Varför ger vi diverse bidrag till boende i glesbygd?

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Nu har jag inte läst hela tråden, men jag har svårt att se varför just storstaden skulle vara det effektivaste boendet. Varför klumpa ihop alla människor till samma ställe och behöva transportera dit energi (el, bränsle), mat och annat långväga ifrån? Ta maten t.ex. Har svårt att tänka mig att t.ex. Stockholmare producerar mera mat än de förbrukar. Om alla bodde i storstaden - vilka skulle då producera allting som storstadsmänniskorna förbrukar? Hälften av vår elkraft kommer från Norrlandsälvarna. Lycka till att producera något i Stockholm om vi kapar alla kraftledningar och mattransporter som går dit...

Det är ju just därför Stockholm hade varit ett dåligt ställe att placera denna hypotetiska "superstad" med 5 miljoner invånare. Men det finns ingenting som säger att mat borde produceras mitt ute i ingenstans: det gör den väl inte heller idag, i någon större utsträckning? Mycket av den mat vi äter är dessutom importerad och har ändå åkt runt halva jorden. Förbättrade transporter hade minskat de totala kostnaderna rejält. Hur enormt dyrt tror du inte det är att frakta varor till varenda liten konkursdrabbad ica-butik mitt ute i ingenstans? Det finns en anledning varför små lanthandlar ofta är riktigt dyra.

Skrivet av ronnylov:

Tänk om en meteorit dimper ner i storstaden och hela befolkningen utplånas...

Om en meteroid får för sig att slå ner så kommer vi veta det åratal i förväg. Förövrigt är det ett tämligen begränsat hot.

Förövrigt så är det inte någon slags jättekompakt stad jag är ute efter: snarare en eller flera stadskärnor, med förorter mellan dem. Alltså, betydligt minskade transportsträckor. Som det är nu har vi ett gäng halvstora städer (med svenska mått mätt "stora") som vi ansluter med stora motorvägar, och långt utanför dessa städer finns det människor som bor extremt otätt, ofta i onödan.

Skrivet av laurinkalle:

Efter ett tag blir överbefolkning ett problem.

Det är en rejäl överdrivt. Det är väl ingen som har påstått att vi ska bo som i Shanghai: men genomsnittsbefolkningstätheten skulle definitivt kunna ökas för väldigt många människor i Sverige.

Skrivet av laurinkalle:

Jag som bor i göteborg kan gå till skolan på 30 minuter. Med buss tar det 20. Visst, vinsten finns ju uppenbarligen där i form av tid, men den är inte så stor, och jag tycker definitivt att den borde kunna vara större. Men att planera en stad blir svårare ju större den blir.

20-30 minuter? Det finns människor som måste ta buss eller bil i två timmar för att komma sig till arbetsplatsen.

...nu är det såklart inte helt unikt för små landsbygder... Det finns problem med kommunikationen även i de större städerna idag.

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Derox:

Vi verkar missförstå varandra, det jag menar är att säg att man har två st vårdcentraler som täcker tillräckligt många människor för att det skall komma in säg 30 pers per dag, till detta har de säg 5 läkare (helt påhittade siffror som bara skall illustrera min tanke). Om man istället för att ha dessa två har en större som har 10 läkare anställda som kan ta 60 personer per dag så sparar man in kostnader. Om vi bara räknar fastighetskostnader och sådant så är det oftast billigare med 1 stor istället för 2 små, driftskostnader likaså. Det kan ju finnas utrustning som inte används alla timmar varje dag som man kanske måste ha på varje vårdcentral men man inte behöver lika många av om man har en större osv.

Jag tror inte detta kommer ändra sig, men jag själv tycker dessa pengar kan användas bättre. Är det så storstadsregionerna slipper betala lika mycket med ett annat system skulle man ju istället för att sänka skatten till storstadsfolket använda dessa pengar till sjukvård eller annat.

Jo det förstår jag, men om vi ska förankra det där i verkligheten: var gär gränsen? Hur små vårdinrättningar kan man ha för att det inte ska vara ekonomiskt ofördelaktigt?
Och, även detta är viktigt och som jag påpekat även tidigare några gånger; är ekonomin det enda avgörande faktorn i denna fråga?

