Lära sig programmera

Mest aktuellt är väl nästan JavaScript tillsammans med något backendspråk, Java eller C#. Python är också stort, men jag har dålig koll på hur stort det är för webbutveckling.

Skickades från m.sweclockers.com

Det finns motsvarande ramverk till de flesta populära programspråk. Java exempelvis har Project Reactor (tidigare RxJava). Men ramverk och grejer är överkurs i början. Du kommer att hitta rätt ramverk när du söker information, när du kommit en bit på vägen och börjar undra över hur man gör mer avancerade saker.

Då kommer sökträffarna och svaren på Stack Overflow ge bra tips om passande ramverk.

@RobinJacobsson: De flesta språk är väldigt konsolbaserade när man börjar lära sig dem eftersom det gör att man kan fokusera på språket. Vill du göra något mer hamnar du snart i förkortningsträsket där du ska välja ramverk för frontend, databas, m.m.

Men jag skulle rekomendera att du lär dig C# och att du laddar ned Visual Studio Community som är en väldigt bra och sammanhållen utvecklingsmiljö. Där kan du lätt skapa nya projekt och t.ex. välja att skapa en windows app, en websida, eller konsoleapplikation, och får då en grund du kan börja titta runt i. Sedan är det bara kolla lite tutorials och googla när du kör fast, så komme du snart kunna skapa det du vill

Vill du göra spel eller liknande laddar du ner Unity3d och kollar deras tutorials.

Är TS student kan en skaffa full edition via dreamspark (imagine)

Jobbar själv med C++ på dagtid och har svårt att föreställa mig varför man skulle välja C++ före något annat språk för "vardagliga program" idag. Det känns som att de enda personerna som helt ärligt gör det är de som snöat in på C++ som språk och gör det för att de är bekväma med det. Det är fortfarande väldigt krångligt att få ihop ett basic projekt bara, då det praktiskt taget inte finns något vettigt byggsystem, är väldigt komplicerat, långsamt att utveckla i och så vidare. Jag får nästan ångest ibland över hur svårt det ska vara med helt självklara saker i det ibland. Så för att bidra med mina 2 cents så skulle jag föreslå det språket enbart för syftet att du vill jobba inom spelbranschen eller om du vill lära dig mer om språket och skapa några enklare program.

Jag skulle nog inte använda C++ idag ens för att koda spel, om det var på fritiden. Utan hade lärt mig Unity3D eller dylikt.

Ja tusan vad jobbigt det kunnat vara. Jag satt och engagerade mig i programmering och utveckling i åratal som ung, men det har fortfarande dykt begrepp som jag hade sett överallt men ändå inte förstått. Vissa begrepp har man efter 10 år fått söka fram och läsa några extra gånger bara för att de är tvetydiga, fastän man sökt på det 20 gånger tidigare.

Vad är då Unity3D utvecklat i? Jo C++ eftersom det är överlägset när det kommer till den typen av mjukvara såsom många andra typer av mjukvara, det är mycket effektivare att utveckla det i C++.

Vad definierar du då som "vardagliga program"? Ett par anledningar till varför många väljer att utveckla i C++ framför andra språk:

@RobinJacobsson Ser att det finns lite förvirring gällande webbapplikationer kring skillnaden mellan ramverk frontend vs backend, och vilka språk dessa ramverk använder (vilket är normalt, det är mycket att in som ny på området). Så tänkte försöka ge lite bakgrund/större bild kring det. Jobbar till vardags med backendutveckling i java.

Historiskt så har man gjort webbapplikationer (tex sweclockers.com) i backend + html-templating (& javascript för mindre grejer: animationer, live uppdatering av data för visualisering mm). Exempel på templating-teknologier är PHP, där du bäddar in phpkod (backendkod) direkt i en htmlsida. Du får alltså in data från från databaser/filer/"whatever datakälla du har" till användaren genom att trycka in datan direkt i html-sidan som skickas från backend.
Det finns motsvarande templating-möjligheter i alla stora backendspråk, men dessa teknologier är ofta upp mot 20 år gamla och många av dem är legacy idag (java har tex JavaServer Pages från 1999, men det är legacy idag och används inte för nya projekt, finns ingen anledning att lära sig det).

Sedan några år tillbaka så är standard att bygga webbapplikationer i helt separerade backend och frontend delar. Det betyder att man frångått templating på webbservern (backend), och istället skriver ett webbgränssnitt som är helt oberoende (i teorin iaf...). Ingen data hårdkodas i html-filerna från backend, all data laddas istället via http-anrop (vanligtvis i formatet json).

