud för priset. Jag har upplevt lite "hängmatta" i karaktären när jag lyssnat på dem, men jag har inte lyssnat på senaste versionen. Jag upplevde alltså mellanregistret som lite tillbakadraget.
Att de är lite tillbakadragna i mellanregistret talar ju kanske lite emot det du säger just om dialoger men är du van vid att lyssna med TV:ns inbyggda högtalare eller lite enklare fristående högtalare tror jag ändå att du kommer att uppleva det som en stor förbättring.
DM-6 är betydligt mer framåt i mellanregistret och har en helt annan närvaro i röster osv, men utan att de blir spetsiga eller nasala.

Du skulle även, om du går på DM-6, kunna komplettera dem med en sub i framtiden om du skulle uppleva att det behövs. Fast det är ju såklart avsevärt dyrare än en center.

Edit:
Såg att Definition DF-5 är på rea. Jag har dock inte lyssnat på dem i modern tid så jag kan inte riktigt uttala mig. När jag lyssnade på dem för typ 100 år sedan så tyckte jag att de kanske var lite väl framåt i mellanregistret men de är definitivt värda att kolla upp tycker jag.

Ja, så långt som vilka färger de fanns i kollade jag ju inte. Fast vitt hade ju kunnat funka för dig. Jag är inte heller så mycket för vitt, ärligt talat.

Visst spelar storleken roll men inte nödvändigtvis för ljudkvaliteten som sådan. Storleken spelar i princip mest roll för hur starkt man vill kunna spela och fortfarande ha bra och balanserat ljud. För att kunna spela starkt i basregistret behövs det mycket konarea eftersom att det är mycket luft som behöver flyttas. Man kan bygga en väldigt liten högtalare som går väldigt djupt ner i basen men den kommer inte att kunna spela särskilt starkt.
Det finns ju exempelvis mobila högtalare som ger ganska bra djup i basen. Jag har en liten JBL Flip 4 på jobbet, tex. Den funkar jättebra för det har jag den till där men skulle jag vilja fylla hela vardagsrummet med ljud så skulle den inte kunna möta upp med basen utan det skulle låta väldigt tunnt. Denna typ av högtalare har ju till och med en slags equalizer som drar ner basen när man drar upp volymen för att vare sig förstärkaren eller elementen klarar leverera.

Försöker man spela starkt med en "för liten" högtalare kommer den inte kunna möta upp i basregistret och det kommer att låta vasst och jobbigt och det lilla man hör av basen kommer inte att låta bra för att elementet är nära att bottna. I det läget behöver man större konarea så att man kan flytta mer luft.
Det finns så klart fler faktorer som spelar in, tex hur lång slaglängd elementet har. I sub:ar brukar det i regel sitta element med längre slaglängs än i vanliga högtalare. Därtill spelar lådkonstruktion och sånt in.

Om vi då ska prata om DM-6 i jämförelse med M65 eller M85, tex så har den högre kvalitet på elementen och är en mer påkostad konstruktion. Den har ju till och med två diskanter för att klara spela upp till 20kHz "lätt och ledigt". Det är, IMO, en helt annan nivå av detaljer och närvaro i det man lyssnar på.

Så kort sagt så kommer du att kunna spela starkare och djupare med M-85 men du får, IMO, en bra bit bättre ljudkvalitet med DM-6. Därmed inte sagt att M-85 låter dåligt. Jag tycker bara att DM-6 låter en bra bit bättre.
Ska du jämföra priser som du tänkte så är det ju rimligare att jämföra M-85 med DF-8 som ju kostar 5990 resp 7990 ordinarie priser. Eller Challenger S-6 jämfört med DM-6 som kostar 2490 resp 3490kr. Det är ju en skillnad på 33 resp 40% i pris. Då får man ju en lite bättre bild av hur kvaliteten som sådan skiljer. Dylika jämförelser kan såklart halta en del men eftersom det är samma tillverkare är det nog inte helt irrelevant.

Sedan är det ju såklart även en fråga om ljudideal och det är ju där det blir lite svårt med recensioner och rekommendationer på forum för du vet ju inte riktigt var jag har för referenser eller preferenser. I bästa fall kan man ibland hitta videoklipp där samma person jämför olika högtalare i samma rum med samma utrustning och samma musik. Det säger ju fortfarande inte ett smack om hur det skulle låta hemma hos dig men det kan ge en viss uppfattning om hur olika högtalare låter i förhållande till varandra. Har man då möjlighet att provlyssna någon av dessa modeller i verkligheten så har man ju något slagt referens.