Skrivet av Random-person:

Men snälla... Driver du bara? Det är väl aldrig någon som påstår att vi borde minska den totala kapaciteten i sjukvården? Det är väl ändå bättre med ett stort och fullt utrustat sjukhus med hundratals platser än fem mindre vårcentraler (med lika långt avstånd för människorna att ta sig till sjukhuset/en av vårdcentralerna)?

Tror du har lite svårt med läsförståelsen nu? Var har jag antytt att en minskning av den totala kapaciteten föreligger i mitt exempel?
Har du fem platser med 20 sängar så är det inte bättre per automatik att ersätta dessa med en stor plats med 100 sängar.

Citat:

Färre, men större sjukhus (för att återupprepa: utan att avstånden blir längre: idén är ju hela tiden att människor ska bo något mer kompakt) innebär en lägre kostnad per person vilket innebär att bättre vård kan ges med de resurser som finns idag.

Det ser jag gärna en konkret källa på då du säger det som om det vore en absolut sanning.
Och samma fråga till dig som till Derox: var går gränsen?

Citat:

Värdelös jämförelse: en vårdcentral håller knappast på med top-of-the-line neurokirurgi och andra superdyra saker...

Dumma inte ner diskussionen.

Jag kan förstå hur du inte förstår en del av sakerna jag skriver, men kom inte här och dryga dig och kalla dem för dumma. Du tror väl inte att jag syftade på en mottagningsbesök på en vårdcentral vs en neurokirurgiskt ingrepp på NUS va?
Även på en super-high-top-of-the-fucking-line-sjukhus som NUS finns helt vanliga mottagningsbesök där läkaren inte gör ett skit mer än en mottagningsbesök på en vårdcentral, dessa möten vill jag påstå utgör majoriteten av alla besök på NUS och således är det en helt korrekt jämförelse.

Men det visste du säkert...

Om vi återgår till verkligheten igen så skule jag mer än gärna se dig komma med några konkreta förslag på hur man löser de frågor jag ställde upp några inlägg sedan på ett relllt sätt.

Permalänk
Medlem

Kanske är ute och cyklar nu men undrar hur det skulle vara om Norrland fick bli ett eget land.

Visst importera mat skulle behövas, men görs ju redan idag. Skulle nog även förändras om vi blev ett eget land.
Men finns bra med skog, gruvor, vattenkraft och turism bland annat. Hur mycket av det går inte till resten av Sverige, Sthlm bland annat. Har inga siffror på vad som skänks bort och tas emot, tog bara upp det pga att vissa tror att det endast delas ut bidrag åt Norrland utan att ge något tillbaka.

Tror det skulle kunna funka ganska bra, nackdelar? fördelar?

Visa signatur

Snälla, kan SweC sluta låtsas vara en Youtube-kanal och återgå till en riktig hårdvaru- sida/forum där man får ordentlig information i text.

Permalänk
Medlem

En fråga som inte har tagits upp tidigare än frågan om hur mycket av den skatt som kommer in i storstäderna som beror på verksamhet i resten av landet. Många företag har huvudkontor, administration osv. i de större städerna utan att det faktiskt är den delen av verksamheten som drar in pengar. Lönerna till all personal i dessa företagsdelar kommer att beskattas i städerna även fast inga inkomster görs där.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Skrivet av CSM101:

Jo det förstår jag, men om vi ska förankra det där i verkligheten: var gär gränsen? Hur små vårdinrättningar kan man ha för att det inte ska vara ekonomiskt ofördelaktigt?
Och, även detta är viktigt och som jag påpekat även tidigare några gånger; är ekonomin det enda avgörande faktorn i denna fråga?

Det är just sådana intressanta frågor som saknar exakta svar om man endast ser nationsbrett, i var fall när jag letat rapporter och studier som gjorts hittas inget matnyttigt för Sverige. Självklart är inte ekonomin det enda avgörande, måste ju kunna erbjuda likvärdig eller bättre vård också.

Skrivet av Zartax:

En fråga som inte har tagits upp tidigare än frågan om hur mycket av den skatt som kommer in i storstäderna som beror på verksamhet i resten av landet. Många företag har huvudkontor, administration osv. i de större städerna utan att det faktiskt är den delen av verksamheten som drar in pengar. Lönerna till all personal i dessa företagsdelar kommer att beskattas i städerna även fast inga inkomster görs där.

