AI knäcker de vanligaste lösenorden på under en minut

Permalänk
Medlem
Skrivet av aliassund:

Var kommer AI in i bildrn, hur går det till när man knäcker lösenordet?

Det är som vanligt ett populärt sätt att få exponering genom att svamla om AI. Sweclockers hänger såklart på.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av F.Ultra:

Jo men du får ju jämföra det med vad den ersätter. Dvs PBKDF2-HMAC-SHA256 med 9473.2 k/s ersätter ju en ensam SHA256 på 23012.1 M/s, dvs PBKDF2 har här gjort hashen 2429ggr långsammare. Dvs tanken är inte att den ska vara just långsam utan att den ska vara långsammare utan att man ska kunna snabba upp med mha parallellism.

Jo, men 2429 ggr är ju inte direkt mycket i sammanhanget.

Citat:

In 2023, OWASP recommended to use 600,000 iterations for PBKDF2-HMAC-SHA256 and 210,000 for PBKDF2-HMAC-SHA512

Så med moderna rekommendationer bör det gå minst 600 000 ggr långsammare. Jag säger "minst" eftersom algoritmen innefattar mer än att bara köra sha256(sha256(sha256...))) 600 000 ggr.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Jo, men 2429 ggr är ju inte direkt mycket i sammanhanget.

Så med moderna rekommendationer bör det gå minst 600 000 ggr långsammare. Jag säger "minst" eftersom algoritmen innefattar mer än att bara köra sha256(sha256(sha256...))) 600 000 ggr.

Fast nästan 3000ggr långsammare mot single core SHA-256 när du sen kan parallelisera sha-256 oändligt men inte PBKDF2 är faktiskt ganska mycket i sammanhanget. Det sagt så är detta väl enbart med default antal iterationer, det är ju något som man kan ställa in i PBKDF2 så det är ju bara att öka den tills du når 600k långsammare. Dvs PBKDF2 är bara en konstruktion för att göra hashen långsammare och så att parallellisering inte ska kunna hjälpa, att sedan sätta rätt värde på antal iterationer är upp till dig som användare samt något som måste ökas med tiden som singel core performance blir bättre.

T.ex den lösenordsdatabas som jag använder (KeePassX) har en benchmark knapp där den testar hur många iterationer som krävs för att det ska ta ca 2s på min maskin och ställer då in antalet iterationer till det. Nu råkar KeePassX inte använda just PBKDF2 utan en annan konstruktion (programmet är ju äldre än PBKDF2) och på min 3800x3d så vill den ha 64850000 iterationer.

Men sedan finns det ju bättre algoritmer, t.ex Argon2 som både ökar tiden men sedan också lägger på en minneskomponent.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Hur kan man gå back mer än vad man satsar? Eller är X ett väldigt litet tal, typ 0,00055? Förvirrande.

Sålänge som du inte vinner så går du ju back i din investering. Om vi tar vanlig Svenska Spel Lotto så behöver du alltså köpa 6724520 lotter för få en vinstchans på 100%. De kostar 3:- styck och vinsten vid 7 nummer är (orkar inte räknar på joker och drömvinst) är 1000000:- så för att garanterat få 1M så har du investerat 20M.

MEN nu kan man ju inte göra det med era smarta AI genererade lottonummer eftersom ni inte vill råka dela vinst med någon annan, och tar vi saken med "inga dagar i månaden över 31" som regel så måste du ju exkludera 89% av alla potentiella lottorader för att undvika delad vinst, dock fungerar ju inte det i praktiken för vi måste ha 7 nummer så vi kan ju inte bara ha 32, 33, 34 och 35 så vi får utöka det till 28-35. Men eftersom vi har lagt denna restriktion på oss så har vi ju också minskat våra vinstchanser från 1 per 6724520 till en mycket mycket mindre chans. Orkar inte räkna statistik så lät ChatGPT göra det (kontext är ju trotts allt AI) och är osäker på om den gjorde rätt för den hade lite strul att komma fram till rätt siffra för vanlig lotto men den påstår iaf att dina chanser nu har gått ner från 1/6M till 1/160M så du måste nu investera 480M för att ha samma chans att vinna 1M.

