Samsung Galaxy Tab 7.7 stoppas på IFA

Och vad är så sportsligt med att ta patent på redan existerande teknik? Det jag menar är att drömmen om sportslighet i grunden är utraderad i och med att många patentsystem inte fyller sin egentliga funktion och/eller inte kan hantera mängden av patentansökningar. Det är väl ungefär lika sportsligt som kvinnliga världsrekord satta av DDR. Du kan däremot tala om spelregler, eftersom sådana i sig inte kräver en värdegrund.

Det som har hänt nu är bl a att Apple innehar patent de inte kvalificerat sig själva för att inneha, och Samsung har i gengäld tillåtit sig bryta oskrivna regler. Jag ser ingen sportslighet i den här affären, och den enda slutsats jag kan dra är att Apple egentligen har mer att förlora än Samsung, eftersom Apple mer än många lever på sitt varumärke.

Doping är också en del av cykelsporten.

Det skulle kosta dem ja, men knappast för mycket. Samsung är ett otroligt brett företag så även om det skulle bli ett betydande bortfall så har de fortfarande många andra marknader att stå kvar på, inkl alla sina egna produkter vilket inte är en liten del. Det är ju det som är den stora skillnaden. Om apple blir utan samsung så falerar en enorm del av apples verksamhet men blir samsung utan apple så är det bara en del av många. En stor del, men fortfarande bara en av många.

Och andra tillverkare skulle säkert gärna ta över, men de skulle behöva anpassa sig till tillverkingen och volymerna vilket inte sker snabbt. Och tiden mellan detta skulle innebära att apple blöder pengar.

Jo jag menar inte att det inte skulle svida ordentligt. Jag tror bara att samsungs större spridning bland olika marknader både geografiskt och produktmässigt skulle kunna bära en rätt stor smäll till skillnad från Apple som inte har ens i närheten av lika mycket som kan agera buffer. Och det vore ju rakt igenom korkat om Apple inte kontinuerligt pratade med andra leverantörer. Men att vara så förberedda att de kan skifta lika snabbt som samsung kan sluta tillverka tror jag inte de är. Det skulle i praktiken kräva att de redan idag har en annan leverantör färdig att bara trycka på knappen.

Och visst skulle säkert Samsung åka på en hel drös stämningar om kontraktsbrott m.m. men vad skulle hända under tiden? Det är ju det som är grejen i detta scenario. Samsung skulle överleva avbrottet även om det i längden skulle göra mer ont för dem. Men Apple? Det skulle ju bli ett magplask som heter duga vilket kortsiktigt skulle svida mer för apple, och då är frågan hur väl och hur snabbt de kan återhämta sig från det. Och det är där jag är tveksam.

Men allt detta är ju givetvis teoretiskt. Jag hoppas verkligen inte att samsung gör någonting sådant (mest för att det skulle sätta dem på samma nivå som apples nuvarande fjanterier). Men om det skulle hända så tror jag att på det stora hela så skulle samsung krypa ur askan som vinnare.

Nu undgår du frågan genom att generalisera. Var någonstans skrev jag att patent skulle skrotas? Alltså är det inte det frågan gäller, utan jag sökte bara få svar huruvida du såg den aningen dimmiga formuleringen "spelets regler" som positivt eller negativt. Jag har läst igenom inlägg du tidigare gjort i liknande frågor och även om det är oavsiktligt uppfattar jag det som att du ger ett passivt godkännande av patentsystemets nuvarande utformning.

Få företag är emot patent, än om flera är emot mjukvarupatent. Problemet är bara att svaga patent kommit att bli en affärsidé i sig. Företag har däremot ett fritt val att hålla på sina patent och göra bytesaffärer med dem, utan att behöva blanda in domstolar, vilket ofta gynnar båda parter. På detta mindre aggressiva sättet har också mobiltelefonutvecklingen i stort framskridit tills... alla rök ihop med alla.

Frågan är om det egentligen är patent som reglerar konkurrensen när endast en bråkdel i verkligheten prövas. Ett patent kan vara värdelöst, men ändå tillräckligt giftigt för att ekonomiskt krossa mindre aktörer. I dessa fall har spelets regler besegrat spelets syfte.

Du vet att Apple betalade Xerox en ganska bra summa? Jef Raskin och Bruce Horn anställdes dessutom av Apple då Xerox ledning inte visste vad man skulle med tekniken till. Ska tilläggas att dess två herrar jobbade med grafiska gränssnitt innan de anställdes av Xerox ...

