Microsoft tar fram Windows för ARM

Permalänk
Melding Plague

Microsoft tar fram Windows för ARM

Mjukvarujätten Microsoft planerar att lansera nästa version av operativsystemet Windows även för arkitekturen ARM. Det innebär nya möjligheter för mobiltelefoner, surfplattor och integrerade system.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Detta kommer bli intressant

Visa signatur

Hemmabio ljud Denon x2700h - Dali Oberson 7 - Dali Oberson 1 - Dali Vokal - Dali Altevo - Dali Sub e-12
Kamera Sony a7r iv - Sony 16-35 - Sony 105 - Sony 100-400
Hemsida Instagram

Permalänk
Medlem

Frågan är om en Office 2012 licens är samma för ARM och x86, eller om man kommer att behöva separata licenser.

Permalänk
Sötast

För en som är mindre insatt.

Vad är tanken bakom detta egentligen?

Att försöka få ut en slimmad windows klon till plattor och liknande eller?

Kan ARM någonsin konkurrera med x86 rakt av? eller är det helt olika marknader?

Permalänk
Medlem

Känns inte så där överdrivet lockande med tanke på att inga existerande applikationer som är kompilerade för x86 kommer att fungera. På Linuxsidan fungerar det betydligt bättre då källkoden finns tillgänglig till de flesta program så man kan bara kompilera om.

Visa signatur

Assembly är ett högnivåspråk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Allexz:

För en som är mindre insatt.

Vad är tanken bakom detta egentligen?

Att försöka få ut en slimmad windows klon till plattor och liknande eller?

Kan ARM någonsin konkurrera med x86 rakt av? eller är det helt olika marknader?

Nvidias planerade processor kommer ju vara en ARM i högprestanda-segmentet. Självklart är det väldigt olika instruktioner men det hindrar inte från att applikationerna ska kunna vara väldigt likartade i både X86 och andra arkitekturer.

Tror detta är en förutsättning för att andra arkitekturer än X86 ska bli användbara för allmänheten. Lyckas de bra så kommer ju Intels dominans minska då det inte blir ett måste att sitta på en X86 licens för att tillverka processorer för bärbara datorer och stationära datorer.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Allexz:

För en som är mindre insatt.

Vad är tanken bakom detta egentligen?

Att försöka få ut en slimmad windows klon till plattor och liknande eller?

Kan ARM någonsin konkurrera med x86 rakt av? eller är det helt olika marknader?

Affärsstrategi. Det är ganska uppenbart att Microsoft hamnat i ett knivigt läge. Ifall fler lösningar baseras på ARM på bekostnad av x86 skulle det innebära en allt mindre marknad för Microsoft. Inte ens deras storsatsning på mobila Windows Phone 7 tycks ha slagit igenom som de väntat.

Och hur lätt blir det för Microsoft att i framtiden sälja "samma produkt" om och om igen? Om det varit trögt att få XP användare att migrera till efterföljarna, lär det ju inte krävas mindre för att få samma användare att uppgradera ifrån Windows 7. Microsoft behöver nya marknader, för även feta kolosser är sårbara, om än effekten väntar på sig lite mer.

Permalänk

Ska bli jättekul att följa detta. Ska bli intressant att se hur kraftfull krets Nvidia kan skapa med Denver. Office och Powerpoint fungerar redan på ARM. Och nästa Windows är tänkt till 2012. Så alla Microsoft program tex Windows Media Player osv kan mycket väl vara konverterade och klara till ARM RISC nästa år.

Intressant video här: http://www.youtube.com/watch?v=xKc_XGuvNIk

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk

Bilden till artikeln var jättesöt...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedish Berserk:

Ska bli jättekul att följa detta. Ska bli intressant att se hur kraftfull krets Nvidia kan skapa med Denver. Office och Powerpoint fungerar redan på ARM. Och nästa Windows är tänkt till 2012. Så alla Microsoft program tex Windows Media Player osv kan mycket väl vara konverterade och klara till ARM RISC nästa år.