Mao så får du bara bättre resultat om det är fler än 24 samtidiga vinnare på din lottorad genom att begränsa vilka nummer du tillåter dig att spela på. Vet inte hur ofta man får samtidiga vinnare på 7 rätt men har svårt att tro att det blir hela 24 stycken speciellt ofta?

Och ja nu kan ju maxvinsten bli över 1M beroende på en massa omständigheter men det förändrar ju inte 1/24 förhållandet ovan.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av konsum:

Problemet med detta specifika fall är väl att AIn tränats på en lista med lösenord, där man sedan använt samma lista för att "knäcka kontot".....så vet inte hur mycket till AI det kan räknas som.

Var får du fram att det är så de har gjort? Det normala när det handlar om maskininlärning, statistik, etc är att man delar upp sin data i två delar, en del som man använder för att träna algoritmen, och ett annat för att testa algoritmen. På det sättet testas algoritmen inte med data man tränat innan.

Har du läst att de gjort något annat i det här fallet?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av F.Ultra:

Fast alla lotterier baseras ju på samma system för huset vill ju definitivt inte förlora så de har ju alla en vinstchans ala 1 på X flera antal miljoner, tom så att den form av lotto som är mer vanlig utomlands, dvs 6/49, har sämre vinstchans än de 7/35 som vi har i Sverige. Ska man följa det mönster som jag först citerade så exkluderar man 89% av alla vinstlotter så nej det är definitivt inte bättre att satsa på sifferserier man delar med så få andra som möjligt för dina vinstchanser dalar ner i närheten av negativ oändlighet (och det från redan dåligt startläge).

Det här är orelaterat ämnet och poängen. I know. Tycker bara det är ett kul sidspår för ämnet ;).
Det är en del som går plus på lotterier. För de är felkonstruerade ibland.

Det finns många olika artiklar om det här paret. Jag har läst en annan längre variant innan som jag inte hittar tillbaka till. Men här är en artikel:
https://www.cbsnews.com/news/jerry-and-marge-selbee-how-a-ret...

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Problemet är bara att jag har sett denna teori presenterad förr som ett faktiskt tips. I vanliga lotto så går du back betydligt mer än 55 öre på varje satsad krona, snarare X antal tusen kronor på varje satsad krona. Ska man sen bara använda siffror som är högre än 31 så har man ju dessutom exkluderat 89% av alla vinstlotter så du kan vi nog prata om X antal hundratusen i förlust per investerad krona.

Om de inte ändrat det så ska man få tillbaka ca 40% av insatsen. Var en tidnings-artikel för många år sen om en familj som var riktigt glada för de hade vunnit massor på lotto, ca 16 000 summerade man ihop vinsterna till. Sen hade journalisten frågat om hur mycket de spelade för varje vecka och hur länge de hållit på.... summerade man det så hamnade man närmare 40 000 SEK som insats

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Sålänge som du inte vinner så går du ju back i din investering. Om vi tar vanlig Svenska Spel Lotto så behöver du alltså köpa 6724520 lotter för få en vinstchans på 100%. De kostar 3:- styck och vinsten vid 7 nummer är (orkar inte räknar på joker och drömvinst) är 1000000:- så för att garanterat få 1M så har du investerat 20M.

Du har ett minst sagt väldigt innovativt sätt att tänka på sannolikhetsteori

Jag tror att till och med de mest förhärdade spelmissbrukarna inser att det är en dålig idé att spela alla lottorader för att garanterat få rätt rad. Som du säger överstiger ju lottokostnaden mångfalt prissumman, vilket blir extra uppenbart om man så att säga helgarderar sig i ett lotteri. Det är väl till och med ännu värre, eftersom man inte alls är garanterad den där miljonen för alla rätt, då det kan finnas andra spelare som också prickat raden.

