Svenska operatörers datalagring bryter mot EU:s lagar

Permalänk
Skrivet av Paddanx:

Tror både Banhof och Tele2 kände att de kunde vinna kunder på detta. Långt från alla bryr sig, och jag förstår behovet på båda sidor.

Problemet är att detta datalagringsdirektiv missbrukades i Sverige för att ge straff så höga så att man kunde tro de hade mördat statsministern. Detta gör att folk blir förbannade...

Jag tror att om de hade varit försiktiga och faktiskt använt detta för just grövre brott, typ förhindra terrorister, jaga mördare osv... så hade man accepterat det. Men när det blev filmindustrins väg att jävlas med folket, så sa folket ifrån. Sen får man se det som "rätt eller fel", det tänker jag inte avgöra. Men rimliga straff var det inte iaf...

För att ge ett annat exempel på grova fel i detta land bidrar jag med dessa två notiser från Skånska dagbladet den 15:e dec 2016:
https://s24.postimg.org/bjagab6tx/IMG_20161215_095751.jpg

Hur fan det kan vara 1500kr för 8km fortkörning vs att inte ha körkort förbryllar mig... vf ska vi med körkort till? Kostar ju inte mer än en mild fortkörning...

Mao... lagligt eller inte är en sak, men med fel straff kan prioriteringen verkligen bli fel när man jagar fildelar mer än man jagar grova bedrägerier, våldsbrott och värre.

Tryckfelsnisse verkar ha varit i farten

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Tycker det är jättebra att EU uppmärksammar Sveriges intrång i deras invånares privatliv. Det har gott till den grad att svenskar har börjat bete sig som svenskar på internet i rädsla för att bli konfronterade för vad dom läste på aftonbladet.

Att logga under perioder på folk som misstänks för grova brott är jag helt för men att massavlyssna befolkningen är ju sjukt.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jackbob:

Nja, det är ju fortfarande olagligt att piratkopiera.

Det blir inte lagligt att köra 50 km/h för fort med bilen bara för att fartkameran är nerplockad.

Skickades från m.sweclockers.com

Är inte så insatt i hela cirkusen men detta beslut innebär väl att det blir jobbigare för Pontén att jaga pirater? Nu när operatörerna kan ge fingret istället för info.

Visa signatur
Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Ozzed:

Ja, det är precis det som Bahnhof gjort hela tiden. DVS finns det konkret misstanke om brott så har de inga problem med att slå på loggning osv och göra en punktinsats mot enskilda, utan det är den här massövervakningen och mentaliteten att alla är misstänkta tills de bevisats oskydliga som är problemet.

Sen är det klart att det kan vara bra och smidigt att ha mycket data om alla så att man kan sätta dit dem om det visar sig att de begått grova brott, men då skall det som sagt vara grova brott på riktigt, och vara harmoniserat med den gängse rättsuppfattningen, inte vad enskilda personer lyckats köpa sig till.

Va nä banhof har likt de andra också behövt krypa till korset och logga uppgifter om alla efter hot om vite. Däremot har de varit bångstyriga när det kom till att lämna ut dessa uppgifter på begäran. Hur krångligt det varit att få ut uppgifter från dem jämfört med exempelvis tele2 kan jag inget om.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Äntligen slut på mupperiet! Samtliga opratörer utom Bahnhof borde skämmas! De har tagit det säkra före det rätta och slickat staten där bak "utifall att". Oerhört fegt, vilka svin! Hurra för Bahnhof som hela tiden hävdat kundernas rätt!!

Älskar att du skriver detta när det inte ens var Bahnhof som tog striden

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Va nä banhof har likt de andra också behövt krypa till korset och logga uppgifter om alla efter hot om vite. Däremot har de varit bångstyriga när det kom till att lämna ut dessa uppgifter på begäran. Hur krångligt det varit att få ut uppgifter från dem jämfört med exempelvis tele2 kan jag inget om.