Är folk ens seriösa? Designregistreringen håller aldrig i rätten vilket som och sen när är Tab 7.7 en kopia. Sen när plagierar en industrijätte med egen tillverkning av komponenter och halvledardesign, sen när har de inte innoverat inom halvledartillverkning, minnesdesign, flashminnen, applikationsprocessorer (Exynos är inte helt fel), tidigare inom hårddiskar, SSD-kontrollers åt Apple och andra, skärmar osv. Detta är ju ungefär som att ingen skulle få tillverka en active matrixskärm om det skulle appliceras. Under tiden så fabbar Samsung både högkvalitativa IPS, PLS och via SLCD PVA-skärmar, samt drivande bakom AMOLED, liksom precis som med all annan högteknologisk teknik så är de nya spelarna drivande. De som uppfann mycket av tekniken för 30-50 år sedan (Japanarna och västeuropa bla) är idag till stor del oförmögna att göra det, Philips kan inte längre utveckla skärmar och sålde även sin andel i sitt joint venture med LG som försedde dom med paneler. Huawei är bra mycket mer aktiv inom forskning och utveckling än sina äldre konkurrenter inom telekom från väst. Vissa av pionjärerna på mobilområdet har redan försvunnit helt som Motorola, Nokia-Siemens har det tufft och försvinner kanske från Nokias ägo och Ericsson ansöker om färre patent. När ni slutar innovera och driva företag som ni påstått uppfunnit hela världen så tar faktiskt någon annan över. Vetenskap och teknik kan inte hållas borta från marknaden och ingen jävel vill förväxlas med Apple. Det är bra att någon tar över ledande rollen i världen när företag slutar satsa i väst. Finns ingen anledning att vara nedvärderande på Korea och Taiwan som har betydligt mer högteknologiska och kompetenta industrier och näringar än vad vi. Ska man tillverka eller utveckla modern teknik inom nästan hela elektronikområdet idag måste antingen vända sig till Korea, Taiwan, Japan eller Kina. Det skulle inte bli något av det annars och de är bäst på området. Inte fan går man till Sverige och man vill utveckla ett litium jon-batteri t ex, där faktiskt Kina är världsbäst idag och har tusenfaldigt mer kompetens. Det handlar inte om några jävla kopior. När man slutar ha ambitioner här så sluter inte andra länder och företag. Patent används inte för att låsa ut någon ur marknaden i asien och där är de angelägna om att delta i internationella industristandarder. De används för att försäkra sig en plats på marknaden, alltså att delta med teknik och forskning och det går åt båda hållen. Inte för att dominera över den i säg. Att börja med importförbud istället för att ens först begära prövning och se om anklagelserna håller är bara larvigt, intrång och eller korslicensavtal tjänar man ju bara pengar på, större juridiska strider inte så mycket. Svenska företag har tidigare bråkat med kineserna t ex idag ingår de dock vanliga licensavtal och använder deras teknik och vise versa genom att betala för sig. När det gäller många standarder så får man inte vägra någon licenser till tekniken så det är ju bara att köra medan konflikterna rullar där. De kommer i good standing förr eller senare och de då blir det enklare för båda parterna.

Som det ser ut nu skulle Apple inte sälja en enda telefon utan Samsung då de fabbar applikationsprocessor, ramminne och en del av flash-minnena. Skärmarna kommer från LG. Men visst kan Samsung om detta biter sig fast och Apple inte ge sig tjäna på att sluta fabba applikationsprocessorn då de ändå ska byta fab till TSMC senare har inte Samsung något långvarigt intresse, men det betyder slutet för A4 och A5 från Apple däremot och alla nuvarande produkter på ARM-arkitekturen samt kommande iPhone 5. Då tar det inte länge innan Apples berömda kassa sinar. Det handlar om inkomstbortfall på kanske 40 miljarder dollar på bara telefonerna. Är först med Apple A6 processorn de hunnit byta till TSMC, dvs förmodligen iPad 3.

Som jag har sagt innan, go get them Apple

Petterk: To long, dident read (styckeindelning är att föredra!)

Saknar helt respekt för Apple. Ett girigare företag får man leta efter...

Mer blind om man inte ser olikheterna. Och när man ser på ramen att att göra en surfplatta/telefon inom så är dom inte mer lik än många andra märken.
Att kalla det plagiat är att dumförklara dig själv och innebörden av det.
Plagiat är något Apple dock håller på med och även stolt talat om. Patenterat andras ideer och uppfinningar.

Uppfinner du något och inte patenterar det så får du fan skylla dig själv att du var så himla korkad. Har Apple stulit något, vilket dom har gjort och har fått betala stora summor i skadestånd, så är det upp till patentinnehavaren att driva det hela till en domstol för att få en fällande dom mot Apple, och tro mig, finns det patent på det så kan ingen av Apples advokater försvara sig mot det.

Sen ska man verkligen inte se Samsung som nåt godartat företag. Dom har varit inblandade i flera härvor, som t.ex karteller, patentintrång (bortsett från denna), dåliga arbetsförhållanden på fabrikerna m.m. Så dom är långt ifrån helgon.

