Permalänk
Medlem
Skrivet av Elgot:

Fast är det inte lite snarlikt nu när de bara talar om fall som är trivialt parallelliserbara?

Inte riktigt lika illa. De har gett benches och det är inte så att den kan vara så farligt mycket sämre på enkeltrådsprestanda. Tror inte de har klämt ihop en processor som skalar så mycket bättre med kärnor än Intels.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Om det nu är en fördel att låta Intel visa korten först, borde då inte Ryzen-lanseringen skjutas upp till Q2 (i alla fall SR7)? Om det blir en lansering i mars så kommer ju Intels kontring rätt tätt inpå då lansering av Skylake-E ligger i Q2 (även Kaby Lake E ligger då, där ryktas det om 4-kärnig med >110 W TDP som då rimligen bara kan betyda väldigt hög frekvens ur låda).

Angående spel. Om inte frekvenserna skruvas upp rejält på SR7 (d.v.s. en bit över 4 GHz) kommer i7-7700K bli bästa CPU för spel i en förkrossade majoritet av fallen. I många fall kommer det inte vara någon relevant skillnad mot SR7, E-serien men det kommer heller inte vara någon skillnad mot billigare modeller som i5 och SR5.

Så om man går på spel-prestanda/pris lär SR7 bara vinna mot Kaby Lake om den blir billigare, är det någon som tror så blir fallet?

Precis som E-serien är SR7 endast vettig för entusiaster som bara tycker det är kul med många CPU-kärnor samt proffs som faktiskt har en relevant nytta av många kärnor men där man av någon anledning inte har råd med Xeon E5 och motsvarande Zen-baserad modell. I detta område ser ju SR7 ut att bli ett väldigt prisvärt alternativ och även jämnstarkt prestandamässigt i fall där alla CPU-trådar används (vi vet fortfarande inte hur Ryzen står sig i enkeltrådprestanda).

Det är ju det här många hoppas på. Kontringar. Konkurrens.

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

Inte riktigt lika illa. De har gett benches och det är inte så att den kan vara så farligt mycket sämre på enkeltrådsprestanda. Tror inte de har klämt ihop en processor som skalar så mycket bättre med kärnor än Intels.

Tror inte heller att enkeltrådprestanda är jättemycket efter, men då man val att bara visa fall som skalar perfekt lär det vara den starka sidan av kretsen.

FX-8150 stod sig ju helt OK mot i7-2600K just i fall där alla CPU-trådar användes, men den föll totalt i fall när få CPU-trådar användes och det är ett mycket viktigare fall för normalanvändaren.

Här finns ändå en stor skillnad mellan Bulldozer och Zen. Att den förra skulle prestera illa i fall som använde få CPU-trådar var självklart samma sekund AMD presenterade översikten på mikroakitekturen. Man minskade bredden på heltalsdelen från Athlons 3 till 2 i Bulldozer, WTF?

En översikt på mikroarkitektur säger inte allt, finns däremot inget uppenbart dåligt med Zens design. Den är 4 bred för heltal, 4 bred för flyttal (som verkar vara 2 för skalära/vektoriserad flyttal och 2 för vektoriserade heltal) och 2 bred för minnesoperationer.

Enda potentiella frågetecken på denna nivå är 2 bred för minnesoperationer. Haswell och framåt är 4 bred (fast väldigt asymmetrisk, 2 load/store, en store och en dedicerad adressgenerator medan Zen har 2 som kan göra allt detta).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Tror inte heller att enkeltrådprestanda är jättemycket efter, men då man val att bara visa fall som skalar perfekt lär det vara den starka sidan av kretsen.

FX-8150 stod sig ju helt OK mot i7-2600K just i fall där alla CPU-trådar användes, men den föll totalt i fall när få CPU-trådar användes och det är ett mycket viktigare fall för normalanvändaren.

Här finns ändå en stor skillnad mellan Bulldozer och Zen. Att den förra skulle prestera illa i fall som använde få CPU-trådar var självklart samma sekund AMD presenterade översikten på mikroakitekturen. Man minskade bredden på heltalsdelen från Athlons 3 till 2 i Bulldozer, WTF?