Med det sagt är det ju inte så man spelar på lotto. Ditt argument om att man avsäger sig chansen att generera en garanterad rätt rad genom att begränsa de rader man väljer mellan saknar betydelse eftersom det inte är så man spelar lotto.

Vad man gör är att man väljer ett antal lottorader (som är betydligt färre än totala antalet möjliga) och ser vad utfallet blir. I det scenariot gör man i snitt en mindre förlust om man väljer lottorader som färre andra spelare har valt. Inom sannolikhetsteori brukar man prata om väntevärde. Väntevärdet E för din avkastning är sannolikheten för vinst P per lottorad gånger vinststorleken S dividerat med kostanden per lott K, eller E = P*S/K. Normalt är 0 < E < 1, dvs man går i snitt med förlust. Om man mot förmodan skulle hitta ett lotteri där man under vissa situationer kan få E > 1, som i @Söderbäcks exempel, ja då är det bara att satsa allt man har (givet en nykter riskanalys).

Säg att du en gång i veckan spelar en rad på lotto. Då är enligt dina siffor chansen för vinst P = 1/6724520 = 1.5e-7. Om kostnaden per lottorad är K = 3 kr och du som ensam vinnare får S = 1e6 kr så är väntevärdet för hur mycket du vinner 5 öre för varje satsad krona, rätt kasst.

Men om du i samma scenario inte är ensam vinnare, utan säg delar högsta vinsten med 4 andra, då får du bara S = 2e5 kr vid vinst och väntevärdet sjunker till E = 1 öre vinst per satsad krona! Dvs avkastningen blir 5 ggr sämre.

Eftersom sannolikheten P för vinst är oberoende av vilken lottorad du väljer (för ett rättvist lotteri), så hjälper det din förväntade vinst per satsad krona om du väljer rader där vinsten S vid eventuell rätt rad maximeras, dvs där du delar din rätta lottorad med så få andra som möjligt. Där kan ett vältränat AI eventuellt hjälpa dig med att hitta sådana rader, genom att se vilka rader som typiskt används osv. Det behöver nog inte ens vara något särskilt sofistikerat AI, kanske att det finns något dolt mönster med veckonummer eller dyl som den kan hitta, annars är det nog bara rätt simpel frekvensstatistik av tidigare spelade nummer som behövs.

I exmplen ovan har vi tagit fallet där E < 1, men i vissa exceptionella fall kan E > 1; t.ex. i vissa system där högsta vinsten sparas tills nästa omgång om ingen prickar alla rätt och fortsätter så tills en omgång då någon fått alla rätt. I dessa fall kan man få E > 1 såvida man inte delar vinsten med någon annan, men annars E < 1. Om man kan använda AI för att hitta sifferserierna som spelare är minst benägna att använda så kan man rent av (i snitt) tjäna sig en hacka på att spela.

Skrivet av Söderbäck:

Det finns många olika artiklar om det här paret. Jag har läst en annan längre variant innan som jag inte hittar tillbaka till. Men här är en artikel:
https://www.cbsnews.com/news/jerry-and-marge-selbee-how-a-ret...

Helt otroligt! Tack för länken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Du har ett minst sagt väldigt innovativt sätt att tänka på sannolikhetsteori

Jag tror att till och med de mest förhärdade spelmissbrukarna inser att det är en dålig idé att spela alla lottorader för att garanterat få rätt rad. Som du säger överstiger ju lottokostnaden mångfalt prissumman, vilket blir extra uppenbart om man så att säga helgarderar sig i ett lotteri. Det är väl till och med ännu värre, eftersom man inte alls är garanterad den där miljonen för alla rätt, då det kan finnas andra spelare som också prickat raden.

...

Bra utförlig förklaring!