Nja, kommunalskatten på inkomstskatten betalas väll av arbetstagaren och baseras på vilken kommun denna är bosatt i'?

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem

såå trådskaparen tycker om exploatering, förstörelse av mark och fattigdom. ta malmö som exempel som växer och växer, på den bästa odlingsmarken i europa.

det handlar om jobb, pengar, infrastruktur. varför ska man packa ihop alla människor på samma plats, och bör inte hus som redan finns utnyttjas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Random-person:

Huh? Som sagt innan, redan idag så bor väl väldigt många bönder antingen precis bredvid eller väldigt nära sin mark och sina djur? De vänner jag har haft som varit barn till bönder har alla bott vid sin gård (under uppväxten). Ser inte riktigt vad det är du menar är problemet?

Jo men ska alla flytta in till staden så kan ju inte bönderna bo kvar. kommer ju inte finnas några andra att socialisera(kanske inte var så mycket från början men då blir det verkligen noll) sig med och andra nödvändiga butiker kommer ju inte heller finnas utan då får gården bli ett företag där man använder sig av fartygs arbetssättet. Jag hoppas att du förstår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Derox:

Nja, kommunalskatten på inkomstskatten betalas väll av arbetstagaren och baseras på vilken kommun denna är bosatt i?

Precis. Läs mitt inlägg igen.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zartax:

Precis. Läs mitt inlägg igen.

Gjorde just det, sorry :). Bra poäng.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk

Den här diskussionen med en oförståelse om varför folk bor på "landsbyggden" är ju absurd. Jag skulle för den delen inte klara av att bo mitt i Stockholm, med alla stressade människor, avgaser och idealkrav.

Permalänk
Skrivet av Pontus_mRI:

Den här diskussionen med en oförståelse om varför folk bor på "landsbyggden" är ju absurd. Jag skulle för den delen inte klara av att bo mitt i Stockholm, med alla stressade människor, avgaser och idealkrav.

Fast vem har pratat om att Stockholm är det enda acceptabla? Vad hände med alla andra halvstora städer i Sverige?

(fö. är det du räknar upp myter, förutom möjligtvis avgaserna. Stockholm är inte så homogent, jag skulle påstå att en stockholmare inte är särskilt olik någon annan grupp av människor i Sverige).

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Skrivet av Pontus_mRI:

Den här diskussionen med en oförståelse om varför folk bor på "landsbyggden" är ju absurd. Jag skulle för den delen inte klara av att bo mitt i Stockholm, med alla stressade människor, avgaser och idealkrav.

egentligen är den inte absurd som du anser, beroende på hur man ser frågan. Ta sthlms län. där bor enligt wikipedia en femtedel av sveriges befolkning. våra förorter är större än de flesta städer i sverige. Du säger att du inte skulle klara av att bo i mitt i sthlm pga stressade människor, avgaser och idealkrav. Vad avser idealkrav så spelar de fan ingen roll var du bor, Det är minst lika illa var fan du än är i sverige. Avgaser stämmer dock, det är ganska illa i stockholms innerstad, men människan anpassar sig enkelt, vi är byggda så. och stressen är som vilken annan befolkad stad som helst.

Men åter till din påstående. Jag som stockholmare (eller egentligen förortssvin men det är skit samma) påstår att jag aldrig skulle klara av att bo i glesbyggd, varför? Enkelt, jag skulle tycka det var för tyst, för lite folk som rörde sig, för öde helt enkelt. Jag var nyligen uppe i Luleå och Kiruna på studieresa och Kiruna till exempel är ungefär lika stor som helenelund och rotebro (detta är två kommunDELAR i Sollentuna som i sin tur är en förortskommun till sthlm), Deras "galleria" är mindre än min skola och också mindre än en av de minsta galleriorna i stockholms län.