En översikt på mikroarkitektur säger inte allt, finns däremot inget uppenbart dåligt med Zens design. Den är 4 bred för heltal, 4 bred för flyttal (som verkar vara 2 för skalära/vektoriserad flyttal och 2 för vektoriserade heltal) och 2 bred för minnesoperationer.

Enda potentiella frågetecken på denna nivå är 2 bred för minnesoperationer. Haswell och framåt är 4 bred (fast väldigt asymmetrisk, 2 load/store, en store och en dedicerad adressgenerator medan Zen har 2 som kan göra allt detta).

Ja alltså Bulldozer såg man väl en del ledtrådar om prestandan ganska tidigt i. Men en annan stor skillnad är ju att Bulldozer stod sig bra när i flertrådat mot fyrkärniga. Nu står sig Zen bra mot åttakärniga. Så ja, ser ju bättre ut.
Zen ser överlag mycket bättre balanserad ut än Bulldozer. Så även om de inte slår Intel tror jag det blir trevliga små saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Jo jag pratade om värstingen, dock kommer det väl främst att handla om cherry-pickade exemplar av samma processor så att prisskillnaden skulle bli enorm tror iaf inte jag på. Sedan brukar väl AMD inte släppa låsta processorer i prisklassen vi pratar om?

Givetvis är det enbart spekulationer från min sida. Det hade ju varit klart häftigt om de kunnat kriga rejält gällande priser.

Ok misstänkte det, ja för min del börjar 6k och över kännas lite väl mycket för en CPU men ifall det skulle handla om plockade ex som klockar riktigt högt utöv bra prestanda i övrigt så vem vet, så sugen att byta lag just nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nej, hela min beskrivning är för två kärnor inom samma CCX. Precis som på PS4/XBO blir det riktigt illa för två kärnor som inte delar någon cache (för PS4/XBO är det ~20-25 cykler mellan två kärnor som delar L2 och nästan 200 cykler för de som inte gör det).

Om de ligger på olika CCX tillkommer ett fall till, man måste även proba den andra L3-cachen och alla kärnor under den.

Tror inte Zen får några problem alls inom samma CCX, och lite förvirrande blir det att jämföra Zen mot en Bulldozer APU kan jag tycka, då vi inte känner till alla detaljer än hos Zen's LLC.

Skrivet av anon200632:

Va ju lite tråkigt att Ryzen får spelprestanda som en i5 6600 non k

Vart står det skrivet i sten? Det har upprepats och skrivits ganska flitigt i tråden också att Zen gick i runt 3.3GHz och är en av dom första revisioner som knappt fungerar, ett så kallat engineering sample. AMD ska ha en basfrekvens på 3.4Ghz och över, och på detta så ska man har FXR som inte har ett fast tak på sin turbo boost så 4Ghz och kanske en hel del mer är knappast något överdrivet. CPCH som gjort testet du syftar på får t.ex inte Hyperthreading och micro-op cachen att fungera normalt, och AGESA är också i absoluta alphaversioner som man kört med.

Skrivet av Swedish Berserk:

Hur stor är chansen att AMD kan mäta sig mot Intel Xeon på servermarknaden? Tänker på Naples med sina 32 kärnor.

Väldigt stor.

Skrivet av Dead poet society:

@sAAb: Spelar ingen roll, kommer ändå inte vara snabbare än kaby lake i spel.

Dem som drömmor om 8c/16t för 349 dollar kan drömma vidare.

Zen kommer vara en besvikelse, kom ihåg rx 480 för bara "199 dollars", det fanns inte ett enda kort för under 3000kr vid lansering. Hade dem varit säkra på zens framgång hade dem annonserat priset under deras horizon evenemang.