Förlåt, men är värdelöst att redigera inlägg i textarean på forumet och jag har ingen lust att göra det ordentligt

Men to recap, Samsung tillverkar Apples applikationsprocessor (A4/A5) och ska byta till TSMC senare, Samsung tillverkar större delen av RAM-minneskretsarna i deras ARM-baserade prylar därav, de tillverkar flash-minnena i stor del av deras prylar och t ex SSDerna i MBAir. Däremot är det LG som tillverkar deras skärmar, både panelerna i mobilerna, surfplattorna och datorerna. På sikt är Apple redan bort från beroende av Samsung och de får hitta andra kunder än Apple att leverera till, vilket är inte är så svårt då produktionskapacitet inte är obegränsad och det går att flytta runt många produkter lätt. Vill Samsung kursa Apple trotts deras kassa kan dom det då Apple på kort sikt är helt beroende av dom för större delen av deras försäljning/omsättning.

Bara larvigt att som denna bransch börja ansöka om importförbud istället för att lösa det i domstol där intrång och nya avtal får lösas eller via korslicensavtal. Det hela med designbiten är ju lite som att Samsung skulle patenterat/registrerat tunna TV-skärmar som koncept för att hindra att LG skulle tillverka några. Helt löjligt att domare tar krigen så seriöst när det handlar om stämningar och motstämningar, det är inget som skyddas med det hela. I vissa fall vill de bara ha ett licensavtal och få massor pengar på "marknadsmässiga" grunder, eller så är det bara en FUD-strategi som domstolarna inte ska ha något med att göra, förutom att förklara dom ogiltigförklarade. Ännu löjligare att media vill spela det som om det handlar om några gigantiska grejer, Mueller vill alltid spegla det som om det innebär slutet för företagen/produkterna och den kommersiella verkligheten fungerar aldrig som alarmisterna som tror patent är något heligt. Man kan göra intrång i patent utan att begå något som helst fel när man implementerar en standard, det ska inte stoppa några produkter för det. Den som vägrar licensiera ut skiten på rimliga grunder som gör fel, när sådana har etablerats så får dom ersättning för intrången. Patent kommer ingen domare låta användas för att döda företag.

Du kan inte patentera andras uppfinningar, som de försöker med på mjukvarupatenten och andra där det saknas innovation, däremot kan du patentera redan patenterad teknik om du löser ett nytt problem med den. Prior art gäller både patenterade och icke patenterade saker. Mjukvarupatenten de använder är dock helt löjliga som Nokias om att blockera ingående samtal på telefonnr eller Apples patent om att parsa länkar och epostadresser i textmeddelanden.

Samsung är en typisk konglomerat utvecklat i ett högermilitärdiktatursamhälle som begick folkmord på hundratusentals oliktänkande. Och för den delen en given del i demokratiseringen. Samsung är ungefär lika hemska som Ikea när det gäller arbetares rättigheter och villkor, bara att de är mycket bättre då. Apple kommer däremot från en öppen kultur i USA och Kalifornien från bla universiteten som skapade BSD (och Mach), RISC och allt statligt finansierat och har trotts teknikens härkomst tvådelad attityd i frågan själva. Båda är fientliga till arbetares rättigheter och öppenhet. Oavsett hur hemska dom är så har både Apple och Samsung rätt att ha produkterna på marknaden. Galaxytelefonerna i Nederländerna kan sälja vidare så fort de betyder galleriapplikation, som de kan stoppa in igen när de fått beslutet omprövat. Designfrågan kommer aldrig hålla i Tyskland och så farligt är det med de domedagsprofetiorna. Kan man inte förväxla produkterna finns det inget att bråka om där. När det gäller intellektuella egendomar i rättslig mening är det helt okej och uppmanat att bygga på tidigare lösningar. Vem som plagierar är inte intressant att tala om det gör ingen, de tar bara orimliga patent istället som inte har någonting med deras egentliga produkter att göra i stort. Det är inte piratkopior eller tekniska patent det handlar om längre i fallet Galaxy och Galaxy tab.

Så fungerar inte marknaden, det som ligger 5 år framåt är ännu inte utvecklat det som ligger 1-2 år frammåt måste färdigställas, verifieras, anpassas för tillverkning, skriva drivrutiner och annan mjukvaruutveckling osv, allt är ganska tight. Intel vet ännu inte hur de ska kunna tillverka på 14 nm som är planen för 2013-14, maskinerna och processen för det finns ännu inte, trotts att de håller på och bygger fabriken som ska husera allt. Det är inte som att de kan producera chip på 14 nm idag. Men bara inte är intresserade av det

Det är därför du får massor icke färdigställda och defekta produkter som aldrig hinner arbetas till ordentligt fungerande saker. Det gäller Apples prylar också. Apple kunde inte tagit en Cortex A8 _eller något motsvarande_ och byggt en platta 2004.

Mjuk och metod/idépatent har dessutom ingenting med teknisk utveckling att göra. Teknikföretag och tillverkare samarbetar, annars skulle de bara kunna göra helt obskyra saker ingen är intresserad av. Det handlar om samarbete inte stänga ute. Apple blev dock elektronik/halvledardesigner först med Apple A4 och A5, de är fortfarande en OEM med relativt lite kompetens inom teknik själva.

Men Microsoft har ju redan windows...

Fniss!