Det jag vill förmedla med detta är att man helt enkelt lär sig att leva efter sin omgiving och ställer sig frågande till varför man kan på landsbyggden respektive storstäderna. Så frågeställingen må va absurd för dig men inte för andra (jag är en av de som tycker frågan är fullt förståelig, även om jag har kunskaper om de flesta sammhällsekonomiska för-och nackdelar med tät och glesbebyggda områden)

Visa signatur

Lian Li O11 XL | Asus Crosshair VII Dark Hero | AMD 5950x, Watercool IV Pro| 32gb G-skill trident-z neo @ 3600 Mhz | EVGA 3090 FTW3 Ultra | Seasonic Prime PX 1000 | Asus ROG Swift PG348q

Permalänk
Medlem

Enligt den här tråden borde vi betala ännu mer till alla kommuner där ute i landet. Tydligen finns det enorma brister i utbildningen i landet. Folk utanför storstäderna verkar nämligen inte veta någonting om hur ett lands ekonomi fungerar, samt vanföreställningar kring det lokala näringslivets funktion. Här måste vi verkligen göra en insats!

Att minska den svenska glesbygden handlar inte om att trycka in alla i stockholm, göteborg och malmö. Däremot är det märkligt att vi har 200 kommuner som går back år ut och år in. Dessa kommuner tillför absolut ingenting till någon annan i landet. Det är endast lokalbefolkningen som utnyttjar vården, det finns ingen turism, inga landställen... ekonomiskt värdelös yta är vad det är.

Tänk om vi kunde ta dessa pengar och trycka in i de 100 kvarstående kommunerna. Skatterna skulle då kunna sänkas, bättre polis, bättre vård, bättre utbildning, bättre vägar, bättre allt!

Men nej... vi måste behålla det nuvarande systemet så att några idioter ska få fortsätta att bryta mot lagen ute i ingenstans.

Visa signatur

//Bacon

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bacon:

Enligt den här tråden borde vi betala ännu mer till alla kommuner där ute i landet. Tydligen finns det enorma brister i utbildningen i landet. Folk utanför storstäderna verkar nämligen inte veta någonting om hur ett lands ekonomi fungerar, samt vanföreställningar kring det lokala näringslivets funktion. Här måste vi verkligen göra en insats!

Att minska den svenska glesbygden handlar inte om att trycka in alla i stockholm, göteborg och malmö. Däremot är det märkligt att vi har 200 kommuner som går back år ut och år in. Dessa kommuner tillför absolut ingenting till någon annan i landet. Det är endast lokalbefolkningen som utnyttjar vården, det finns ingen turism, inga landställen... ekonomiskt värdelös yta är vad det är.

Tänk om vi kunde ta dessa pengar och trycka in i de 100 kvarstående kommunerna. Skatterna skulle då kunna sänkas, bättre polis, bättre vård, bättre utbildning, bättre vägar, bättre allt!

Men nej... vi måste behålla det nuvarande systemet så att några idioter ska få fortsätta att bryta mot lagen ute i ingenstans.

Det förutsätter att det finns tillräckligt med sysselsättning på de ställen man flyttar till. En kommun som går plus nu kanske inte har industri nog för att sysselsätta det dubbla och blir därmed en av de kommuner som går back när man omlokaliserar folk.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kotan:

Kanske är ute och cyklar nu men undrar hur det skulle vara om Norrland fick bli ett eget land.

Visst importera mat skulle behövas, men görs ju redan idag. Skulle nog även förändras om vi blev ett eget land.
Men finns bra med skog, gruvor, vattenkraft och turism bland annat. Hur mycket av det går inte till resten av Sverige, Sthlm bland annat. Har inga siffror på vad som skänks bort och tas emot, tog bara upp det pga att vissa tror att det endast delas ut bidrag åt Norrland utan att ge något tillbaka.

Tror det skulle kunna funka ganska bra, nackdelar? fördelar?

Att det genereras mycket pengar från dessa regioner hör man ibland när det här ämnet diskuteras. Om det råkar vara sant och man har ett mer regionalt tänkande, skulle det vara bättre om en del av de eventuella skatteintäkterna/intäkterna som genereras från dessa regioner till övriga landet används för att täcka upp dessa kostnader i stället?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bacon:

Enligt den här tråden borde vi betala ännu mer till alla kommuner där ute i landet. Tydligen finns det enorma brister i utbildningen i landet. Folk utanför storstäderna verkar nämligen inte veta någonting om hur ett lands ekonomi fungerar, samt vanföreställningar kring det lokala näringslivets funktion. Här måste vi verkligen göra en insats!