Om man ska gå ännu mer off topic så börjar nästan F.Ultra komma in lite grann på den så kallade St Petersburg-paradoxen, https://en.wikipedia.org/wiki/St._Petersburg_paradox . I korthet kan man på ett teoretiskt enkelt sätt konstruera ett spel där väntevärdet av vinsten är oändlig, men sannolikheten att vinna någon större vinst är astronomiskt liten: hälften vinner 2 kronor, en fjärdedel 4 kronor osv. Frågan är då hur mycket man skulle vara villig att betala för att spela spelet. Rent rationellt kan man argumentera för att man borde betala allt man äger och har för att få spela, men i praktiken är man inte så lite dum om man gör det... Det finns ett antal bra skäl listade på Wikipedia, t ex att pengar är "värda mindre" ju mer man har av dem, och att i praktiken finns det inte oändligt med pengar att vinna, osv.

Med liknande resonemang ska man nog inte sälja villan och sätta sig i skuld resten av livet för att få ihop 10 miljoner kronor och satsa dem på Euro-jackpot med 1 miljard kronor till vinnaren, även om väntevärdet överstiger 1.

Men man behöver ju i alla fall inte känna sig dum om man satsar hundra eller några hundra kronor om väntevärdet överstiger 1, och särskilt inte då och man satsar på rader så få andra satsar på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Du har ett minst sagt väldigt innovativt sätt att tänka på sannolikhetsteori

Jag tror att till och med de mest förhärdade spelmissbrukarna inser att det är en dålig idé att spela alla lottorader för att garanterat få rätt rad. Som du säger överstiger ju lottokostnaden mångfalt prissumman, vilket blir extra uppenbart om man så att säga helgarderar sig i ett lotteri. Det är väl till och med ännu värre, eftersom man inte alls är garanterad den där miljonen för alla rätt, då det kan finnas andra spelare som också prickat raden.

Med det sagt är det ju inte så man spelar på lotto. Ditt argument om att man avsäger sig chansen att generera en garanterad rätt rad genom att begränsa de rader man väljer mellan saknar betydelse eftersom det inte är så man spelar lotto.

Vad man gör är att man väljer ett antal lottorader (som är betydligt färre än totala antalet möjliga) och ser vad utfallet blir. I det scenariot gör man i snitt en mindre förlust om man väljer lottorader som färre andra spelare har valt. Inom sannolikhetsteori brukar man prata om väntevärde. Väntevärdet E för din avkastning är sannolikheten för vinst P per lottorad gånger vinststorleken S dividerat med kostanden per lott K, eller E = P*S/K. Normalt är 0 < E < 1, dvs man går i snitt med förlust. Om man mot förmodan skulle hitta ett lotteri där man under vissa situationer kan få E > 1, som i @Söderbäcks exempel, ja då är det bara att satsa allt man har (givet en nykter riskanalys).

Säg att du en gång i veckan spelar en rad på lotto. Då är enligt dina siffor chansen för vinst P = 1/6724520 = 1.5e-7. Om kostnaden per lottorad är K = 3 kr och du som ensam vinnare får S = 1e6 kr så är väntevärdet för hur mycket du vinner 5 öre för varje satsad krona, rätt kasst.

Men om du i samma scenario inte är ensam vinnare, utan säg delar högsta vinsten med 4 andra, då får du bara S = 2e5 kr vid vinst och väntevärdet sjunker till E = 1 öre vinst per satsad krona! Dvs avkastningen blir 5 ggr sämre.

Eftersom sannolikheten P för vinst är oberoende av vilken lottorad du väljer (för ett rättvist lotteri), så hjälper det din förväntade vinst per satsad krona om du väljer rader där vinsten S vid eventuell rätt rad maximeras, dvs där du delar din rätta lottorad med så få andra som möjligt. Där kan ett vältränat AI eventuellt hjälpa dig med att hitta sådana rader, genom att se vilka rader som typiskt används osv. Det behöver nog inte ens vara något särskilt sofistikerat AI, kanske att det finns något dolt mönster med veckonummer eller dyl som den kan hitta, annars är det nog bara rätt simpel frekvensstatistik av tidigare spelade nummer som behövs.