Intressant video här: http://www.youtube.com/watch?v=xKc_XGuvNIk

tyckte musen rörde sig lite mysko på snapdragon maskinen , rörde sig efter att han hade tagit bort handen dessutom , undrar om det inte var en filmsnutt bara.

Visa signatur

| HAF932 | Ryzen 3700X @ 4,3 GHz | Gigabyte X570 Aorus Ultra | 32 GB G.Skill @ 3600 MHz | RTX 2070 @ 2 GHz | O2 + ODAC | MP600 1TB + 2x 2TB RAID 1 + 2x 2TB RAID 1 | Win10 Pro 64-bit |

Permalänk
Medlem

Gott skratt där. Inte en enda öra för något mobilt win-drivet. Fokusera istället på det de är bäst lämpade för, PC-segment.

Visa signatur

InMortumVeritas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neoplasm:

Gott skratt där. Inte en enda öra för något mobilt win-drivet. Fokusera istället på det de är bäst lämpade för, PC-segment.

bara för att det inte passar dej betyder inte att det inte kommer att passa en massa andra...
du har säkerligen "fel" användningsområden om du istället skaffar en android eller ios...

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

Affärsstrategi. Det är ganska uppenbart att Microsoft hamnat i ett knivigt läge. Ifall fler lösningar baseras på ARM på bekostnad av x86 skulle det innebära en allt mindre marknad för Microsoft. Inte ens deras storsatsning på mobila Windows Phone 7 tycks ha slagit igenom som de väntat.

Och hur lätt blir det för Microsoft att i framtiden sälja "samma produkt" om och om igen? Om det varit trögt att få XP användare att migrera till efterföljarna, lär det ju inte krävas mindre för att få samma användare att uppgradera ifrån Windows 7. Microsoft behöver nya marknader, för även feta kolosser är sårbara, om än effekten väntar på sig lite mer.

Helt klar det måste hitta ny marknader och vill inte riskera att bli omsprungna av Google med Android och Chrome som båda stödjer x86 och ARM-. Vad denna plattform kommer innebära i praktiken är nog egentligen ingen som vet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meto:

Helt klar det måste hitta ny marknader och vill inte riskera att bli omsprungna av Google med Android och Chrome som båda stödjer x86 och ARM-. Vad denna plattform kommer innebär i praktiken är nog egentligen ingen som vet.

De är långt ifrån att bli omsprungna, Windows 7 är ett saftigt bevis på det.....

Permalänk
Skrivet av Rymdvanilj:

Bilden till artikeln var jättesöt...

Hur menar du söt?
Var någon av presentatörerna söta? Eller var dom söta ihop?
Eller hade bilden något annat budskap jag har missat?

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

Affärsstrategi. Det är ganska uppenbart att Microsoft hamnat i ett knivigt läge. Ifall fler lösningar baseras på ARM på bekostnad av x86 skulle det innebära en allt mindre marknad för Microsoft. Inte ens deras storsatsning på mobila Windows Phone 7 tycks ha slagit igenom som de väntat.

Och hur lätt blir det för Microsoft att i framtiden sälja "samma produkt" om och om igen? Om det varit trögt att få XP användare att migrera till efterföljarna, lär det ju inte krävas mindre för att få samma användare att uppgradera ifrån Windows 7. Microsoft behöver nya marknader, för även feta kolosser är sårbara, om än effekten väntar på sig lite mer.

Fast Windows Phone 7 bygger på Windows CE, som har funnits till ARM sedan första versionen afaik.

Grejen nu är ju att vanliga desktop versionen av Windows (8) kommer att komma till ARM. Det ska bli interessant att se hur de löser det. Ifall att Nvidia nu ska satsa på högprestanda ARM processorer så känns det vettigt ifall de skulle introducera någon sorts Universal binärer som inehåller båda arkitekturerna i samma .exe fil, ungefär som Apple gjorde när de gick ifrån PowerPC.

