Förbättringar i Windows 8 och 8.1

Varför skulle du ha det för?

Kanske för att jag jobbar i en enterprise som får tillgång till sånt för testning långt innan konsumenter får det. Inget konstigt.

Det kan ju inte vara riktigt klart om det ska släppas i höst? bara vad jag tror, påstår inte att det är så eller inte. Men gör dig inte lustig för jag kan ju inte veta inte om du jobbar i en Enterprise eller inte lol

Nä vi har väl vad man tror är den näst sista builden innan build 9500, så visst en build till kommer det efter den vi har inne nu. Det var inte jag som gjorde mig lustig, det var du som började "lilla-du" mig utan att ha koll på läget.

Du om någon borde inte ifrågasätta det. Jag har bevisat det för dig

Vad e-lite nämner gäller i stora drag även på företaget där jag jobbar. Nu har vi visserligen inte 20.000 klientdatorer, kanske globalt sett men inte i Norden. Men majoriteten har inget behov av en mobil arbetsstation.
Även om jag också har ett tämligen stort skrivbord ser jag liksom ingen poäng med att låta en dockad laptop ta upp plats när jag ändå inte har något behov att ta med den någonstans. Vill jag jobba hemifrån så behöver jag bara koppla upp till företagets server så har jag åtkomst till allt jag behöver.
Att ha en stationär dator med projektor i konferensrummet ser jag inte riktigt som old-school egentligen, snarare som standardutrustning eller något som hör till. Givetvis går det ju att koppla in andra enheter om det skulle behövas.

Nej, men har de behov av en stationär? Det är inga större prisskillnader mellan kategorierna idag så varför ska man välja en stationär? Hemma vill man kanske ha spelgrafik osv. men det gäller inte på företag.

Jo fast din IT-avdelning kanske inte alls är så pigg på att låta dig koppla upp din osäkra hemdator till företagets nät, så är det i alla fall på mitt jobb. Och tillfällena där en laptop är fördelaktig är ganska många fler än bara när man jobbar hemifrån, allt ifrån på resor till kundbesök eller möten. Jag behöver exempelvis dema vad jag utvecklat för kund och andra stakeholders ganska regelbundet, bland annat vid varje sprint review, och det fungerar långt mycket smidigare på min egen maskin än på någon publik konferensrumsdator. Sen är väl inte chansen så stor att du har licenser för all programvara du behöver för att kunna arbeta på din hemdator, det beror förstås på vad man jobbar med dock, men

Well, att ha en stationär framme vid whiteboarden har väl varit ganska standard. De senaste typ tio åren så har det försvunnit från i princip alla arbetsplatser jag varit på men det fanns en tid då det var vanligt. Men att ha stationära datorer till varje mötesdeltagare har jag aldrig sett i konferensrum och det är ganska väsentligt att alla deltagare kan anteckna osv. idag.

Hur menar du jag skulle svara då? Vet du vad, vi kallar det ett missförstånd och lägger det åt sidan helt enkelt. Du fick ditt svar i alla fall

Fast på stora företag har man ju infrastruktur, NAC med mera som klarar och tillåter sånt. Det är inget problem.

Tycker inte du några miljoner mindre vid ett inköp är "någon större prisskillnad" ? Jag fattar ditt resonemang vid inköp av en hemdator, men när man handlar in tusentals datorer vid varje köp så kan det skilja flera miljoner vid valet mellan stationär dator och bärbar.

Visst, de allra flesta utnyttjar inte prestandan i sina datorer fullt ut, då vi har andra maskiner som sköter en hel del åt oss, så de hade absolut klarat sig med bara en laptop. Men om den används som en stationär finns ju heller ingen anledning att köpa något annat än just en stationär av just samma anledning - ingen påtaglig prisskillnad. Väldigt många här jobbar uteslutande ifrån kontoret då de behöver vara lättillgängliga för varandra och behöver således inte möjligheten att plocka med sig datorn.
Som nämnt innan, de som har behov av en mobil arbetsstation har ju självklart det.
Jag är också ute och träffar kunder ibland dock tillsammans med antingen säljare eller konsult som leder själva mötet medan jag mest är där för att svara på lite mer tekniska frågor och hur en del av våra lösningar ser ut mer detaljerat. Inget jag behöver illustrera direkt då det alltid är väldigt insatta människor jag har att göra med.