I exmplen ovan har vi tagit fallet där E < 1, men i vissa exceptionella fall kan E > 1; t.ex. i vissa system där högsta vinsten sparas tills nästa omgång om ingen prickar alla rätt och fortsätter så tills en omgång då någon fått alla rätt. I dessa fall kan man få E > 1 såvida man inte delar vinsten med någon annan, men annars E < 1. Om man kan använda AI för att hitta sifferserierna som spelare är minst benägna att använda så kan man rent av (i snitt) tjäna sig en hacka på att spela.

Helt otroligt! Tack för länken.

Du glömmer att man även får vinst på 4, 5 och 6 rätt vilket gör att väntevärdet på vinst blir mycket större.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Du har ett minst sagt väldigt innovativt sätt att tänka på sannolikhetsteori

Jag tror att till och med de mest förhärdade spelmissbrukarna inser att det är en dålig idé att spela alla lottorader för att garanterat få rätt rad. Som du säger överstiger ju lottokostnaden mångfalt prissumman, vilket blir extra uppenbart om man så att säga helgarderar sig i ett lotteri. Det är väl till och med ännu värre, eftersom man inte alls är garanterad den där miljonen för alla rätt, då det kan finnas andra spelare som också prickat raden.

Med det sagt är det ju inte så man spelar på lotto. Ditt argument om att man avsäger sig chansen att generera en garanterad rätt rad genom att begränsa de rader man väljer mellan saknar betydelse eftersom det inte är så man spelar lotto.

Vad man gör är att man väljer ett antal lottorader (som är betydligt färre än totala antalet möjliga) och ser vad utfallet blir. I det scenariot gör man i snitt en mindre förlust om man väljer lottorader som färre andra spelare har valt. Inom sannolikhetsteori brukar man prata om väntevärde. Väntevärdet E för din avkastning är sannolikheten för vinst P per lottorad gånger vinststorleken S dividerat med kostanden per lott K, eller E = P*S/K. Normalt är 0 < E < 1, dvs man går i snitt med förlust. Om man mot förmodan skulle hitta ett lotteri där man under vissa situationer kan få E > 1, som i @Söderbäcks exempel, ja då är det bara att satsa allt man har (givet en nykter riskanalys).

Säg att du en gång i veckan spelar en rad på lotto. Då är enligt dina siffor chansen för vinst P = 1/6724520 = 1.5e-7. Om kostnaden per lottorad är K = 3 kr och du som ensam vinnare får S = 1e6 kr så är väntevärdet för hur mycket du vinner 5 öre för varje satsad krona, rätt kasst.

Men om du i samma scenario inte är ensam vinnare, utan säg delar högsta vinsten med 4 andra, då får du bara S = 2e5 kr vid vinst och väntevärdet sjunker till E = 1 öre vinst per satsad krona! Dvs avkastningen blir 5 ggr sämre.

Eftersom sannolikheten P för vinst är oberoende av vilken lottorad du väljer (för ett rättvist lotteri), så hjälper det din förväntade vinst per satsad krona om du väljer rader där vinsten S vid eventuell rätt rad maximeras, dvs där du delar din rätta lottorad med så få andra som möjligt. Där kan ett vältränat AI eventuellt hjälpa dig med att hitta sådana rader, genom att se vilka rader som typiskt används osv. Det behöver nog inte ens vara något särskilt sofistikerat AI, kanske att det finns något dolt mönster med veckonummer eller dyl som den kan hitta, annars är det nog bara rätt simpel frekvensstatistik av tidigare spelade nummer som behövs.

I exmplen ovan har vi tagit fallet där E < 1, men i vissa exceptionella fall kan E > 1; t.ex. i vissa system där högsta vinsten sparas tills nästa omgång om ingen prickar alla rätt och fortsätter så tills en omgång då någon fått alla rätt. I dessa fall kan man få E > 1 såvida man inte delar vinsten med någon annan, men annars E < 1. Om man kan använda AI för att hitta sifferserierna som spelare är minst benägna att använda så kan man rent av (i snitt) tjäna sig en hacka på att spela.

Helt otroligt! Tack för länken.