Det har inte varit lätt. För den delen som rört datalagringsdirektivet har de krävt att berörd myndighet fyller i en blankett där de får besvara frågan om brottet är grovt eller inte, och inte lämnat ut något om brottet inte är grovt, krävt diarienummer för spårbarhet med mera. De andra operatörerna har inte krånglat så utan lagt sig platt för domstolarna, om de inte kunnat överklaga när prejudikat saknats förståss.

Skrivet av shaakz:

Älskar att du skriver detta när det inte ens var Bahnhof som tog striden

Skickades från m.sweclockers.com

Som jag skrev i ett annat svar.... I just det här fallet så är det inte Bahnho som blivit dragna inför domstol men, som sagt... Man kan såklart spekulera, men jag tror inte att de andra operatörerna brytt sig om det inte varit för att Bahnhof "bråkat" så som de har gjort. Bahnhof har gjort det extremt osexigt att sälja ut sina kunder.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Ozzed:

Det har inte varit lätt. För den delen som rört datalagringsdirektivet har de krävt att berörd myndighet fyller i en blankett där de får besvara frågan om brottet är grovt eller inte, och inte lämnat ut något om brottet inte är grovt, krävt diarienummer för spårbarhet med mera. De andra operatörerna har inte krånglat så utan lagt sig platt för domstolarna, om de inte kunnat överklaga när prejudikat saknats förståss

Vet du process och urval/granskninsprocess för alla andra operatörer? Själv kan jag inte ge tydligare svar än att Banhof har varit skickliga på marknadsföring där de tydliggjort att de inte lämnar ut grejer hur som helst, men det är svårt att säga hur varje enskild av alla andra operatörer egentligen gjort.

Oavsett så verkar du nu vara med på att banhof inte bara loggat kunder efter begäran utan även de har loggat alla.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av SpeedRebirth:

Nej det blir snarare en skyldighet att köra fort om ingen kan ta en

#HastighetabegränsningarnaÄrLöjligtLåga
#MellanMjölkSverige
#Moralpanik

Skickades från m.sweclockers.com

Jo det är ju svårt att vara oense om att hastighetsbegränsningarna i sverige är ett rätt stort skämt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av shaakz:

Älskar att du skriver detta när det inte ens var Bahnhof som tog striden

Skickades från m.sweclockers.com

Jag älskar ännu mer hur många här skriver att Bahndof bara gör det för att få mer kunder. Men så och? Driver man ett företag så vill man väl sina kunder bäst och kan på så sätt tjäna mer pengar?
Att bara sitta pilla naveln som företagare och smöra för våra felaktiga svenska lagar är alltså bättre?

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av drulovic:

Är inte så insatt i hela cirkusen men detta beslut innebär väl att det blir jobbigare för Pontén att jaga pirater? Nu när operatörerna kan ge fingret istället för info.

Ja det skulle jag garanterat våga påstå att blir! Med all rätt också enligt mig. Detta är en åkomma av filmbolagens icke-intresse att innovera i strömningstjänster, som förövrigt är framtiden, tror vi alla är överens om det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Jag älskar ännu mer hur många här skriver att Bahndof bara gör det för att få mer kunder. Men så och? Driver man ett företag så vill man väl sina kunder bäst och kan på så sätt tjäna mer pengar?
Att bara sitta pilla naveln som företagare och smöra för våra felaktiga svenska lagar är alltså bättre?

Har inte heller någon förståelse för alla dessa som vill måla ut bahnhof som falska. Här strider dom för vanliga människors integritet, mot staten till och med, men det är tydligen dåligt. Om det är av anledningen att få sitt företag att växa, för att man brinner för idéen eller en blandning av dessa är av föga intresse.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Vet du process och urval/granskninsprocess för alla andra operatörer? Själv kan jag inte ge tydligare svar än att Banhof har varit skickliga på marknadsföring där de tydliggjort att de inte lämnar ut grejer hur som helst, men det är svårt att säga hur varje enskild av alla andra operatörer egentligen gjort.

Oavsett så verkar du nu vara med på att banhof inte bara loggat kunder efter begäran utan även de har loggat alla.