Eftersom webbgränssnittet (frontend) är oberoende backend så har det sin egen teknikstack. För webbläsare är det alltid JavaScript som gäller, som vanligtvis kombineras med ett ramverk, det vanligaste är i dagsläget React som folk här nämnt. Man använder ramverk i frontend för att få struktur i koden & features utan att behöva implementera dem själv, gång efter gång.

Anledningen till att man använder ramverk för backend (tex Spring Boot som är populärt för nyskrivna webbapplikationer skrivna i java) är samma anledning som frontend ovan, man vill få en tydligare programstruktur och slippa behöva återuppfinna features som generella för alla webbapplikationer (e.g. hur du ansluter till databaser, skickar html-filer via http till användare, authensiering av användare/inloggning, etc etc).

Om du vill lära dig att programmera bättre utan att göra saker onödigt komplexa så föreslår jag förresten följande projekt:

Testa att skriva en egen httpserver, gör den så enkel som möjligt. HTTP är ett textbaserat protokoll, så allt kan göras mha manipulering av strängar. Om du skriver den i Java, se följande exempel för hur man lyssnar på nätverkconnections & skriver text till anslutningar)

Det är imo viktigt att inse att mycket av det som görs av moderna ramverk inte är "magi", utan egentligen saker som skulle kunna skrivas manuellt varje gång, men som man gärna slipper... Man ska IMO inte vara helt hjälplös utan 3:departs-libraries om man ska kunna anse sig själv vara en "bra programmerare".

Hur menar du att det är relevant att Unity3D är skapat i C++?
Bara för att ditt favoritbibliotek är skapat i språk X, betyder inte det att språk X är bäst på att göra allt annat.

Vardagliga program åsyftar jag fritidsprojekt där du är en eller några stycken programmerare som försöker vara produktiva och skapa något. Ville du motsäga mig i något så får du gärna säga varför C++ skulle vara ett klokt val för fritidsprojekt för att skapa små prototyper.

1. Tröttsamt argument att C++ är snabbare. Vad för något är det du utvecklar på din fritid som behöver den snabbheten du åsyftar?

2. Personen jämför ju C++ med bara Java, vad ska det uppnå? Klart det är en nackdel att vara bunden till OOP bara.

3. Inga pekare? Vad skönt. Märker att personen som kommit med den där listan är i favör till C++. Kan du skriva källan?

4. C++ utvecklare är "wicked"? Skrämmande med en C++ utvecklare som använder makron som ett argument. Makron borde undvikas!

5. Ja STL är awesome, håller med. Fast det tar inte bort faktum att jag typ aldrig skulle välja C++ för ett fritidsprojekt före något annat, i 99% av fallen.

6. What?

7. C++ Vs Java igen, som sagt vad vill uppnås?

8. Personliga åsikter, åter igen vad vill uppnås?

Om du vill invalidisera mina poänger får du gärna säga varför själv istället för att copy-pasta vad någon random på nätet skrivit om C++ vs Java (som inte är jämförelse med alla andra språk utan bara Java, och för övrigt en högst konstig lista) som inte riktigt hade med saken att göra.

Sedan att du påstår att det är effektivare att utveckla i C++ före att använda spelmotor. Det kontradiktar i stort sett hela filosofin bakom programmering, där tanken är att göra det så simpelt som möjligt. Spelmotorer är alltså totalt meningslösa enligt din logik? Är du en ensam utvecklare, i synnerhet utan tidigare kunskap så rekommenderar majoriteten spelmotorer just för att man inte ska återuppfinna hjulet. Bördan ligger på dig att förklara vad jag skriver som är fel.

Jag själv började med stapplande steg lära mig C++ som första språk, jag vill tro att det gav mig en bra grund att stå på när jag senare lärde mig C#, Java, php, etc. Det krävdes dock intryck från flera olika språk och paradigm innan poletten verkligen trillade ner angående fördelar och nackdelar med de olika. Idag föredrar jag C när jag vill utvecklas som programmerare men C# eller Go när jag vill göra något produktivt. Anledningen till C är att det tillåter mig fokusera mer på algoritmerna och datastrukturer istället för programmets struktur. Dessa program blir aldrig stora utan är mer till för att testa implementera något enstaka system.

Det är viktigt att hitta något projekt man brinner för, annars är det lätt hänt att man ger upp och går vidare med något annat. Men räkna inte med att projektet kommer bli något mästerverk, när du kollar tillbaka någon gång i framtiden kommer du antagligen vilja ta bort rubbet och göra om. Försök inte bygga för stort i början, less is more, för sinnets skull är det mycket tillfredsställande att bli klar med något.

Skickades från m.sweclockers.com