Varför har folk så fläskiga nätagg?

Jag köper ofast saker när det är väldigt billigt mina senaste nätagg var Corsair vx 450w Seasonic tillverkat 105c japanska kulagrad fläkt för 299 alltså ett riktigt kvalitets nätagg till ett fynd pris.

Sen har jag visserligen ett overkill htpcn som max drar 150w. Sitter ett Antec hcq 620w modulärt men kosta vara 599 så

Där snackar vi samma språk, jag räknade lite själv faktiskt.
V1200 jag köpte kostade 2100:-
och sedan har vi
propp 2400:-
Ram 800:-
Hdd 1300:-
Chassi 800:-
GPUer 5000:-
MK 1200:-
Detta är på ett ungefär det jag själv har gett för min maskin.
/Lifooz

Investerade i ett nätagg eftersom jag tänker köra SLI och har kört SLI på det samt att jag inte är sugen på att känna oro för att mitt nätagg ska dra med sig varenda komponent i systemet om något går fel samt att min fläkt står stilla eftersom de är passivt upp till en viss watt vilket minskar ljudnivån, sen ville jag ha modulära kablar för lättare kabeldragning.

att investera i ett kraftfullt kvalitetsagg som man kan använda i framtida byggen och uppgraderingar i 6-7 år framöver jämfört med att köpa ett billigt 500w som man byter efter 2-3 år när man inte kan förlita sig på hur "säkert" det är vid en uppgradering känns lite småjobbigt..

Har säkert nämnts tidigare i tråden, men håller med dig om att man inte borde köpa överdimensionerade agg pga av anledningarna du nämnt ovan. Anledningen jag rekommenderar agg långt över vad som behövs att den totala avsaknanden av kvalitativa agg i ~550w segmentet, som trots allt räcker för de flesta (då de kör enkortsbyggen), till rätt pris. När xfx core 550w låg runt femhundringen var det ett lätt val att rekommendera, nu ska man upp runt 700kr för ett integra 550w som helt enkelt inte är lika bra som de prisvärdaste aggen i toppsegmentet, och de ligger kring eller strax över tusingen.

Jag uppgraderar ständigt så därför har jag ett 850W nätaggregat för att kunna klara av alla eventuella uppgraderingar. Varför inte punga ut 500:- extra istället för att köpa ett nytt nätaggregat för 1500:- när uppgraderingen sker?

Men absolut, det finns människor som köper löjligt stora nätaggregat för komponenter som knappast drar något alls, vilket är något dumdristigt, men faktum är att man oftast inte finner nätaggregat med bra kvalité under 400W så det är inte så svårt att förstå. Hittar man ett nätaggregat med bra kvalité under 400W brukar det vara en nischprodukt som kostar mer än ett bra nätaggregat av högre kapacitet.

Har inte insikt nog i tillverkarnas komponentkostnader för att kommentera det. Poängen var bara att oavsett om det finns kvalitetsagg med lägre effekt finns det ingen mening att välja dessa så länge det skiljer dryga hundringen upp till ett 750w agg. Iaf inte så länge man inte överdimensionerad löjligt mycket, men det scenariot finns ju inte här då de aggen kostar bra mycket mer, så effektiviteten agget klarar av att leverera blir märkvärt sämre.

Det finns nog absolut de som gör det av andra anledningar, men mitt resonemang var så att man av prisvärdhetsskäl lika gärna kan ta det. Om man utgår att många belastar systemet ~450w i load, med ett strömtörstigt amd kort + rejäl överklock, vilket inte är helt ovanligt här på forumet. Köper man då ett prisvärt 750w agg ligger man på ~60% belastning, kan nog lova att de bättre aggen är effektiva där.

Jag skulle inte välja ett <= 500w agg för ett high end amd kort + överklock när jag planerar mitt bygge, även om det kanske går.

Jag skulle inte under några omständigheter välja ett skräp agg om jag värderade mitt bygge.

Eller så överdimensionersar man inför framtida byggen eller uppgraderingar.

Varför inte bara köpa större och på så sätt höja andrahandsvärde eller framtidssäkra nätaggregatet för ytterligare uppgraderingar?

Tyvär finns det ju även folk som vill ha så mycket watt för så lite pengar som möjligt trots datorn kanske bara drar 300w det är ju sämre en att köpa ett kvalitets nätagg. Jag köper bara strömsnåla diskar och grafikkort utan extra ström försöjning så hade jag köpt idag hade jag nog köpt Seasonic 360w men tyvär känns det som den kommer försvinna för många köper inte så låg wattade nätagg.

Ett nätaggregat har inte en utgång som kan erbjuda maxeffekten. Ett bra nätaggregat ska bestå av flera enheter med flera utgångar som är elektriskt separerade från varandra.
Detta är viktigt för att om det blir en kortslutning i t.ex. en hårddisk så ska inte alla andra komponenter ryka med.
Detta innebär att varje strömkabel från nätagget har sin maxeffekt som bara är en del av den totala maxeffekten.
Större nätaggregat har ofta fler utgångar, men inte nödvändigtvis kapabla att leverera mer ström på varje enskild utgång - och det ska de inte behöva heller, för ATX-standarden säger hur mycket som varje enhet får dra, max och enheter brukar hålla sig till det.