Ja, men de har gjort det på ett sätt som gör att de inte lämnat ut informationen om det inte rört sig om grova brott. Jag tror vi kan utgå ifrån att övriga operatörer inte gjort på det sättet eftersom PTS föreläggande om att man måste lämna ut uppgifter "oavsett allvarlighetsgrad på brottet" var riktat särskillt till Bahnhof.

Det som övriga operatörer gjort är att de lagrat uppgifter enligt datalagringsdirektivet och IPRED på samma ställe, och lämnat ut uppgifter vid begäran, vilket innebär att "träffytan" vid en begäran blir betydligt större. Skall man skriva det i pseudokod ser det ut ungefär såhär:

Om uppgifterna finns
lämna ut.

För Bahnhof har det sett ut såhär.

Om uppgifterna finns, OCH
uppgifterna begärs med stöd av datalagringsdirektivet OCH
brottet är grovt
lämna ut.
ANNARS
Lämna inte ut.

Dessutom är det bara Bahnhof som erbjudit en gratis VPN-uppkoppling till sina kunder, vilket försvårar spårning oavsett.

Har man en router som stödjer VPN per intern IP så kan man alltså ha en "anonym" dator som man kan ägna sig åt särskillt privata ärenden på. Det går inte med andra operatörer, i alla fall inte gratis, och om skydd av identitet blir en kostnadsfråga så struntar ju många i det.

Men nej. Jag kan inte processen för "alla andra operatörer", men då det varit tyst från dem så får man väl utgå ifrån att de inte varit nogranna med urvalet, eller så är de riktigt dåliga på att se tillfällen för gratis marknadsföring. Om de gjort som Bahnhof så hade de ju bara kunnat säga det, och på så sätt vunnit billiga integritetspoäng hos befintliga och potentiella kunder.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Söderbäck:

Nja. Nä. Det hela är mer komplext än så.

Först fanns ett datalagringsdirektiv i EU som tvingade medlemsstater att datalagra. Detta direktiv utreddes av EUdomstolen och man kom fram till att det var felaktigt att tvinga länder att datalagra. Därför togs datalgrinsdirektivet bort.
Till det viktiga här då. Man ersatte inte datalagringsdirektivet med ett datalagringsförbud utan kontentan efter att datalagringsdirektivet togs bort var att det inte längre fanns någon styrning åt något håll längre. EU hade inte längre bestämmelser som tvingade nationers agerande alls i frågan.
Hus skulle varje land agera nu då?
I Sverige gjordes en nationell utredning där det granskades om svensk lag följde EUrätten som mynnade ut i att vi behöll datalagringen då den verkade vara OK.

Samtidigt satte sig flera på tvären här och ifrågasatte det hela (med all rätt). Om det inte var lämpligt att tvinga på medlemsstater av EU att datalagra för att det var integritetskränkande så borde det inte heller vara lämpligt för medlemsländerna att själva göra valet att datalagra heller!
Nä det låter ju som ett rimligt antagande! Men det var bara ett antagande.

Detta behövde alltså prövas i rätten innan man kunde säga vad som faktiskt gällde. Och det är denna prövning som nu är klar och därav dagens nyhet i ämnet.

Det var alltså inte så enkelt som att det fanns färdiga paragrafer om att varje enskilt medlemsland inte fick datalagra eller hur regleringen såg ut utan det hela var en krånglig flerstegsprocess som inte var så given ändå.

Oavsett så tycker jag ju att datalagringen inte är nå vidare vacker alltså. Massövervakning av icke misstänkta är tokerier så det är skönt att det blir lite ändring här!

Tack för en proper och saklig förklaring. Hatten av.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av ronnylov:

Ja Sverige verkar ju tro man kan hitta på vilka idiotiska lagar som helst. Men då är det ju skönt att EU drar oss i örat! Exempel på annan idioti är ju att Sverige tillåter jakt på varg trots att det är strikt förbjudet enligt habitatdirektivet. Här hoppas jag EU också visar var skåpet ska stå.