Att minska den svenska glesbygden handlar inte om att trycka in alla i stockholm, göteborg och malmö. Däremot är det märkligt att vi har 200 kommuner som går back år ut och år in. Dessa kommuner tillför absolut ingenting till någon annan i landet. Det är endast lokalbefolkningen som utnyttjar vården, det finns ingen turism, inga landställen... ekonomiskt värdelös yta är vad det är.

Tänk om vi kunde ta dessa pengar och trycka in i de 100 kvarstående kommunerna. Skatterna skulle då kunna sänkas, bättre polis, bättre vård, bättre utbildning, bättre vägar, bättre allt!

Men nej... vi måste behålla det nuvarande systemet så att några idioter ska få fortsätta att bryta mot lagen ute i ingenstans.

Fast det förekommer ju en hel del transfereringar även inom Stockholms län. Om jag inte kommer ihåg helt fel är det i storleksskalan ~10 kommuner som är nettobetalare. Och kommuner som går back, har för mig att Stockholm är en av dessa.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Skrivet av T.sripakdee:

Avgaser stämmer dock, det är ganska illa i stockholms innerstad, men människan anpassar sig enkelt, vi är byggda så. och stressen är som vilken annan befolkad stad som helst.

Eh, nej, människor anpassar sig inte till skadliga kemikalier av den typ som finns på många ställen i Stockholm bara sådär... Stockholmare har (vad jag vet) inte kroppar som tål miljögifter bättre än andra svenskar.

Skrivet av Zartax:

Det förutsätter att det finns tillräckligt med sysselsättning på de ställen man flyttar till. En kommun som går plus nu kanske inte har industri nog för att sysselsätta det dubbla och blir därmed en av de kommuner som går back när man omlokaliserar folk.

Trams. Just när det gäller de ställen som inte har någon som helst produktion som kräver geografisk närhet är sysselsättning inget problem: det går lika bra att göra det i närheten av en storstad som i en mindre stad. Det går om något ännu bättre. Förövrigt så leder effektiviseringen såklart till en något minskad sysselsättning: något som faktiskt inte är så konstigt. Det betyder inte att ekonomin tar skada: tvärtom. Samhället i stort tjänar ingenting på att frakta varor fram och tillbaka över hela Sverige.

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Medlem

Är det inte så att "vi" som bor på "glesbyggden" har betalat för "storstäderna" i väldingt många långa år innan och nu är det dags för "er" att betala tillbaka ?

Dessutom, tänk sjukdom typ pest kommer till en stad där hela sveriges befolkning bor, vips ~90% borta innan nån vet vad som hände.... bara en tanke.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Random-person:

Trams. Just när det gäller de ställen som inte har någon som helst produktion som kräver geografisk närhet är sysselsättning inget problem: det går lika bra att göra det i närheten av en storstad som i en mindre stad. Det går om något ännu bättre. Förövrigt så leder effektiviseringen såklart till en något minskad sysselsättning: något som faktiskt inte är så konstigt. Det betyder inte att ekonomin tar skada: tvärtom. Samhället i stort tjänar ingenting på att frakta varor fram och tillbaka över hela Sverige.

Trams? Hur kommer det sig då att du bara kan argumentera emot vad gäller de ställen som inte har någon geografiskt beroende produktion?

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Skrivet av Henrik21:

Fast det förekommer ju en hel del transfereringar även inom Stockholms län. Om jag inte kommer ihåg helt fel är det i storleksskalan ~10 kommuner som är nettobetalare. Och kommuner som går back, har för mig att Stockholm är en av dessa.

den stämmer dock inte, sthlm är var till och med en av de få kommunerna som gick med vinst under finanskrisen, eller iaf vid årsslutet.

