Ny laptop till arbete som utvecklare

Permalänk
Medlem

Ny laptop till arbete som utvecklare

Halloj!
Skall som rubriken säger ha en ny dator till mitt arbete som utvecklare.
För närvarande så funderar jag på någon av dessa två, som ligger inom budgetramen jag har fått.
https://www.dustin.se/product/5011349010/thinkbook-16p-g4
https://www.dustin.se/product/5011342167/thinkpad-t14s-g4

Trackpoint är inte så noga, och 14" är lite litet. Så därför känner jag att det lutar åt ThinkBook en aning. Men jag känner mig lite vilsen måste jag säga.

Jag kommer att installera och köra någon linux distro som dualboot.

Är det någon som har någon input?

Permalänk
Medlem

Av de två du länkat så hade jag absolut gått på ThinkBook. CPU är mycket bättre då den i ThinkPad verkligen är en laptop-CPU som kan köra turbo högt men väldigt kort tid. Du kommer märka att prestandan inte är som önskad över tid.

Vad ska du utveckla i för språk? Förväntas du köra mycket lokalt på din burk eller mycket i Azure/AWS/GCP? Våra utvecklare satt med ThinkPad X1 Carbon med 32GB ram och var inte alls nöjda då prestandan inte räckte till det de behövde köra på daglig basis (front-end, back-end, databaser med mera). De fick alla gå över till Lenovo P1 med 64GB ram istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av koSmiQ:

Av de två du länkat så hade jag absolut gått på ThinkBook. CPU är mycket bättre då den i ThinkPad verkligen är en laptop-CPU som kan köra turbo högt men väldigt kort tid. Du kommer märka att prestandan inte är som önskad över tid.

Vad ska du utveckla i för språk? Förväntas du köra mycket lokalt på din burk eller mycket i Azure/AWS/GCP? Våra utvecklare satt med ThinkPad X1 Carbon med 32GB ram och var inte alls nöjda då prestandan inte räckte till det de behövde köra på daglig basis (front-end, back-end, databaser med mera). De fick alla gå över till Lenovo P1 med 64GB ram istället.

Tack för svar. Jag kommer mestadels att sitta i dotnet, Vue och lite Next.js

På nuvarande arbetsplats har jag lite kraftigare maskin, en P1 gen 3.
Nya arbetsplatsen kör 100% mac, så jag kommer in som en outsider som vägrar köra en maskin från Apple.
Jag vet inte om det är så att man kan tänja lite på budgeten. men 25k är vad jag fick till mig.

Permalänk
Medlem

Glömde att skriva att det garanterat kommer att köras mycket lokalt större delen av tiden jag sitter och arbetar.

Permalänk
Medlem

Vet du vilken Apple-modell de andra har? Jag tycker spontant att du borde hoppa på Apple-tåget då det är otroligt trevliga maskiner för utveckling av mycket. Även om Windows med WSL också har blivit väldigt trevligt.

Jag tror att du ska försöka ta diskussionen kring P1-nivå på maskin för att vara nöjd och glad till vardags. Dubbelkolla därför vilken Apple-maskin de kör och vad de kostar. Jag misstänker att de kör maskiner som kostar mer än 25k (är priset exkl. eller inkl. moms?).

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Housepainter:

Tack för svar. Jag kommer mestadels att sitta i dotnet, Vue och lite Next.js

På nuvarande arbetsplats har jag lite kraftigare maskin, en P1 gen 3.
Nya arbetsplatsen kör 100% mac, så jag kommer in som en outsider som vägrar köra en maskin från Apple.
Jag vet inte om det är så att man kan tänja lite på budgeten. men 25k är vad jag fick till mig.

Bara en FYI: dagens Mac:ar kör över Intel/AMD baserade bärbara totalt när det kommer till just det du ska använda datorn till. Det utöver att x86-baserade högpresterande bärbara tenderar låta som bara den medan Mac:en kommer vara i stort sett ljudlös.

Det är sådan fördel för Apple just nu att redan instegsmodellen, M3, är klart snabbare än 13700H i ST och ungefär likvärdig i MT (13900H har ~10-15 % högre MT och samma ST). M3 Pro är en hyfsat bump i MT, Max är på en helt annan nivå sett till MT (alla M3 varianter har identisk ST prestanda). Specifikt för kompilering är det av någon märklig anledning en "outlier" prestandamässigt, där är Apples övertag speciellt stort över Intel/AMD just nu.

Så om man har möjlighet att välja Mac måste man i nuläget verkligen hata MacOS och/eller Apple för att välja något annat i.m.h.o.

Vill man absolut köra Windows går finns både dotnet, Visual Studio (samt VS Code, Rider, PyCharm m.m) redan som ARM64 binärer till Windows med väldigt bra prestanda under Parallels Desktop.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Housepainter:

Nya arbetsplatsen kör 100% mac, så jag kommer in som en outsider som vägrar köra en maskin från Apple.
Jag vet inte om det är så att man kan tänja lite på budgeten. men 25k är vad jag fick till mig.

Det kan vara lite trist när man sitter som ensam utvecklare på en annan plattform eftersom andra i teamet inte kan hjälpa dig med plattformsspecifika problem (looking at you, docker på windows ).
Oavsett så är 25k ex moms lågt för en devmaskin - speciellt en mac. Du borde kunna få lite mer tycker jag.
Vi beställde nyligen ett gäng 16" mpb m3 (36Gb ram) till våra utvecklare och de går loss på runt 35k ex moms lite beroende på lagring.