Ja, det där med att skjuta vargar för att bönder tycker det är hemskt att naturen har sin gång vad gäller naturlig föda och att bönderna tror att deras marker och det snålas på inhängningar automatiskt ger rätten att gå ut och slakta vargar. I mina ögon är det bättre att förse vargarna med gevär och jaga korkade ägare till får istället.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@Paddanx: Som sagt, var inte emot din slutsats var bara emot användandet av enstaka fall utan tillräcklig info som argument.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Segas:

Bahnhof låter mest och levererar minimalt. Aldrig har jag varit med om en så värdelös ISP som Bahnhof. Packetloss så det visslar om det i NV Skåne, som dessutom pågått i flera år.

Skickades från m.sweclockers.com

Bästa ISP för Sverige. Du hade nog andra problem och inte på din ISP. Kört Bahnhof i 3 år, funkar hur bra som helst när som helst.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segas:

Bahnhof låter mest och levererar minimalt. Aldrig har jag varit med om en så värdelös ISP som Bahnhof. Packetloss så det visslar om det i NV Skåne, som dessutom pågått i flera år.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av anon173108:

Bästa ISP för Sverige. Du hade nog andra problem och inte på din ISP. Kört Bahnhof i 3 år, funkar hur bra som helst när som helst.

Jag har inte haft några som helst routing- eller packet loss-problem själv, har ändå haft Bahnhof i tio år snart.

Visa signatur

i5 4790K, 8 GB XMS3 1600 Mhz, RX 5700XT, Gigabyte G1.Sniper M5

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon173108:

Bästa ISP för Sverige. Du hade nog andra problem och inte på din ISP. Kört Bahnhof i 3 år, funkar hur bra som helst när som helst.

Tyvärr är vi många här som inte upplever samma som dig vad gäller Bahnhof. Fruktansvärd peering och ständig packetloss.

...och nej, det har inte felat hos kund, dessutom besitter jag en överkurs i ämnet och vet precis vad felet beror på men allt man fått från deras värdelösa, uppkäftiga kundtjänst är nonchalanta svar som brukar ges till mindre utbildade kunder.

Men de har kört sin PR nu ett tag om att spara loggar om torrent-pirater, men att leverera för det man betalar för, har de misslyckats med katastrofalt.

Som sagt, låter mycket, levererar lite.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Sgt. Stinger:

Jag har inte haft några som helst routing- eller packet loss-problem själv, har ändå haft Bahnhof i tio år snart.

Skönt att höra att Bahnhof kan leverera någonstans, men här har det varit under all kritik och vare sig förklaringar, lösningar eller kompensationer har det varit på tal om.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Alla som fått sin information utlämnad till olika företag borde seriöst lämna in en stämningsansökan mot sina operatörer för integritetskränkning. De som jobbade för Spridningskollen vet saker om er som egentligen ingen har att göra med.

Den enda operatören som verkar ha haft koll på och som följer EU-lagarna är Bahnhof, och jag är så sjukt nöjd över att ha dem som operatör.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk

De nämnde det i 3 sekunder i TV4... känns grymt oseriöst

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Äntligen slut på mupperiet! Samtliga opratörer utom Bahnhof borde skämmas! De har tagit det säkra före det rätta och slickat staten där bak "utifall att". Oerhört fegt, vilka svin! Hurra för Bahnhof som hela tiden hävdat kundernas rätt!!

Fast Tele2 var det ju om i det här fallet. Dom har kämpat på dom med vad det verkar.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av heatm:

"De som påverkas måste även underrättas om detta och det får endast pågå under en bestämd period." Även för grova drog-/våldsbrott eller ekonomisk brottslighet? Hur är det meningen att vara effektivt.

"Du, hej, vi är farbror polisen, bara så du vet så tittar vi på vad du gör".

Funkar nog skitbra på organiserad brottslighet.

Ungefär som att varna för fartkamera. Tänk vad idioter vi hade kunnat sätta dit om varningarna togs bort! (inte ironisk)

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Medlem

http://www.bredband2.com/nyheter/bredband2-valkomnar-eu-domst...