Jag skulle kunna tänka mig att dessa ger väldigt mycket för pengen. Jag kan inte uttala mig om dem mer specifikt då jag inte lyssnat på dem någon gång, vad jag kan minnas.

Skulle inte säga att Ikon 6 är speciellt känslig för vilken förstärkare man kör, inga konstigheter där. Däremot är den lite skuttig i den lägre diskanten och är lätt hissad i den högre i kombination med en rätt bra spridning. Så den KAN upplevas som ljusare eller vassare, det har däremot väldigt lite med att göra att du behöver en bättre förstärkare, och mer vad konstruktören tog för beslut när han designade högtalaren. Om en förstärkare lyckas dämpa diskanten är det en inkorrekt designad förstärkare då den inte kan återge signalen till högtalaren korrekt. Ikon 6 ger presentabel bas ner till ungefär en ~35Hz.

Det är helt enkelt så högtalaren är designad! Låter en högtalare dåligt med en lite 'sämre' eller 'billigare' men ändå väl designad förstärkare så har konstruktören inte gjort sitt jobb korrekt i min mening. Sen finns det självklart undantag bland mer exotiska högtalare, men nu snackar vi högtalare i normala prisklasser. Att bara rekommendera förstärkare för över 10k är -bullshit-, och det finns mycket av den varan i branschen, prislappen säger långt från allt.

Ja, det är ju ett svårare kapitel. Ja, Centern bör matchas med frontarna, men det innebär inte nödvändigtvis att centern i samma serie blir rätt för det... Ibland skiljer sig ljudsignaturen ändå.

Men i fallet av Dali Ikon Vokal 2 så bör den matcha rätt bra då den har samma "diskant-modul" som Ikon 6. Har inte lyssnat på centern dock så kan inte kommentera på dess kvalitet. Du gör bäst i att leta efter en begagnad i detta fallet tycker jag, blir dessutom snyggare med matchande set framtill i min mening.

Det är inte så knepigt egentligen, bara lite väl mycket prat inom just detta intresset, varav långt från allt är sant. Men jag håller med dig, är inte lika enkelt som att titta på en graf med benchmarks. Roligt är det dock, speciellt om man börjar designa eget.

Du kommer säkert bli nöjd med Canton Karat 770 DC.
Grattis till ett bra köp.

Gratulerar, extremt mycket mer högtalare för pengarna än vad du först tänkte dig

Tyvärr får du väldigt lite för pengarna då du egentligen bara behöver två kanaler och betalar massor för dina funktioner. En begagnad stereoförstärkare utan massor av funktioner kommer alltid att låta MYCKET bättre än en billig receiver. Här är prioriteringen, bäst för musik eller film, helt enkelt.

Det finns ju stereoreceiver som tex Onkyo TX-8270.
Tror det duger gott åt herren.

Canton Karat 770 är en betydligt mer tyglad högtalare i diskanten, borde du ha glädje av dem ett bra tag framöver.

Jag är personligen inte vidare förtjust i de allra billigaste modellerna av surroundreceivers, det blir rätt mycket kompromiss över det hela och nätdelen orkar sällan med att driva runt mer än ett par kanaler halv-vettigt. Men i och med att du vill ha HDMI, CEC köra den som HDMI-switch med hela baletten så är dina val relativt få. Alltför gamla modeller kommer inte heller stödja moderna bildformat och HDMI-standarder...

Det ironiska i det hela är att de kommer mest till sin 'rätt' med så få kanaler som möjligt i drift då de inte har nätdel nog att försörja mer än två kanaler vettigt oftast. Men jag skulle precis som du säger inte säga att de var något förstahandsval för tvåkanal, och likt dig är jag inte överdrivet förtjust i de allra billigaste modellerna. Men nu är han ju ute efter HDMI och CEC med en begränsad budget...

Det sagt är de inte dåliga, men ofta ganska effektfattiga och inte speciellt bra på något.

Och nej, det kommer inte alltid låta bättre med en begagnad stereoförstärkare, finns mycket skräp på marknaden i det segmentet likaså. Däremot så kan han, om han väljer väl, få en riktigt kompetent stereoförstärkare som gör sig betydligt bättre till ren stereo än den länkade för mindre pengar begagnad. Tyvärr är det försvinnande få sådana som har HDMI.

Precis, det är en rätt udda historia, men den har HDMI och CEC.
Har dock allt annat än imponerad av några av Onkyos tidigare stereo-alster i denna klassen men de kanske har bättrat sig?

Hittade en centerhögtalare där som jag beställde när jag kollade vad du köpt och sedan browsade runt lite i butiken.

Den där Onkyo TX-8270 verkar ju värd att testa kanske? Har ju alltid 14 dagars ångerrätt om du köper online.