Nä, helt pigga på det är de inte men i nödfall brukar det vara vara okej. Nu har jag själv inte behövt jobba hemifrån sedan jag blev anställd här så jag har inte haft anledning att kolla upp exakt hur lösningen ser ut. Men några kollegor gör det ibland om de har någon slags förhinder så att de inte kan komma till jobbet i tid, så antar jag att vi har någon slags lösning för det där med licenser.

Haha, givetvis menade jag inte att de radat upp en massa datorer i konferensrummen, det hade dock sett ganska roligt ut. Där finns en dator som är undangömd i ett/en skåp/bänk/möbel med trådlös mus och tangentbord, denna är då kopplad till projektorn. Möjlighet för att koppla in andra enheter finns ju förstås också. Ett traditionellt konferens/mötesrum helt enkelt utan några påtagliga lustigheter mer än kanske en och annan konstig tavla...
För våra interna möten finns det ytterst sällan någon anledning att anteckna något själv då detaljerad information om vad som bestäms på mötet går ut till alla som berörs.

eftersom du ställer en fråga så kan jag lika gärna svara, jag uppfattade det att du gjorde dig lustig över mig när du skrev så, ungefär som att jag var en idiot för jag inte visste att du jobbade som det!

Men fortfarande kommer du ju att hantera känsliga filer på din hemdator som inte företaget har kontroll över, eller? NAC är ju bra för att hantera kopplingen mellan din dator och företagets nät men det hjälper föga mot vad som eventuellt finns på din dator.

Hur mycket det skiljer varierar nog betänkligt beroende på vilka behov man har (prisskillnaden mellan exempelvis en Thinkstation och en Thinkpad är inte nödvändigtvis så stor som du gör gällande) men nej, jag tycker inte att någon miljon är så mycket att snacka om när det handlar om affärer i den storleken. Det krävs inte många minuter per månad och anställd med obetalt hemarbete (som laptopen möjliggör) för att den kostnaden ska vägas upp exempelvis. Inte för att jag tycker man ska arbeta gratis hemifrån alls, men till och med jag kollar gärna av mailen på helgen, tidrapporterar och liknande för att slippa göra det på jobbet.

Sen har laptops andra fördelar som att det är mycket billigare att skicka den någonstans, exempelvis för support eller vid byte, den har "inbyggd UPS" vilket annars hade varit en stor kostnad (om man behöver sådan redundans), den är strömsnål osv. Kalkylen är ganska komplex och varierar som sagt ordentligt, men det går inte att fokusera helt på inköpskostnaden och dra några långtgående slutsatser angående totalkostnaden.

Nej, men en stationär har ju noll fördelar förutom möjligtvis aningen lägre inköpspris, så varför inte köra på laptops då? De har ju en massa fördelar, inte bara relaterat till portabilitet utan också strömsnålhet, säkerhet (batteridrift), lätta att byta ut osv. Visst kan man uppgradera eller reparera stationära datorer på plats på ett annat sätt, men jag tror att det är ytterst ovanlig situation. Vad jag minns från tiderna med stationära så var det precis som med laptops: Pajade datorn så bytte man den till en ny, helst likadan. IT-avdelningen/driftbolaget fick ta hand om den trasiga och reparera, returnera eller dylikt beroende på vad de bedömde som mest kostnadseffektivt. Användaren fick en ny dator på fem minuter och var nöjd med det.

Men alla kanske inte har kunder som är så insatta i produkten att de inte behöver ens se den innan avtal? Och någon måste ju ha en dator med sig på alla möten, hur gör ni med internmöten exempelvis (där inga säljare deltar)?

Jo, det kanske fungerar för er, men mitt företag vill inte betala exempelvis de runt 5000 i månaden som bara min VS-licens kostar två gånger bara för att jag ska ha det på min hemdator också. Hade MS haft lite smartare licenser för denna typ av program, typ som de verkar införa på Office nu där man kan få ha Office hemma på sin företagslicens, så hade denna situationen förstås fungerat bättre. Det är inget krav att jag ska jobba hemifrån, jag tycker bara det är skönt att slippa pendla varje dag, så jag kan inte ställa så hårda krav på att de ska förse mig med ett hemkontor, men med en laptop så fungerar det hur bra som helst utan några extra kostnader för företaget alls. Att bara kunna sätta datorn i viloläge och plocka med sig den när jag inte känner för att vara kvar på jobbet är en befriande känsla, även om jag måste jobba samma antal timmar hemma som på jobbet (i teorin i alla fall ).

