AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomson:

Intressant video från Hardware Unboxed
3rd Gen Ryzen DDR4 Memory Performance, XMP vs. Manual Timings
https://www.youtube.com/watch?v=iH3qq_mSxTM

Det jag säger om och om igen, i auto xmp timings göms mycket prestanda jämfört manuellt polerade timings, därför det blir så vanskligt att låta moderkort sköta timings när man jämför frekvenser exempelvis

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Det jag säger om och om igen, i auto xmp timings göms mycket prestanda jämfört manuellt polerade timings, därför det blir så vanskligt att låta moderkort sköta timings när man jämför frekvenser exempelvis

Skickades från m.sweclockers.com

Vänta lite, borde det inte vara tvärtom? Att det göms mycket prestanda i manuellt polerade timings jämfört med XMP timings?

Skrivet av the squonk:

Nice, 1.35V fungerar cold boot för mig, blir ju tydligen ändå 1.33V under last så jag ska nog inte sänka mer.

Fortfarande förbluffad att 3600c17 minnen klarar 3800c16 med sin standardspänning!

Skickades från m.sweclockers.com

Kanske inte borde skrämt upp mina till 1.45v Lyckades iaf spela 2h igår utan problem.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem
Skrivet av Novdid:

Jag har oerhört svårt att få det att funka med med 1T. Med Geardown på så kan jag sänka vdimm men med det av så lyckas jag inte oavsett hur jag gör. Är jag för optimistisk med mina inställningar? Använde Dram Calculator för de flesta inställningar. Vore oerhört tacksam för lite hjälp. Jag har provat upp till 1,45V. Jag kör Trident Z 2x16GB 373 B-die. Är det för låg ProcODT med tanke på dual rank?

https://i.imgur.com/t5KaWwZ.jpg

Geardown ger en hel del extra stabilitet, har kört det hela tiden eftersom jag jagar bästa 24/7 och inte bästa benchmark.

Vet inte vad som skulle hända om jag stänger av det, men jag misstänker att det inte blir bra. Kanske når 60GB/s, men på bekostnad av kraschfest, skall prova någon gång.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

hmm kanske man ska peta upp minnena i 3400ghz eftersom det verkar vara minnena som säger ifrån före controllern nu förtiden?

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem

Dragit nytt bios till min board bara stabilitet testa igen shit va mycket settings det är.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryzer:

Dave ska spela, kolla hans signatur.

Jaså du. Vad ska jag då ha mina 32 GB till? Spela tre spel samtidigt?

Jag sitter och programmerar mycket, främst Androidapplikationer. Använder flera emulatorer samtidigt (därav höga RAM-minnet) och jag vill gärna att allt ska complieras och buildas snabbt. Jag flyttar även mycket på mappar (fysisk backup), använder mycket Photoshop för design, ibland redigera filmer. Därför vill jag ha 3900X.

On topic:
Hur mycket skiljer sig 3800X gentemot 3900X? Jag har iallafall bokat ett exemplar på Webhallen och håller ett öga på Komplett som "ska få in den" den 16 augusti redan även fallet nog inte är så.

Visa signatur

| Mobo: Gigabyte X570 GAMING X | CPU: AMD Ryzen 9 3900X + Dark Rock 4 | RAM: 32GB @ 3000MHz | GPU: Gigabyte RTX 3080 OC | PSU: Seasonic GX 850W | Chassi: NZXT S340 Elite Matte Black | M.2: Samsung 970 Evo 500GB & 1000GB | HDD: 4TB | Monitors: Acer Predator X34 GS & Acer XB270HU |

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Dave1080:

Jaså du. Vad ska jag då ha mina 32 GB till? Spela tre spel samtidigt?

Jag sitter och programmerar mycket, främst Androidapplikationer. Använder flera emulatorer samtidigt (därav höga RAM-minnet) och jag vill gärna att allt ska complieras och buildas snabbt. Jag flyttar även mycket på mappar (fysisk backup), använder mycket Photoshop för design, ibland redigera filmer. Därför vill jag ha 3900X.