Vänta bara och se besvikelsen med egna ögon under ces 2017. Zen är inget annat än en överhypad produkt…

Skrivet av Dead poet society:

@DunderKlumpen:

Kaby lake och zen släpps q1, kaby lake kommer nu i januari och zen förmodligen i februari/mars, säger du att dessa två månader kan döda amd om dem får för sig att gå ut med ett pris? Tror du inte att ett företag som sitter på en innovativ produkt till ett konkurrenskraftigt pris inte använder det i sin marknadsföring? Speciellt när dem inte har varit relevanta på cpu marknaden i flera år.

Anledningen att dem hemlighåller priset är för att dem har en sämre produkt och bygger istället deras marknadsföring på hype och spekulationer.

Vilken fantastiskt teknisk argumentation och analys du gjort för dina belägg! *wow*

RX480 kostar också $199 men är dyrare i Sverige bl.a och finns också i 2 utgåvor beroende av VRAM.

Väldigt många aktörer håller tillbaka priser innan lansering, och det är helt normalt och vanligt förekommande. Med det sagt så har heller inte det något att göra med om produkten är bra eller inte. Den största spekuleringen hittills i tråden är nog dina påståenden som inte bygger på något. *Tummen upp*.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Enigma:

Tror inte Zen får några problem alls inom samma CCX, och lite förvirrande blir det att jämföra Zen mot en Bulldozer APU kan jag tycka, då vi inte känner till alla detaljer än hos Zen's LLC.

Skrev inte heller att det blir problem (huruvida det är ett problem eller ej vet jag inte givet den information som finns idag), enda jag säger är att kostnaden för att skriva till en och samma cache-line från mer än en kärna kommer vara dyrare på Zen jämfört med Core.

Att skriva till samma cache-line från olika CPU-kärnor är något man ska försöka undvika så långt möjligt, men det är något man måste göra för att korrekt synkronisera data mellan kärnor i multitrådade applikationer (inte helt sant, transactional memory kan specifikt användas för att komma runt detta men Zen implementerar inte TSX).

Inkluderade vs exkluderade cache är en avvägning. I princip alla utom AMD anser att fördelarna med inkluderade policy överväger i dagens multicore CPUer. Tror ändå nackdelarna är mindre för serverlaster och är viktigare att AMD lyckas där än att de lyckas på desktop.

Läser man första sidan var även du helt övertygad om att Zen skulle få inkluderade cache, var inte det för att du förstår implikationerna kring de olika designvalen?

Exakt hur stor denna nackdel blir vet vi antagligen inte kretsen släpps och vi sett en rad applikationer som använder många kärnor men där problemet inte är trivialt att köra på många kärnor.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Yoshman:

Inkluderade vs exkluderade cache är en avvägning. I princip alla utom AMD anser att fördelarna med inkluderade policy överväger i dagens multicore CPUer. Tror ändå nackdelarna är mindre för serverlaster och är viktigare att AMD lyckas där än att de lyckas på desktop.

Läser man första sidan var även du helt övertygad om att Zen skulle få inkluderade cache, var inte det för att du förstår implikationerna kring de olika designvalen?

Exakt hur stor denna nackdel blir vet vi antagligen inte kretsen släpps och vi sett en rad applikationer som använder många kärnor men där problemet inte är trivialt att köra på många kärnor.

När l3 cache används i vilka program/applikationer/spel kan skillnaden mellan inkluderande/exkluderande göra en väsentlig skillnad?

Visa signatur

Träna bort dyslexin. Ryzen 3600 - asus B350plus - Msi Vega56 - Acer 1440p 144hz - M.2 ssd - asus essence stx - Sennheiser hd600 - Corsair 750w - 16gb ram 3ghz - atcs 840 - luftkylt - Felsökning? (Lär dig Googla)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Skrev inte heller att det blir problem (huruvida det är ett problem eller ej vet jag inte givet den information som finns idag), enda jag säger är att kostnaden för att skriva till en och samma cache-line från mer än en kärna kommer vara dyrare på Zen jämfört med Core.

Att skriva till samma cache-line från olika CPU-kärnor är något man ska försöka undvika så långt möjligt, men det är något man måste göra för att korrekt synkronisera data mellan kärnor i multitrådade applikationer (inte helt sant, transactional memory kan specifikt användas för att komma runt detta men Zen implementerar inte TSX).