Sen finns ju alltid .NET, där program redan sen idag borde kunna att köras på en ARM processor, eftersom att programmen kompileras till MSIL bytekod och sedan till maskinkod först när man kör programmet, men .NET är ju inte lämpligt för alla program.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonathan82:

Hur menar du söt?
Var någon av presentatörerna söta? Eller var dom söta ihop?
Eller hade bilden något annat budskap jag har missat?

Han menade nog ARM® + Windows = ♥

Visa signatur

HTPC Lian Li PC-A05FNB | Intel Core i5-13400 | 32 GB DDR5-6000 | 4,5 TB SSD | RTX 4070 12 GB
Laptop Razer Blade 15 Base 2021 | Intel Core i7-10750H | 16 GB DDR4-2933 | 1,5 TB SSD | RTX 3070 8 GB
Laptop Lenovo ThinkPad E585 | AMD Ryzen 5 2500U | 16 GB DDR4-2400 | 756 GB SSD | Radeon Vega 8

Klocka GTX 460 med NiBiTor 5.8

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedish Berserk:

Någon som vet vilken keyboard man ser vid 1:20 i filmen? (Är på jakt efter ett) Mycket intressant för övrigt.

Visa signatur

åhoj

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dalton Sleeper:

bara för att det inte passar dej betyder inte att det inte kommer att passa en massa andra...
du har säkerligen "fel" användningsområden om du istället skaffar en android eller ios...

Jag hörde till de som hojtade med winCE men efter 3 sketna handdatorer och en sketen tel, samtliga med samma instabilitet fick det vara nog. Nu kommer det säkert en ny generation som kommer att ägna tid åt 7:an och vi får se utvecklingen.

Arm och win är ingen ny historia? Det är snarare bara en tragisk episod för alla som behövde ett mobilt system kompatibelt med PC under 2000-talet.

Fel användningsområde? DU har säkerligen rätt användningsområde; där vare sig ios eller android duger till.

Grattis win 7 efter 30 år värdelös Reverse engineering.

Visa signatur

InMortumVeritas

Permalänk
Medlem

Det blir svårt för dem, då måste de börja om från början med windows koden, nånting som de varit väldigt ovilliga till att göra tidigare om det ska funka på sämmre hårdvara. Windows kommer att halka efter andra OS som det gör redan nu om de inte gör nånting drastiskt, visst det funkar på desktop datorer eftersom de oftast har väldigt överdriven hårdvara.

Visa signatur

CachyOs. MSI MPG Z490 GAMING PLUS// Intel Core i5-10600K@4800Mhz// Radeon rx 6800 16gb // Corsair VENGEANCE LPX 32GB.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Sir. Haxalot:

Fast Windows Phone 7 bygger på Windows CE, som har funnits till ARM väldigt länge afaik.

Grejen nu är ju att vanliga desktop versionen av Windows (8) kommer att komma till ARM. Ifall att Nvidia nu ska satsa på högprestanda ARM processorer så känns det vettigt ifall de skulle introducera någon sorts Universal binärer som inehåller båda arkitekturerna i samma .exe fil, ungefär som Apple gjorde när de gick ifrån PowerPC.

Sen finns ju alltid .NET, där program redan sen idag borde kunna att köras på en ARM processor, eftersom att programmen kompileras till MSIL bytekod och sedan till maskinkod först när man kör programmet, men .NET är ju inte lämpligt för alla program.

Och jag har inte påstått något annat. Jag nämnde Windows Phone 7 inte ur ett tekniskt perspektiv utan affärsstrategiskt sådant, eftersom smartphones minskat gapet till vad som upplevts som tillämpningar för standard datorer. Eftersom Microsoft även här tappat och dessutom tycks ha svårt att hämta igen marknadsandelar, blir all annan datortillämpning än mer viktig. Det vi nu diskuterar tar ytterligare delar av mellanrummet.

Hur Microsoft löser detta får vi väl se. Någonstans blir de snart tvungna att dra linjen mellan gammalt och nytt, för att uppnå någon form av stabilitet.