Skrivet av Random-person:

Eh, nej, människor anpassar sig inte till skadliga kemikalier av den typ som finns på många ställen i Stockholm bara sådär... Stockholmare har (vad jag vet) inte kroppar som tål miljögifter bättre än andra svenskar.

tror du missförstod mig lite, självklart anpassar vi oss inte rent biologiskt. vi är ju inte precis mutanter (till skillnad från vad somliga som inte gillar oss kan tycka...) men däremot har vi vant oss mentalt, till viss del självklart, vid avgaserna i sig, inte hälsopåverkan. Den kmr vi aldrig vänja oss av, hoppas jag iaf. Å andra sidan är avgasproblemet i sthlm ganska trivialt i jämförelse med andra trafikrelaterade problem som sthlm har (partikelutsläpp avser jag nu)

Visa signatur

Lian Li O11 XL | Asus Crosshair VII Dark Hero | AMD 5950x, Watercool IV Pro| 32gb G-skill trident-z neo @ 3600 Mhz | EVGA 3090 FTW3 Ultra | Seasonic Prime PX 1000 | Asus ROG Swift PG348q

Permalänk
Medlem
Skrivet av T.sripakdee:

den stämmer dock inte, sthlm är var till och med en av de få kommunerna som gick med vinst under finanskrisen, eller iaf vid årsslutet.

Så du menar att SCBs statistik är felaktig? Nettobetalare för året 2010 är sju kommuner: Danderyd, Lidingö, Nacka, Sollentuna,Täby, Oxelösund samt Vellinge. Övriga kommuner får ta emot mer eller mindre pengar.

Kommunen med störst nettotillgångar var ju tidigare Skellefteå med ungefär 10 miljarder, har inte hittat någon nyare statistik än från 2008, då SCBs hemsida inte vill visa detta över kommundata.

Sen vad säger kommunallagen om att kommuner går med vinster?

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem

Självklart skall vi ha kvar glesbygd mm. Det är ju trots allt det som gör att Sverige rullar: åtminstone behöver jag mat, el, järn skog.
Lycka till med att ha självförsörjande städer. Om man nu vill ha något slags konkurrenskrig mellan städer och landsbygd för att låta bästa samhällsform överleva så borde väl marknaden vara helt fri vilket skulle göra att ex markägare runt städerna kan ta ut tullar för saker som fraktas över deras mark, ex lastbilar, el, mat mm. De små samhällena som producerar el kan öka priserna för ex Stockholmare mm, då skulle man inte behöva reglera via skatt utan skulle regleras via marknadspriser.
Alla betalar till samhället, det är bara på olika sätt.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Medlem

Visst ska vi ha glesbygd... men långt ifrån ALL glesbygd har kraftverk, skogsindustri och järnmalm.

Huruvida det finns jobb eller inte i stockholm spelar ingen roll. Personerna kan lika gärna få bidrag här som där. Det är dock mer effektivt och bättre för miljön om personerna bor mer koncentrerat.

Visa signatur

//Bacon

Permalänk
Skrivet av Henrik21:

Så du menar att SCBs statistik är felaktig? Nettobetalare för året 2010 är sju kommuner: Danderyd, Lidingö, Nacka, Sollentuna,Täby, Oxelösund samt Vellinge. Övriga kommuner får ta emot mer eller mindre pengar.

Kommunen med störst nettotillgångar var ju tidigare Skellefteå med ungefär 10 miljarder, har inte hittat någon nyare statistik än från 2008, då SCBs hemsida inte vill visa detta över kommundata.

Sen vad säger kommunallagen om att kommuner går med vinster?

måste medge att jag inte hittar statistiken du refererar till, däremot hittar jag artiklar om änmet i både Svd och DN
Underskott i de flesta kommunerna - DN.se
?Stockholmarna sponsrar övriga landet? | SvD

men om man tittar på de du säger och förutsätter att de stämmer så ser man att 5 av dessa kommuner tillhör stockholms län...

Visa signatur

Lian Li O11 XL | Asus Crosshair VII Dark Hero | AMD 5950x, Watercool IV Pro| 32gb G-skill trident-z neo @ 3600 Mhz | EVGA 3090 FTW3 Ultra | Seasonic Prime PX 1000 | Asus ROG Swift PG348q

Permalänk
Medlem
Skrivet av T.sripakdee:

måste medge att jag inte hittar statistiken du refererar till, däremot hittar jag artiklar om änmet i både Svd och DN
Underskott i de flesta kommunerna - DN.se
?Stockholmarna sponsrar övriga landet? | SvD

men om man tittar på de du säger och förutsätter att de stämmer så ser man att 5 av dessa kommuner tillhör stockholms län...