När jag tänker igenom det lite mer på djupet så tror jag att jag lurade mig själv genom att bortse ifrån att man ju bara kan välja 7 nummer och därmed spelar det ju ingen roll om man begränsar sig själv till en mindre nummerserie än hela 1-35 för det är ju fortfarande bara 7 nummer i serien. Dvs jag tänkte baklänges som att begränsningen hade varit att man enbart spelade med säg 3 nummer istället för alla 7 (vilket ju är praktiskt omöjligt).

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av SAFA:

Om de inte ändrat det så ska man få tillbaka ca 40% av insatsen. Var en tidnings-artikel för många år sen om en familj som var riktigt glada för de hade vunnit massor på lotto, ca 16 000 summerade man ihop vinsterna till. Sen hade journalisten frågat om hur mycket de spelade för varje vecka och hur länge de hållit på.... summerade man det så hamnade man närmare 40 000 SEK som insats

Kollade upp Svenska Spels årsredovisning och deras affärsområde Tur där Lotto ingår (så just lotto särredovisas tyvärr inte) fick de in 4835 MSEK i nettointäkter och betalade ut 1600 MSEK i vinster. Bör också nämnas här att de inte redovisar vad ombuden tar i kommission på lotterna så jag misstänker att det inte är 3:- per lott som räknas in i de där 4835 MSEK utan en något mindre summa. Så iaf inom totala affärsområdet Tur så är det betydligt mindre än 40% som betalas ut.

Finns nog gott om folk som satsat betydligt mer än 40 000 SEK under sin livstid och aldrig fått en spänn tillbaka.

Skrivet av SAFA:

Du glömmer att man även får vinst på 4, 5 och 6 rätt vilket gör att väntevärdet på vinst blir mycket större.

Dock marginella vinster på 4,5,6 rätt samtidigt som det är störst chans att också dela vinst med andra där. Tittade lite kort på vad det blev idag på lotto 1 och lotto 2 och trotts väldigt olika siffror så blev antalet vinnare för 4,5,6 och 6+1 ganska lika många.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Kollade upp Svenska Spels årsredovisning och deras affärsområde Tur där Lotto ingår (så just lotto särredovisas tyvärr inte) fick de in 4835 MSEK i nettointäkter och betalade ut 1600 MSEK i vinster. Bör också nämnas här att de inte redovisar vad ombuden tar i kommission på lotterna så jag misstänker att det inte är 3:- per lott som räknas in i de där 4835 MSEK utan en något mindre summa. Så iaf inom totala affärsområdet Tur så är det betydligt mindre än 40% som betalas ut.

Finns nog gott om folk som satsat betydligt mer än 40 000 SEK under sin livstid och aldrig fått en spänn tillbaka.

Dock marginella vinster på 4,5,6 rätt samtidigt som det är störst chans att också dela vinst med andra där. Tittade lite kort på vad det blev idag på lotto 1 och lotto 2 och trotts väldigt olika siffror så blev antalet vinnare för 4,5,6 och 6+1 ganska lika många.

Nu var det här 20++ år sen och artikeln handlade om en familj som tyckte de vunnit mycket. Kommer ihåg det då det hamnade så nära 40% vilket var den allmänna uppfattningen om utdelning på stryktips o lotto på den tiden. Så du kan inte jämföra med årets redovisning.

Ok, du ska satsa 40 000 på lotto och inte vinna minst en spänn. En lottorad kostar 3:- och vinstplan för 4 rätt är 1:59. Dvs chans för förlust är 0.983 per rad. För 40 000 SEK får du 13 333 rader. 0.983^13333 = 5.2e-100, ett ganska litet tal.

https://www.svenskaspel.se/lotto/resultat

7 rätt 1 st 1 000 000 kr --> 1 000 000 totalt 6 rätt + tillägg 6 st 47 851 kr --> 287 106 6 rätt 33 st 5 075 kr --> 164 475 5 rätt 2 260 st 127 kr --> 281 940 4 rätt 34 856 st 23 kr --> 801 688 Drömvinsten 0 st 0 kr

Så 1 535 209 SEK delades ut på annat än 7 rätt vilket jag inte tycker är marginellt.