Ah, Bredband2 har omedelbart slutat också, najs. Sitter själv på 1 000 / 1 000 från BB2 så jag är verkligen mer än nöjd

Visa signatur

Alla andra har visst sin gear här. Då får jag väl joina e-penisleken för att inte känna mig utanför: https://classic.prisjakt.nu/list.php?l=2488576&view=m

Permalänk
Medlem

Även om jag förstår det principiella i frågan så har jag inget att dölja och känner mig rätt ointresserad ifall de lagrar eller inte lagrar
Vill jag vara anonym är det väl ganska lätt att vara det ändå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maysay:

@Dinoman: Självklart förstår jag detta. Dessutom så finns det så många tjänster som krypterar (t.ex messenger).

EDIT: Som du nämner också kör för fort. I och med framtidens bilar, så skulle datalagring kunna ställa till det. T.ex logga en bils väg och skicka böter om man råkade missa en stoppskyllt.

Att köra för fort tycks redan kunna ge böter automatiskt om man hyr bil från vissa:

http://abcnews.go.com/WNT/story?id=130872&page=1

Permalänk
Inaktiv

@scienta: Skrev mycket luddigt så edit. Jag tror på att det är bättre att varna, känns som att majoriteten sänker hastigheten inför ett olycksstråk. Sänkt hastighet+ din reaktionstid så får du ju säkerligen mindre olyckor.
Visst en fartkamera kommer att ge dig böter men kommer inte att undvika en olycka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloodstainer:

De nämnde det i 3 sekunder i TV4... känns grymt oseriöst

För det kräver att man sätter sig in i området. Något media speciellt på tekniksidan inte har lust eller kan. Det är bara titta på alla andra debatter om FRA eller dylikt. FRA bryter mot sina egna regler om hur de skall skydda data de samlar in, de har fått prickar efter prickar av SIUN i flera år utan något har hänt. Personer som skall kontrollera för inte ens protokoll eller för den delen gör något åt det. Har vi hört något från media eller kritik från politiker förutom någon enstaka grej?

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk

VARNING: Wall of text följer nedan!

Det är sorgligt att EU-domstolen kom fram till detta. Om kammarrätten går på EU-domstolens linje i deras tolkning så kommer det bli svårare att bekämpa brott och lagföra grova kriminella.

Problemet med majoriteten av medlemmarna på Sweclockers är att deras förhållningssätt till datalagringsdirektivet är snävt och inskränkt. Sweclockers är en samlingsplats för teknikintresserade och en generation av ungdomar (mig inkluderad) som är uppväxta med att kunna ladda ner allting från internet. Man vill då inte att Spridningskollen, polisen eller någon annan liknande organisation flåsar en i nacken. Det är naturligt. Men egentligen är det lite komiskt eftersom brottsutredande myndigheter bryr sig inte om att ”Kalle Karlsson” laddar ner filmer. Det är i princip lika vanligt att hitta nerladdade filmer i en beslagtagen dator som det är att hitta porr - d.v.s. i varenda beslagtagen dator. Vad gör IT-forensikerna när de går igenom datorn och hittar upphovsskyddat material? INGENTING. De fildelningsärenden som man kan läsa om på media berör till stor del stora fildelningssidor, inte den ovannämnda ”Kalle”.

Skrivet av Ozzed:

Det har inte varit lätt. För den delen som rört datalagringsdirektivet har de krävt att berörd myndighet fyller i en blankett där de får besvara frågan om brottet är grovt eller inte, och inte lämnat ut något om brottet inte är grovt, krävt diarienummer för spårbarhet med mera. De andra operatörerna har inte krånglat så utan lagt sig platt för domstolarna, om de inte kunnat överklaga när prejudikat saknats förståss.