Inkluderade vs exkluderade cache är en avvägning. I princip alla utom AMD anser att fördelarna med inkluderade policy överväger i dagens multicore CPUer. Tror ändå nackdelarna är mindre för serverlaster och är viktigare att AMD lyckas där än att de lyckas på desktop.

Läser man första sidan var även du helt övertygad om att Zen skulle få inkluderade cache, var inte det för att du förstår implikationerna kring de olika designvalen?

Exakt hur stor denna nackdel blir vet vi antagligen inte kretsen släpps och vi sett en rad applikationer som använder många kärnor men där problemet inte är trivialt att köra på många kärnor.

Frågan är om vi kanske kan få se TSX i Naples. Vi har väl bollat runt så gott det går med den information som finns ännu. Möjligt att existerande presentationsblad på Zen avtäcker det han säger, men lite mer info här från Mike:

https://youtu.be/Ln9WKPEHm4w?t=4860

Samt slutet av konferensen där man ställer specifika frågor till Mike:

https://youtu.be/Ln9WKPEHm4w?t=5490

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

Jag tror på ett gott nytt år för Ryzen

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Medlem
Skrivet av sAAb:

Jag tror på ett gott nytt år för Ryzen

Absolut. Nu är det bara att räkna ner dagarna

Visa signatur

Coca Cola missbrukare Förbjuden dryck för mig pga diabetes
AMD älskare
Katt älskare

Permalänk
Medlem
Skrivet av AMD-FX:

Absolut. Nu är det bara att räkna ner dagarna

Visst är det på torsdag CES startar igång?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bewise:

Visst är det på torsdag CES startar igång?

Skickades från m.sweclockers.com

Verkar vara den 3:e som det startar, brukar väl vara öppet enbart för pressen och journalister nån dag eller 2 före, inte privatpersoner.
Så uppfattar jag schemat.

Visa signatur

🖥️ Fractal Design Node 804 • Asrock Fatal1ty X99M Killer • Intel 5820K • Noctua NH-U12S • Corsair Vengeance 16GB • Gigabyte GTX 970 • be quiet! Dark Power Pro 550w • 2x Intel 520 120GB • 2x 1TB • 1x 3TB
💻 Microsoft Surface Pro (8GB/128GB)
 iPhone 11 64GB 🎧 SONY WH-1000XM3
🎵📲 SONY NW-ZX300 64GB [Region changed & Mr Walkman custom firmware loaded] + 256GB xtra • Audio Technica ATH-M50X

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Coca Cola missbrukare Förbjuden dryck för mig pga diabetes
AMD älskare
Katt älskare

Permalänk
Medlem

Kanske inte direkt relevant till Zen, men AMD verkar vara på gång med Vega, och likaså AMD's (nya) PR-avdelning

"Poor Volta"

CES Event countdown timer

http://ve.ga/

Detta och Zen, förbannat kul och något större än detta har AMD aldrig någonsin stått inför. Ser ut att bli en mycket starkt år 2017 för AMD.

Det första jag tänker på är att den stora SKU av vega ska ha något högre beräkningskapacitet än Titan X, och samtidigt ha en arkitektur som löser en av dom största akilleshälarna i nuvarandra GCN arkitektur, dvs att hålla samtliga beräkningskluster mer sysselsatta=mycket högre effektivitet. Okänt om hur många streamprocessorer vi får se i Vega och det säger inte så mycket då det är en radikal skillnad mot nuvarande GCN. Man spekulerar i minst 4096st och ganska vässade frekvenser om man utgår från beräkningskortet MI25.

AMD's MI25 kort är specat till 300w TDP vilket är bra i denna extrema klass av GPU'er.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5l33or/canard_pc_confir...

Citat:

Canard PC confirms 5 GHz RyZen OC. Only on 1 core though.

http://www.cpchardware.com/cpc-hardware-n31-precisions-elucub...