On topic:
Hur mycket skiljer sig 3800X gentemot 3900X? Jag har iallafall bokat ett exemplar på Webhallen och håller ett öga på Komplett som "ska få in den" den 16 augusti redan även fallet nog inte är så.

Skiljer ju 4 kärnor

Permalänk
Medlem

Vinner man tillräckligt på snabbare minnen när man bara kör ett 1060 6GB för att det ska vara värt strax över tusenlappen? Sitter på minnen som bara kör i 2400MHz.

Iofs lägger man väl ut under tusenlappen efter man sålt gamla kittet men ändå, mödan att byta o sälja o skicka. Någon som suttit i snarlik sits o kan berätta deras erfarenhet?

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av LPG:

Vinner man tillräckligt på snabbare minnen när man bara kör ett 1060 6GB för att det ska vara värt strax över tusenlappen? Sitter på minnen som bara kör i 2400MHz.

Iofs lägger man väl ut under tusenlappen efter man sålt gamla kittet men ändå, mödan att byta o sälja o skicka. Någon som suttit i snarlik sits o kan berätta deras erfarenhet?

Om jag redan hade 2400mhz minnen skulle jag inte bry mig utan kört på dom eventuellt överklockat så gott de går.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Om jag redan hade 2400mhz minnen skulle jag inte bry mig utan kört på dom eventuellt överklockat så gott de går.

Man pillade ju lite och hade dom i 2666 med gamla R5 1600, kanske provar igen där. Fick en BSOD ganska snabbt första gången man prova på 3600 sen gjorde man inte så mycket mer. Lite mer spänning så kanske det går månntro.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av LPG:

Vinner man tillräckligt på snabbare minnen när man bara kör ett 1060 6GB för att det ska vara värt strax över tusenlappen? Sitter på minnen som bara kör i 2400MHz.

Iofs lägger man väl ut under tusenlappen efter man sålt gamla kittet men ändå, mödan att byta o sälja o skicka. Någon som suttit i snarlik sits o kan berätta deras erfarenhet?

3200 MHz cl15/16 finns ju för runt 1000kr och du får nog 500kr+, iaf på tradera. Sen exakt vad det ger, beror på vad du spelar. Men utan XMP och med XMP i pubg med min gamla 2600X var stor skillnad i hur det flöt på och utan tvekan värt 500kr.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LPG:

Man pillade ju lite och hade dom i 2666 med gamla R5 1600, kanske provar igen där. Fick en BSOD ganska snabbt första gången man prova på 3600 sen gjorde man inte så mycket mer. Lite mer spänning så kanske det går månntro.

Mm enligt mig är skillnaderna i FPS inte värd att uppgradera ramminnet för om du är nöjd med mängden du har.
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-2-memory-performan... och i detta exemplet är det ett 2080ti i fullhd kör du klenare grafikkort eller högre upplösning blir ju skillnaden troligtvis mindre.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Vänta lite, borde det inte vara tvärtom? Att det göms mycket prestanda i manuellt polerade timings jämfört med XMP timings?

Kanske inte borde skrämt upp mina till 1.45v Lyckades iaf spela 2h igår utan problem.

Haha, ja det beror på hur man tänker antar jag, det jag menar är att XMP gömmer prestanda som man kan gräva fram med manuell polering av just timings.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

@LPG: Vill du spara pengar så får du utan större problem upp det här kittet i 3600 skulle jag säga.
https://www.netonnet.se/art/datorkomponenter/ram-minne/ddr4/b...

Inte lekt klart med mina 2x16 stickor men dom bootade 3600 utan att bråka nämnvärt så lär vara lättare med single rank

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Mm enligt mig är skillnaderna i FPS inte värd att uppgradera ramminnet för om du är nöjd med mängden du har.
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-2-memory-performan... och i detta exemplet är det ett 2080ti i fullhd kör du klenare grafikkort eller högre upplösning blir ju skillnaden troligtvis mindre.