Permalänk

Har ARM potential för persondatorer också? Eller endast för mindre resurskrävande ändamål?

Skrivet av Asaska:

Någon som vet vilken keyboard man ser vid 1:20 i filmen? (Är på jakt efter ett) Mycket intressant för övrigt.

Ser ut som ett Microsoft Arc

Visa signatur

i7-6700K 4,8 GHz @ 1,350 V | ASUS Maximus VIII Ranger | Corsair LPX 4x8GB | Gigabyte 3070 Eagle | P2 850 W | Silverstone FT02 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laurell:

Ser ut som ett Microsoft Arc

Tack! Riktigt smidigt och snyggt!

Visa signatur

åhoj

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laurell:

Har ARM potential för persondatorer också? Eller endast för mindre resurskrävande ändamål?

Helt ärligt tror jag väldigt många skulle klara sig utmärkt på ARM, personer som läser aftonbladet, kollar mailen och på sin höjd ser något youtubeklipp behöver inte särskilt mycket kraft. I första hand är det väl Atom och liknande man kommer kunna konkurrera med, ser det som tveksamt att vi kommer se ARM konkurrera med Intel och AMDs riktiga desktop CPUer inom snar framtid.

Visa signatur

"A good discussion is like a miniskirt; Short enough to pertain interest and long enough to cover the subject"
何回やっても何回やってもエロゲが終わらない

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neoplasm:

Fel användningsområde? DU har säkerligen rätt användningsområde; där vare sig ios eller android duger till.

Precis, för mej blir det en full träff, varken ios eller android duger för mina programmeringsändamål eller hobby heller för den delen, skapar man mjukvara och/eller använder många mjukvaror som finns till windows så kan man ju räkna med kompatibilitet. På det sättet har ios & android flera år att knappa in. Allt som man kan få till windows på stationära kommer man i princip att kunna få i sin tablet... ios samt android känns som leksaker med en hel del begränsningar...

Det jag (och många andra) pysslar med idag så finns det inget alternativ, eller finns kanske det gör, men det kommer garanterat inte att vara optimalt. Olika mjukvaror "okompatibilitet", olika programmeringsspråk, hackande för att kunna köra mjukvara, handla appar för just de enheterna genom nån market place, känns antikt redan... sen är det ju skönt att man får drivrutiner också

Permalänk
Skrivet av jonathan82:

Hur menar du söt?
Var någon av presentatörerna söta? Eller var dom söta ihop?
Eller hade bilden något annat budskap jag har missat?

Skrivet av Calle2003:

Han menade nog ARM® + Windows = ♥

Magnífico!

Permalänk
Skrivet av Devildoll:

tyckte musen rörde sig lite mysko på snapdragon maskinen , rörde sig efter att han hade tagit bort handen dessutom , undrar om det inte var en filmsnutt bara.

Jo det såg lite mysko ut faktiskt.....

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dalton Sleeper:

Precis, för mej blir det en full träff, varken ios eller android duger för mina programmeringsändamål eller hobby heller för den delen, skapar man mjukvara och/eller använder många mjukvaror som finns till windows så kan man ju räkna med kompatibilitet. På det sättet har ios & android flera år att knappa in. Allt som man kan få till windows på stationära kommer man i princip att kunna få i sin tablet... ios samt android känns som leksaker med en hel del begränsningar...

Det jag (och många andra) pysslar med idag så finns det inget alternativ, eller finns kanske det gör, men det kommer garanterat inte att vara optimalt. Olika mjukvaror "okompatibilitet", olika programmeringsspråk, hackande för att kunna köra mjukvara, handla appar för just de enheterna genom nån market place, känns antikt redan... sen är det ju skönt att man får drivrutiner också

CE dög inte för mer en applikation i taget och därefter i 50% av fallen krävde mjuk omstart. Jag tror inte dina behov tilltalar mer än kanske 0,5-1% av populationen på sin sin höjd; apropå "jag (och många andra)" . Windows har överlevt genom sitt låga investeringskostnad och generösa utvecklings/hackningsmöjligheter. Där har vi google på intåg. Inom 10 år lär windows förlora även PC-segmentet, även entusiast (så less på livstiden som har gått åt win-installation och ominstallation).
Nu har vi även China och Indien som briljerar i Reverse engineering (inte bara bill gates) . Skulle välja påminna att win nu förlorar netbook slaget. Båda Android och Ios är fortfarande unga med saftiga marknadsandelar trots sin ungdom.