Citat:

The presence of the chain of the current issue, which decodes "ZenOC @ Air = 5G" in this issue people talking on forums for 2 days. Being unmasked, we owe you some details. First, we did not summarize a test in a few bits. If we had been able to test ourselves overclocking, we would have told you openly in the preview. In spite of everything, we know with almost certainty that the CPU that we used for the tests actually came close to the 5 GHz with an (huge) air-dissipator. The I / O multiplier is not clamped at this time and is configured in steps of 0.25x. One heart, however, was active; The Motherboard VRMs seemed at that time too unstable to test with all of the cores. Other Ryzen ES are currently in the hands of overclockers and you should not delay to learn more: a demonstration of overclocking could occur at the CES if good results are achieved.

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Medlem

Kommer det göra någon skillnad på grafikkortsmarknaden om Zen slår eller floppar eller spelar det ingen roll eftersom det är olika avdelningar som gör CPU/GPUer?

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Inaktiv

HAde Ryzen kommit för ett år sen hade den varit bra, verkar helt överhypat nu och besvikelsen blir kanske stor sen när den släpps.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ClintBeastwood:

Kommer det göra någon skillnad på grafikkortsmarknaden om Zen slår eller floppar eller spelar det ingen roll eftersom det är olika avdelningar som gör CPU/GPUer?

Jag kan se 2 effekter där Zen skulle kunna spilla över på GPU-marknaden (och vice versa)
1. "Mindshare"; båda produkterna skapar hype kring varumärket och om en lyckas kommer en del goodwill spilla över på den andra. Det omvända gäller ju dessvärre också...
2. Integrerad grafik; men en bra CPU, en bra GPU och hög minnesbandbredd kommer marknaden för Radeon 460 och Geforce 1050 sannolikt att minska + att en energieffektiv implementation skulle kunna ha implikationer för mobila enheter, som ju faktiskt omsätter några diskreta kretsar också.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon200632:

HAde Ryzen kommit för ett år sen hade den varit bra, verkar helt överhypat nu och besvikelsen blir kanske stor sen när den släpps.

De når sitt 40% ipc mål.
De kanske till och med gör det lite bättre.
de har ny teknik i cpu med funktioner Intel inte har.

svårt att förstå overhype när de nått sina designmål.
lite som att zlatan gör mål i en ny liga, förvånad?

Visa signatur

Träna bort dyslexin. Ryzen 3600 - asus B350plus - Msi Vega56 - Acer 1440p 144hz - M.2 ssd - asus essence stx - Sennheiser hd600 - Corsair 750w - 16gb ram 3ghz - atcs 840 - luftkylt - Felsökning? (Lär dig Googla)

Permalänk
Medlem

Vega 10

Vad ska man säga? Mums...

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

Vega, haha märkte nu att de har nått som heter Primitive shaders.. vadå har de gått tebax till mer av hd38xx eller hd48xx serien av shaders nu å kallat det för NCU?

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem
Skrivet av DST:

Vega, haha märkte nu att de har nått som heter Primitive shaders.. vadå har de gått tebax till mer av hd38xx eller hd48xx serien av shaders nu å kallat det för NCU?

NCU blir en ny arkitektur, men man behåller den massiva beräkningskapacitet som GCN kan uppnå, men gör sig kvitt med GCN's största akilleshäl, att hålla samtliga beräkningskluster helt sysselsatta, vilket dom inte är just nu (en av anledningarna till varför Radeon korten kan ge så mycket power i Doom, där betydligt fler av dess ALU's faktiskt kan utnyttjas bättre. GCN är utmärkt för GPGPU, men fått problem att nå hög effektivitet i spel, något som nu ändras radikalt. Vega kanske inte blir en ny R300, men definitivt fortfarande något i hästväg.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

@Enigma
Det där känns som en väldig massa buzzwords som mest kommer från HBM2. Det gäller ju att de kan omsätta det i användbar kraft, också...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gruarn:

@Enigma
Det där känns som en väldig massa buzzwords som mest kommer från HBM2. Det gäller ju att de kan omsätta det i användbar kraft, också...