Jo, det hade sett roligt ut. Möteskulturen skiljer sig förstås mellan företag, men jag kan inte ens minnas det senaste möte jag var på där inte minst hälften av deltagarna hade laptops framför sig (bortsett daily standups och liknande då förstås) och det innefattar en uppsjö olika företag av varierande storlekar och branscher.

Fast så kör man ju inte nu för tiden. Man kör ju någon sorts terminal-lösning, Citrix, RDP, whatever.

På de flesta företag har man en budget som skall följas. Du kanske är en highroller som inte bryr dig om två miljoner hit eller dit, men på mitt företag spelar det stor roll om vi kan köpa in datorerna för flera miljoner billigare, därför väljer man också stationärt, förutom de andra fördelarna/anledningarna som jag skrev innan.

Det beror ju väldigt mycket på vad man gör. Att exempelvis sitta och utveckla via RDP är inte så roligt i längden, tro mig, jag vet.

Självklart har man en budget att hålla sig till, men den budgeten har ju inte bara att göra med inköpspriset utan hela kostnaden för datorn från inköp till "skrot" med support, elkostnader och annat. Med 20 000 datorer och dubbelt så många användare så borde ju IT-budgeten vara ganska stor så ett par miljoner är ju en petitess i sammanhanget.

För skoj skull kan vi ju räkna lite på kostnaden. 20K datorer som är igång 8 timmar per dag i 220 dagar ger drygt 35 miljoner timmar. Om en genomsnittlig laptop drar 50W och en desktop 100W så ger det en skillnad i elförbrukning på 50W per timme och dator (dessa siffror är förstås ganska generella, men knappast overkliga). 50W gånger 35 miljoner ger 1,75 miljoner KWh mindre förbrukning. Med en elkostnad på 1kr/KWh (vilket är ganska lågt räknat) sparar man alltså 1,75 miljoner per år på att använda laptops jämfört med desktops bara på elräkningen. Sen är det förstås inte alls säkert att elkostnaden är en del av IT-budgeten, men det är definitivt en del av företagets budget och att bortse från den när man upphandlar IT är ju på gränsen till tjänstefel. Det går förstås att köpa extra strömsnåla desktops också men de kostar ju också mer så det är tveksamt om det är en bättre affär än att bara köra på laptops.

Fast vi styr ju såklart alla datorer med strömspar-policy enligt företagets "Grön-IT" strategi och krav på klimatpåverkan. Alla dessa kostnader är givetvis inräknade. Det är ändå billigare med stationär dator, poängen kvarstår

En solklar försämring är hanteringen av safe-mode. Fönstret där windows accepterar tangentbordskommandon är bara några millisekunder långt vilket gör det krångligt att komma in i safe mode på en dåligt fungerande dator. Windows ska tydligen vara "smart" och känna av när något gått fel, men det fungerade inte för mig.

Jag tipsar därför alla om detta kommando för att kunna använda F8 igen: http://www.bleepingcomputer.com/tutorials/enable-the-f8-key-i...

Det handlar inte om en sekund utan om ett antal sekunder. Jag tycker inte att detta är en perfekt lösning direkt utan de borde ha kunnat känna av om exempelvis F8 är intryckt snabbt innan OS:et börjar starta och då startat felsökningsmiljön med alternativ för uppstart osv. Men å andra sidan är det ganska sällan man behöver göra sådana saker och när det behövs, alltså om Windows inte vill starta normalt, så ska den ju gå till detta läge automatiskt. Problem blir det bara om inte detta fungerar som det ska.

Den enda gången jag behövt det, när jag mekade med en platta på jobbet och skulle använda den som "infokiosk", så fungerade det som det skulle. Den startade inte som den skulle då jag fipplat till det, och då startade den om till "välj-skärmen" direkt.