Med tanke på vad du gör är det kanske klokt att du börjar lära dig andra programmeringsspråk:-) Det finns faktiskt low lvl programmerare som har genom en enda app nått ekonomisk självständighet i sitt liv. Fast då finns det tillägget kreativitet till programmeringsförmågan.

Jag är en konsument. Dvs den som köper produkten. Dvs den som hör till övriga 99-99,5%.

Peace out

Visa signatur

InMortumVeritas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neoplasm:

CE dög inte för mer en applikation i taget och därefter i 50% av fallen krävde mjuk omstart. Jag tror inte dina behov tilltalar mer än kanske 0,5-1% av populationen på sin sin höjd; apropå "jag (och många andra)" . Windows har överlevt genom sitt låga investeringskostnad och generösa utvecklings/hackningsmöjligheter. Där har vi google på intåg. Inom 10 år lär windows förlora även PC-segmentet, även entusiast (så less på livstiden som har gått åt win-installation och ominstallation).
Nu har vi även China och Indien som briljerar i Reverse engineering (inte bara bill gates) . Skulle välja påminna att win nu förlorar netbook slaget. Båda Android och Ios är fortfarande unga med saftiga marknadsandelar trots sin ungdom.

Med tanke på vad du gör är det kanske klokt att du börjar lära dig andra programmeringsspråk:-) Det finns faktiskt low lvl programmerare som har genom en enda app nått ekonomisk självständighet i sitt liv. Fast då finns det tillägget kreativitet till programmeringsförmågan.

Jag är en konsument. Dvs den som köper produkten. Dvs den som hör till övriga 99-99,5%.

Peace out

Jag har faktiskt ingen aning om hur stor del företagens inköp täcker, men det är lite synd att plattorna och vad det nu blir säljs som "hobby" och inte är inriktat för arbete. Du kan mycket väl ha rätt om windows, själv har jag kört det som primär os i 15 år samt haft wm6.1 på min touch pro som inte är något att hurra över, väldigt lätt att porta program från windows om man skriver i C# dock

Säkerligen har jag inga som helst problem att skriva appar till andra os och behärskar redan rätt många programmeringsspråk, men som det ser ut nu är det optimalt med windowsbaserade os på både stationära samt tablet. Dagens hårdvara kommer ändå att vara stendöd när det ändrats så pass mycket så det är värt att byta, inte byter man till ios eller android nu för att de kan växa inom de 5 närmsta åren eller så, windows är förmodligen långt ifrån utdöd också.

Tycker att det är bra med alternativ dock, bara framtiden kan avgöra resten.

Permalänk
Medlem

Jaså nu ska MS lägga sina slemmiga tentakler på ARM också, det var väl iofs. inte helt oväntat med tanke på hur den plattformen har brett ut sig det senaste decenniet...

Om det är bra eller inte låter jag vara osagt.

Visa signatur

|[●▪▪●]| #Lekburk#: Ryzen 3700X >-< GB-X570-AE >-< 32GB DDR4 >-< MSI RTX 3070 >-< 970 EVO 1TB SSD>--
--< Arctic Freezer 34 >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE >--
#Servering#: Ryzen 1700@3,6GHz >-< Prime X470 Pro >-< 16GB DDR4 >-< GTX 1030 >-< 970 EVO 500GB SSD >--
--< Stockkylare >-< Antec P182 >-< Silver Power 600W >-< Samsung 245T |[●▪▪●]|