Det testet visar ju inte 0,1 och 1%, där snabbare ram oftast gör mest nytta. Sen beror det såklart på vad man spelar med.

Ett 1060 är fortfarande ett dugligt kort i 1080p om man spelar i competitive settings.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Novdid:

Jag kör Trident Z 2x16GB 373 B-die. Är det för låg ProcODT med tanke på dual rank?

https://i.imgur.com/t5KaWwZ.jpg

Nej, det(53.3) fungerade på 3733MHz för mig, men nu kör jag 36.9 ProcODT vid 3800MHz och det fungerar extremt bra med låg VDIMM och ger låg latens på 64.5ns och 56GB/s R/C bandbredd. Senaste snacket på klockforumen är att Ryzen 3000 vill ha mellan 30-40 i ProcODT.

Detta med Geardown på, som sagt bandbredden bör öka försvarligt om jag stänger av det men tvivlar på stabiliteten. Återstår iaf att prova.

edit. om du inte sett det redan så har jag också dual rank, 2x16GB Trident Z RGB.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Geardown ger en hel del extra stabilitet, har kört det hela tiden eftersom jag jagar bästa 24/7 och inte bästa benchmark.

Vet inte vad som skulle hända om jag stänger av det, men jag misstänker att det inte blir bra. Kanske når 60GB/s, men på bekostnad av kraschfest, skall prova någon gång.

Skickades från m.sweclockers.com

Kanske lika bra att köra med Geardown då. Jag har en latens på 67,4 ns enligt Aida64 och allt är superstabilt.

Och kanske sänka ProcODT lite.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Mm enligt mig är skillnaderna i FPS inte värd att uppgradera ramminnet för om du är nöjd med mängden du har.
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-2-memory-performan... och i detta exemplet är det ett 2080ti i fullhd kör du klenare grafikkort eller högre upplösning blir ju skillnaden troligtvis mindre.

Det beror på, 2666 med kassa timings kan ge en rätt brutal skillnad i fps, se följande slides exempelvis där 1% low skrapar rätt långt ner med låg frekvens & även med massiv FCLK clockning

Har man ett kraftfullt grafikkort för de inställningar man kör för just high refreshrate gaming så är minnesprestanda inte bortkastat, kör man däremot ett klent kort i extrema inställningar med runt 30fps som resultat så påverkar minnet i princip ingenting

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Det beror på, 2666 med kassa timings kan ge en rätt brutal skillnad i fps, se följande slides exempelvis där 1% low skrapar rätt långt ner med låg frekvens & även med massiv FCLK clockning

https://i.imgur.com/LJUPOls.jpg

Har man ett kraftfullt grafikkort för de inställningar man kör för just high refreshrate gaming så är minnesprestanda inte bortkastat, kör man däremot ett klent kort i extrema inställningar med runt 30fps som resultat så påverkar minnet i princip ingenting
https://i.imgur.com/nX1cswQ.jpg
https://i.imgur.com/jPQw5Vz.jpg

Tycker inte det ser ut som några resultat jag skulle rekommendera någon att köpa nya ramminnen för. Men visst vill man ha ur de sista procenten prestanda så är det säkert värt det men då skulle man nog inte varit kvar på ett 1060.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

Jag la en 120mm bequit fläkt på grafikortet tempen på minnen gick från 49c efter 70% coverege till 35c behöver en klämma som kan sätta ditt fläkten lite snätt då där permanent.
cpu temp gick ner typ 3c också

tänkte kanske skaffa nåt sånt o spänna snyggt på sidan

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Tycker inte det ser ut som några resultat jag skulle rekommendera någon att köpa nya ramminnen för. Men visst vill man ha ur de sista procenten prestanda så är det säkert värt det men då skulle man nog inte varit kvar på ett 1060.