Bara att gå in på SCBs hemsida och klicka sig fram till statistik över kommunerna och skatteutjämning.

Fast de kommuner som går back dit räknas även en hel del av kommunerna i Storstockholm.

Fast om man tittar på vad jag säger och ser lite längre så ser man ett par saker som verkar vara karakteristiska, stor andel av egnahem (villor), högre inkomster och låg arbetslöshet. (Man arbetar gärna i en annan kommun än den man bor i). Så i slutänden är det hela en stöld från andra kommuner från början

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Avstängd

Industriargumentet vet jag inte riktigt om jag köper.
Är det konkurrenskraftigt att bryta metall och bruka skog uppe i norr så borde företagen kunna ge en skälig lön. En lön som skulle kunna betala livsmedelsbutiker och andra nödvändigheter till ett pris som gör att det blir intressant för dessa att etablera sig nära industrin.
Ger man bidrag som inte på något sätt är bundet till industrin så är det stor risk för överetablering av saker som inte alls har någon egentlig funktion för industrins funktion, så att argumentera för glesbygdsbidrag med industrins nödvändighet köper jag inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Haricots:

Industriargumentet vet jag inte riktigt om jag köper.
Är det konkurrenskraftigt att bryta metall och bruka skog uppe i norr så borde företagen kunna ge en skälig lön. En lön som skulle kunna betala livsmedelsbutiker och andra nödvändigheter till ett pris som gör att det blir intressant för dessa att etablera sig nära industrin.
Ger man bidrag som inte på något sätt är bundet till industrin så är det stor risk för överetablering av saker som inte alls har någon egentlig funktion för industrins funktion, så att argumentera för glesbygdsbidrag med industrins nödvändighet köper jag inte.

Går inte bidragen till saker som infrastruktur som är mycket dyrare när det börjar bli längre avstånd? Det är ju inte bara folk som bor på det stället där vägen ligger som använder vägen.

Jag vet inte, men det känns som det är dags att ta reda på hur stora de här bidragen faktiskt är och vad de används till innan diskussionen går vidare.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk

Jag vill veta varför alla plogbilar finns i norrland, för när snön kommer i stockholm så kör alla på varandra och det är snökoas!

Visa signatur

Ride wit me, or collide wit me
jag älskar trådar som spårar ur redan vid första inlägget :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bacon:

Enligt den här tråden borde vi betala ännu mer till alla kommuner där ute i landet.

Nej.

Citat:

Att minska den svenska glesbygden handlar inte om att trycka in alla i stockholm, göteborg och malmö. Däremot är det märkligt att vi har 200 kommuner som går back år ut och år in. Dessa kommuner tillför absolut ingenting till någon annan i landet. Det är endast lokalbefolkningen som utnyttjar vården, det finns ingen turism, inga landställen... ekonomiskt värdelös yta är vad det är.

Skämtar du nu eller?

Citat:

Tänk om vi kunde ta dessa pengar och trycka in i de 100 kvarstående kommunerna. Skatterna skulle då kunna sänkas, bättre polis, bättre vård, bättre utbildning, bättre vägar, bättre allt!

Och om ingen begick brott eller blev sjuk kunde pengarna som dessa slösar gå till annat, tex skola... Men nu är vi i verkliga livet och det är utifrån denna verklighet vi måste diskutera, därför skulle jag personligen älska siffror på hur mycket som skulle sparas på ett sådant system jämfört med dagens.

Citat:

Men nej... vi måste behålla det nuvarande systemet så att några idioter ska få fortsätta att bryta mot lagen ute i ingenstans.

Du får mer än gärna svara på frågorna jag ställde i ett inlägg tidigare, för du verkar ju sitta på svaret för varför det är en självklarhet att centralisera allt.

Permalänk
Skrivet av Derox:

Ne men istället för små vårdcentraler kan du ju ha större om fler personer betjänas av samma, och på så sätt sänka totalkostnaden.

Alltså jag fattar inte hur menar du? tror du vårdcentralen är som någon automatisk biltvätt eller? ju större desto fler bilar kan den tvätta på samma gång? Det behövs fortfarande en läkare för att undersöka en person hur jävla stor vårdcentral du än bygger.

Visa signatur

assrock!! hehe