Det du beskriver är tillvägagångssättet om man vill ha ut en abonnentuppgift avseende ett visst IP-nummer. Exempelvis kan en brottsutredande myndighet vid misstanke om brott uppge ett IP-nummer och får reda på vem som står på abonnemanget. Kraven är lågt ställda för att få ut abonnemangsuppgift. Men för att få ut uppgifter som omnämns som elektroniska kommunikation enligt 27:19 RB så är förfaringssättet väldigt annorlunda än det du beskriver. Via den typen av kommunikation kan man få reda på vilket telefonnummer som ett telefonsamtal kommit från, vilken tidpunkt som ett telefonsamtal har ägt rum, längden på samtalet och lokaliseringsuppgifter (mastuppkoppling). Det är denna typ av uppgifter som i värsta fall kommer försvinna i och med EU-domen. Det kommer att göra det betydligt svårare att utreda och bevisa brott. Och det är det som är det stora problemet med EU-domen.

För närvarande är det svårt att få ut dessa uppgifter (vilket är positivt). Det finns många krav som måste uppfyllas. Det som till största del motverkar missbruk är faktumet att tingsrätten gör en oberoende granskning av de faktiska omständigheterna i ett ärende innan de ger sitt godkännande. Både den brottsutredande myndigheten och åklagaren måste gå igenom tingsrätten för att få ut dessa uppgifter. Därför anser jag att detta är ett tillräckligt starkt skydd mot den enskilde. Dessutom är det är bara i väldigt specifika situationer och bara för en väldigt snäv krets av personer som får tillgång till uppgifterna.

Nu skriver EU-domstolen:

Skrivet av “EU-domstolen":

”Medlemsstaterna får inte ålägga leverantörer av elektroniska kommunikationstjänster en generell och odifferentierad lagring av uppgifter”.

Medlemsländerna har rätt att bedriva en så kallad riktad lagring av uppgifter i syfte att ”bekämpa brottslighet”.

Problemet är att det är via en generell och odifferentierad lagring som gör att man kan fånga kommunikationsuppgifter från brottslingar som man inte vet kommer att begå brott än. Ponera att ett kriminellt gäng begår ett flertal grova brott den 30 juni. Polisen behöver veta vilka telefonnummer de har ringt samt positionerna på deras telefoner för att utreda brottet samt andra medgärningsmän. Som det är nu kan polisen få ut dessa uppgifter eftersom uppgifterna finns sparade sex månader bakåt i tiden. Men om endast riktad lagring av uppgifter, mot specifika personer, tillåts, då faller allt. Polisen kan inte ha riktad lagring av uppgifter mot brottslingar eller medgärningsmän som de inte ha kunskap om ska begå brott vid ett visst datum i framtiden!

De lagrade uppgifterna används för att bekämpa företrädesvis brott som grova bedrägerier, grova rån, mord, barnpornografibrott och m.m. Vilket jag hoppas att alla som läser detta håller med mig att det är något positivt. Det enda jag ber medlemmarna på Sweclockers att det ska göra, nästa gång de hejar på Bahnhof, är att de inte ska tänka så snävt. De borde även tänka på fördelarna med att brottsbekämpande myndigheter har möjligheten att begära ut denna typ av uppgifter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saliciouscrumbs:

VARNING: Wall of text följer nedan!

Det är sorgligt att EU-domstolen kom fram till detta. Om kammarrätten går på EU-domstolens linje i deras tolkning så kommer det bli svårare att bekämpa brott och lagföra grova kriminella.

Problemet med majoriteten av medlemmarna på Sweclockers är att deras förhållningssätt till datalagringsdirektivet är snävt och inskränkt. Sweclockers är en samlingsplats för teknikintresserade och en generation av ungdomar (mig inkluderad) som är uppväxta med att kunna ladda ner allting från internet. Man vill då inte att Spridningskollen, polisen eller någon annan liknande organisation flåsar en i nacken. Det är naturligt. Men egentligen är det lite komiskt eftersom brottsutredande myndigheter bryr sig inte om att ”Kalle Karlsson” laddar ner filmer. Det är i princip lika vanligt att hitta nerladdade filmer i en beslagtagen dator som det är att hitta porr - d.v.s. i varenda beslagtagen dator. Vad gör IT-forensikerna när de går igenom datorn och hittar upphovsskyddat material? INGENTING. De fildelningsärenden som man kan läsa om på media berör till stor del stora fildelningssidor, inte den ovannämnda ”Kalle”.