Om man redan har 1080/Ti eller RTX så har det en viss poäng för den sista biten prestanda. Med ett 1060 skulle jag spara och köpa nytt grafikkort istället för snabbare minne.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Tycker inte det ser ut som några resultat jag skulle rekommendera någon att köpa nya ramminnen för. Men visst vill man ha ur de sista procenten prestanda så är det säkert värt det men då skulle man nog inte varit kvar på ett 1060.

Så 50% bättre 1% low är inget du skulle betala lite mer för? ehh...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av 3rk0:

Jag la en 120mm bequit fläkt på grafikortet tempen på minnen gick från 49c efter 70% coverege till 35c behöver en klämma som kan sätta ditt fläkten lite snätt då där permanent.

Perfekt! Precis vad jag ville veta, mitt NZXT H700 har en vertikal balk framför minnena där jag borde kunna stripa en 120mm så det inte ser helt ghetto ut

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

hmm kanske man ska peta upp minnena i 3400ghz eftersom det verkar vara minnena som säger ifrån före controllern nu förtiden?

Skulle inte förvåna mig om du kommer upp i 3600 utan större problem, IMC verkar massivt förbättrad mot Ryzen 2000.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Så 50% bättre 1% low är inget du skulle betala lite mer för? ehh...

Nej då hade jag ju inte skrivit som jag gör. Jag brukar gå efter genomsnittlig FPS och det har fungerat fint för mig i alla år.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Nej då hade jag ju inte skrivit som jag gör.

OK, ja du får naturligtvis tycka det men just 1% low vill du alla dagar i veckan ha så hög som möjligt, ju högre den är i förhållande till genomsnitts FPS desto trevligare blir FPS upplevelsen, Skitkass 1% low och det kommer kännas ryckigt som helvete trots hög snitt fps. Just snitt FPS är ett vansinnigt dåligt värde att gå efter om man prompt bara ska gå efter ett värde då det gömmer extrema FPS variationer.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

OK, ja du får naturligtvis tycka det men just 1% low vill du alla dagar i veckan ha så hög som möjligt, ju högre den är i förhållande till genomsnitts FPS desto trevligare blir FPS upplevelsen, Skitkass 1% low och det kommer kännas ryckigt som helvete trots hög snitt fps. Just snitt FPS är ett vansinnigt dåligt värde att gå efter om man prompt bara ska gå efter ett värde då det gömmer extrema FPS variationer.

Nu är det ju inte Skitkass 1% low utan en bra som blir bättre? Eller läser jag dina bilder fel?

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Nu är det ju inte Skitkass 1% low utan en bra som blir bättre? Eller läser jag dina bilder fel?

Tror inte du riktigt förstår varför man vill hålla 1% low så nära snitt fps som möjligt, ju större skillnad du har desto större varians i fps har du, ju större varians du har desto mindre följsam upplevs FPS trots högt snittvärde, om du har en FPS som under ett par frames varje sekund dippar långt ner som satan i förhållande till snitt fps så kommer även 100+ upplevas enormt ryckigt och inte ens g-sync kan motverka detta.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Tror inte du riktigt förstår varför man vill hålla 1% low så nära snitt fps som möjligt, ju större skillnad du har desto större varians i fps har du, ju större varians du har desto mindre följsam upplevs FPS trots högt snittvärde, om du har en FPS som under ett par frames varje sekund dippar långt ner som satan i förhållande till snitt fps så kommer även 100+ upplevas enormt ryckigt och inte ens g-sync kan motverka detta.

Enligt bilden med farcry och world war så är ju den procentuella skillnaden mellan 1% och average ganska lik om du jämför de 3000 mot 3800. Samma gäller om du jämför 3000 manual mot 3800 manual. Så variansen är ju typ den samma.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Enligt bilden med farcry och world war så är ju den procentuella skillnaden mellan 1% och average ganska lik om du jämför de 3000 mot 3800. Samma gäller om du jämför 3000 manual mot 3800 manual. Så variansen är ju typ den samma.

Intressant att du valde att bortse från den bild jag pratade om. Sen är det inte samma procentuella skillnad mellan snitt & 1% low på de övriga heller, även om du tycker att det ser ut som det

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::