Sen finns det nätaggregat som stoppar allt i en lina, eller t.om låter användaren switcha mellan båda lägena, pga att de är billigt gjorda eller pga av att användare fått för sig att detta skulle vara bättre av någon dum anledning, och varumärkena vill möta den efterfrågan ...
Men att ha all ström i en lina är bara dumt. En kortslutning med 1000W genom t.ex. en chassifläkt riskerar inte bara att förstöra hela datorn utan bränna ner hela huset om det vill sig illa.

Oj, här hade vi mycket desinformation i en och samma tråd.

Nej, ett bra nätaggregat kan bestå av en eller flera rails. För användaren är en rail enklare, särskilt om det är ett bra nätaggregat, men rent säkerhetsmässigt och med dåliga agg är multirail bättre eftersom det ger en extra säkerhetsnivå.

Skillnaden är att ett single-railnätaggregat bara har en OCP (over current protection, dvs en "normal" säkring) vilken i fallet mitt 850W-agg ligger på 70A. Den kommer alltså inte att lösa ut så länge mitt nätaggregat inte belastas med mer än 70A. Bygger du samma nätaggregat på två rails har du två säkringar som vardera ligger på 35A, eller 40A+30A (aldrig för långt från varandra).

Problemet är att även om du separerar dem på två rails i nätaggregatet så korsbelastar du dem i andra änden. En hårddisk kommer alltid att ligga på en rail, men moderkortet tar ström från båda, likaså bör ett tungt grafikkort få en strömkabel från ena railen och en från den andra för att man inte ska snedbelasta nätaggregatet.

Här saknas det grundläggande förståelse i hur el fungerar (eller vilket kortslutet system som helst). En kortslutning "sprider sig" inte, den är lokal i den delen av kretsen som kortsluts och kan bara påverka kretsen från strömtillförseln till kortslutningen. För att skada andra komponenter än hårddisk och nätagg måste alltså strömmen gå genom den andra komponenten.

Multirail kommer aldrig att skydda annan utrustning - OCP skyddar inte mot kortslutningen i sig utan mot att leverera en för hög mängd ström - men det kan göra att nätaggregatet inte går sönder av kortslutningen. Vad som skyddar dig här är att varje utgång från nätaggregatet har sin egen SCP (short circuit protection).

Återigen - detta kallas SCP och har funnits i datornätaggregat sedan AT-standarden (dvs sedan 1981). Alla godkända nätaggregat till PC har det. SCP baseras på en relativt enkel lösning. Man använder en shuntresistor som om motståndet är för lågt, vilket enbart händer i en kortslutning, bryter kretsen. Det är en extremt snabb säkring, den kapar på millisekunder.

Under förutsättning att det är ett bra nätaggregat med hög kvalitet på komponenterna finns det ingenting som säger att single-rail skulle vara en sämre lösning, särskilt med de problem multi-rail alltid får med snedbelastningar. Säkerhetsmässigt är det också i allra högsta grad tveksamt om flera OCP faktiskt hjälper i något realistiskt scenario längre.

Aj, helt åt skogen felaktigt. Först och främst finns det inget sådant som "en kortslutning med 1000W". En kortslutning drar inte ström, det är det som är problemet, för en kortslutning har noll resistans. Utan resistans kommer all ström att vilja gå genom kortslutningen. Så mycket ström (ampere) som nätagget kan leverera kommer att gå genom kortslutningen, bokstavligen till den punkten att allt annat i datorn svälts på ström.

I det här scenariot finns det flera saker som måste gå fruktansvärt fel.

1: Den SCP fläktmotorn sitter på måste missa att det finns en kortslutning i kretsen (vilket den kan göra med läckströmmar, men inte med något som drar 80A.

2: Om fläkten sitter på något måste detta något också misslyckas med att upptäcka kortslutningen (vilket grafikkort och moderkort kommer att göra).

3: Kabeln som går till fläkten måste vara sjusärdeles grov för att inte helt enkelt brinna av när den får 80A tryckt genom sig. De grövsta kablar du har i en dator är dimensionerade för att klara av 5A (60W) på en kabellängd om 50 cm. Detta är 24-pin ATX, 6/8-pin PCIe och 8-pin EPS, de ligger på 16 AWG vilket motsvarar ca 1,3 mm2. Molex ligger normalt på 18 AWG (0,8 mm2) medan fläktkablar och dylikt ligger på 20 AWG (0,5 mm2). Tro mig, 0,5 mm2 överlever inte 80A i mer än kanske en halv sekund.

4: OCP'n i nätagget får inte heller slå ifrån på grund av överbelastning, vilket den kommer att göra då en kortslutning vill ha oändlig ström och kabeln har överlevt.

5: Om alla saker ovanför fallerat så har du fortfarande transformatorn som är avsäkrad mot elnätet.

6: ...och om till och med den ger sig så har du säkringen i säkringsskåpet.

Det är viktigt när man köper nätagg att man tittar på effekttåligheten på 12V. Vissa billiga agg. har hög totaleffekt men den kan vara spridd på olika spänningar och linor.

Har köpt ett EVGA 1500 Classified för att slippa problem med klena 850w-agg t.ex.