Det du beskriver är tillvägagångssättet om man vill ha ut en abonnentuppgift avseende ett visst IP-nummer. Exempelvis kan en brottsutredande myndighet vid misstanke om brott uppge ett IP-nummer och får reda på vem som står på abonnemanget. Kraven är lågt ställda för att få ut abonnemangsuppgift. Men för att få ut uppgifter som omnämns som elektroniska kommunikation enligt 27:19 RB så är förfaringssättet väldigt annorlunda än det du beskriver. Via den typen av kommunikation kan man få reda på vilket telefonnummer som ett telefonsamtal kommit från, vilken tidpunkt som ett telefonsamtal har ägt rum, längden på samtalet och lokaliseringsuppgifter (mastuppkoppling). Det är denna typ av uppgifter som i värsta fall kommer försvinna i och med EU-domen. Det kommer att göra det betydligt svårare att utreda och bevisa brott. Och det är det som är det stora problemet med EU-domen.

För närvarande är det svårt att få ut dessa uppgifter (vilket är positivt). Det finns många krav som måste uppfyllas. Det som till största del motverkar missbruk är faktumet att tingsrätten gör en oberoende granskning av de faktiska omständigheterna i ett ärende innan de ger sitt godkännande. Både den brottsutredande myndigheten och åklagaren måste gå igenom tingsrätten för att få ut dessa uppgifter. Därför anser jag att detta är ett tillräckligt starkt skydd mot den enskilde. Dessutom är det är bara i väldigt specifika situationer och bara för en väldigt snäv krets av personer som får tillgång till uppgifterna.

Nu skriver EU-domstolen:

Problemet är att det är via en generell och odifferentierad lagring som gör att man kan fånga kommunikationsuppgifter från brottslingar som man inte vet kommer att begå brott än. Ponera att ett kriminellt gäng begår ett flertal grova brott den 30 juni. Polisen behöver veta vilka telefonnummer de har ringt samt positionerna på deras telefoner för att utreda brottet samt andra medgärningsmän. Som det är nu kan polisen få ut dessa uppgifter eftersom uppgifterna finns sparade sex månader bakåt i tiden. Men om endast riktad lagring av uppgifter, mot specifika personer, tillåts, då faller allt. Polisen kan inte ha riktad lagring av uppgifter mot brottslingar eller medgärningsmän som de inte ha kunskap om ska begå brott vid ett visst datum i framtiden!

De lagrade uppgifterna används för att bekämpa företrädesvis brott som grova bedrägerier, grova rån, mord, barnpornografibrott och m.m. Vilket jag hoppas att alla som läser detta håller med mig att det är något positivt. Det enda jag ber medlemmarna på Sweclockers att det ska göra, nästa gång de hejar på Bahnhof, är att de inte ska tänka så snävt. De borde även tänka på fördelarna med att brottsbekämpande myndigheter har möjligheten att begära ut denna typ av uppgifter.

Det är klart att det finns fördelar i de fall som den som masslagras råkar vara grov brottsling, men de flesta är det inte, och tanken på att man är potentiell brottsling tills motsatsen är bevisad äcklar mig.

Med ditt resoneman, som låter farligt likr "den som har rent mjöl i påsen..." så kan man lika gärna operera in gps-chip, kamera och mikrofon på alla. Tänk vad bra bevis man skull ha för att utreda brott... :/

För mig är det mycket mycket viktigare att alla får ha sin integritet än att det blir något lättare att samla in bevis rörande brot. Ja, jag skulle fortfarande känna så om vi utsattes för en terrorattack med hundratals offer. Bättre med hundratals offer än hela Sveriges internetbefolkning som offer. Man ska inte inskränka människors integritet i terroristernas namn. Gör man det så har de vunnit utan att behöva utföra terrordåd.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.