Det är just vad Vega handlar om. En massa som står där som inte är relevant till minnestyp. Det är den nya GPU-arkitekturen som är det största genombrottet med Vega, och knappast HBM2 Vega är ingen Polaris med 4096 ALU's.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Enigma:

NCU blir en ny arkitektur, men man behåller den massiva beräkningskapacitet som GCN kan uppnå, men gör sig kvitt med GCN's största akilleshäl, att hålla samtliga beräkningskluster helt sysselsatta, vilket dom inte är just nu (en av anledningarna till varför Radeon korten kan ge så mycket power i Doom, där betydligt fler av dess ALU's faktiskt kan utnyttjas bättre. GCN är utmärkt för GPGPU, men fått problem att nå hög effektivitet i spel, något som nu ändras radikalt. Vega kanske inte blir en ny R300, men definitivt fortfarande något i hästväg.

Ja blir kul att se vad det innebär i praktiken. När jag kodar i opencl så är det väldigt ofta som bussarna är flaskhalsen.

Att transportera några GB data görs inte på en blinkning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Enigma:

Det är just vad Vega handlar om. En massa som står där som inte är relevant till minnestyp. Det är den nya GPU-arkitekturen som är det största genombrottet med Vega, och knappast HBM2 Vega är ingen Polaris med 4096 ALU's.

Ja, 5 begrepp. Vet inte om det.är "en massa", men det är iaf "flera". Nu är det inte längre tal om att komma med fler tomma ord, nu är det läge att visa vad det kan göra. Att stapla ytterligare okända termer på varandra ger inget. Det tillför inget till diskussionen😞

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gruarn:

Ja, 5 begrepp. Vet inte om det.är "en massa", men det är iaf "flera". Nu är det inte längre tal om att komma med fler tomma ord, nu är det läge att visa vad det kan göra. Att stapla ytterligare okända termer på varandra ger inget. Det tillför inget till diskussionen😞

Ja det beror ju på vad som säger också. Det är rätt enorma förbättringar det hintas om. En av dom är som jag skrev lite om tidigare, att GCN blir väldigt ineffektiv om man inte utnyttjar dom 4 SIMD's (16ALU's per SIMD) som finns i varje CU (64 ALU's tot). Latensen på att utföra enklare operationer och svårare operationer är detsamma i GCN, och man allokerar upp enorma resurser (cache/minne också) som går till spillo på detta vis, varav det hänger mycket på hur välkodad spelmotorn är för just CGN=i dom flesta fall låg användning av GCN's ALU's. I spel som Doom och nya Battlefield ser vi dock ganska hög användning av dom. NCU/Vega gör eliminerar detta problem genom en variabel bredd på sin sina SIMD's i den nya designen och gör sig av med tidigare uppläg av 64 ALU's per CU. Ser man hur GCN ser ut och vad som är problemet där, tillsammans med det som man vet om Vega ihop med dessa "tomma ord" så säger det en hel del om man kan vänta sig.

Kombinationen av just 2x throughput/clock ihop med 4x power efficiency säger enorma radikala förändringar i arkitekturen. Det ser också ut som att draw stream binning rasterizer blir ett svar på Nvidia's tiled rasteriser. Next generation pixel engine kan vara helt nya ROP's och något i stil som AMD gjorde med sina ROP's från 38xx till 48xx. Också skönt att se ordet NCU på en officiell bild som bekräftar en ny compute core, och ingen GCN. Jag blev klokare än innan iaf.

Intressant nog så har AMD också tagit pantent på att köra clock gating på SIMD-nivå, vilket betyder att varje SIMD individuellt skulle kunna stängas av om den är i idle.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

Missat att posta denna, men Zen+Vega kommer förmodligen vara fördelaktigt då MI25 med stor sannolikhet är samma GPU och kanske tom samma PCB som Vega:

Hoppas man får se mer av Zen's uncore och fler benchmarks på CES.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Enigma:

Intressant nog så har AMD också tagit pantent på att köra clock gating på SIMD-nivå, vilket betyder att varje SIMD individuellt skulle kunna stängas av om den är i idle.

Den här diskussionen har hamnat i fel tråd, men vad gäller det pantetet har jag sett det:)