Visa signatur

Att förespråka Mac på Swec är som att förespråka hybridbilar på en raggarträff i Mora.

Permalänk
Medlem
Skrivet av koSmiQ:

Vet du vilken Apple-modell de andra har? Jag tycker spontant att du borde hoppa på Apple-tåget då det är otroligt trevliga maskiner för utveckling av mycket. Även om Windows med WSL också har blivit väldigt trevligt.

Jag tror att du ska försöka ta diskussionen kring P1-nivå på maskin för att vara nöjd och glad till vardags. Dubbelkolla därför vilken Apple-maskin de kör och vad de kostar. Jag misstänker att de kör maskiner som kostar mer än 25k (är priset exkl. eller inkl. moms?).

Skrivet av Yoshman:

Bara en FYI: dagens Mac:ar kör över Intel/AMD baserade bärbara totalt när det kommer till just det du ska använda datorn till. Det utöver att x86-baserade högpresterande bärbara tenderar låta som bara den medan Mac:en kommer vara i stort sett ljudlös.

Det är sådan fördel för Apple just nu att redan instegsmodellen, M3, är klart snabbare än 13700H i ST och ungefär likvärdig i MT (13900H har ~10-15 % högre MT och samma ST). M3 Pro är en hyfsat bump i MT, Max är på en helt annan nivå sett till MT (alla M3 varianter har identisk ST prestanda). Specifikt för kompilering är det av någon märklig anledning en "outlier" prestandamässigt, där är Apples övertag speciellt stort över Intel/AMD just nu.

Så om man har möjlighet att välja Mac måste man i nuläget verkligen hata MacOS och/eller Apple för att välja något annat i.m.h.o.

Vill man absolut köra Windows går finns både dotnet, Visual Studio (samt VS Code, Rider, PyCharm m.m) redan som ARM64 binärer till Windows med väldigt bra prestanda under Parallels Desktop.

Skrivet av Trihxeem:

Det kan vara lite trist när man sitter som ensam utvecklare på en annan plattform eftersom andra i teamet inte kan hjälpa dig med plattformsspecifika problem (looking at you, docker på windows ).
Oavsett så är 25k ex moms lågt för en devmaskin - speciellt en mac. Du borde kunna få lite mer tycker jag.
Vi beställde nyligen ett gäng 16" mpb m3 (36Gb ram) till våra utvecklare och de går loss på runt 35k ex moms lite beroende på lagring.

Tack snälla för alla svar!

Då var min spontana känsla att 25k var i underkant inte helt off.

Anledningen till att jag inte vill använda mac är principer. Jag tar inte i en av deras produkter ens med tång. Jag säger absolut inte att det är dåliga produkter, tvärt om. Men så länge Apple är som Apple är så håller jag mig borta.
Tyvär ser man att Microsoft har liknande tendenser vilket gör att jag allt mer undviker Windows med.
Detta är orsaken till att jag kommer vilja köra en linux distro, som jag redan gör privat, men nu också vill göra i arbetet framöver.

Som det ser ut nu så verkar det allså vara en P1 som jag skall försöka lobba för att få?

Permalänk
Medlem

Något åt detta hållet borde vara bättre då.
https://www.dustin.se/product/5011352704/thinkpad-p1-g5

Permalänk
Medlem

Om du får välja fritt och eftersom du föredrar Linux: https://slimbook.com/en/excalibur

Har själv en Executive med Intel 12700K från dem och är hur nöjd som helst. Och man får mycket för pengarna. Se till att välja en Samsungdisk dock, hade problem med Crucial-disken (Crucial P2 500GB) som satt i som default.

Permalänk
Medlem

@Housepainter:
Varför inte Linux på Mac?
https://asahilinux.org/

I övrigt tycker jag att Dell har betydligt trevligare maskiner än Lenovo. Finns skäl till att jag har kvar en gammal Dell XPS 13 trots att min MacBook 14 Pro är minst dubbelt så snabb i allt.

Skulle vilja påstå att samtliga Thinkpads är ökända för dålig kylning, så en Thinkbook lär vara bättre i det avseendet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

@Housepainter:
Varför inte Linux på Mac?
https://asahilinux.org/

I övrigt tycker jag att Dell har betydligt trevligare maskiner än Lenovo. Finns skäl till att jag har kvar en gammal Dell XPS 13 trots att min MacBook 14 Pro är minst dubbelt så snabb i allt.

Skulle vilja påstå att samtliga Thinkpads är ökända för dålig kylning, så en Thinkbook lär vara bättre i det avseendet.

Well. Fortfarande inte aktuellt med en produkt tillverkad av Apple tyvärr.

Jag har jobbat med en ThinkPad i start 3 år och har inte upplevt några problem med kylningen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Om du får välja fritt och eftersom du föredrar Linux: https://slimbook.com/en/excalibur

Har själv en Executive med Intel 12700K från dem och är hur nöjd som helst. Och man får mycket för pengarna. Se till att välja en Samsungdisk dock, hade problem med Crucial-disken (Crucial P2 500GB) som satt i som default.

Ser intressant ut, men får nog bli en annan gång. Det är lite tajt med tid. Men helt klart något som jag skall kolla mer på i framtiden!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Housepainter:

Ser intressant ut, men får nog bli en annan gång. Det är lite tajt med tid. Men helt klart något som jag skall kolla mer på i framtiden!

Executive finns i lager annars, dock Nvidia-GPU, men beroende på Distro kanske du kan leva med det.. Eller som jag, stäng av den och kör enbart på intels iGPU.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Housepainter:

Jag har jobbat med en ThinkPad i start 3 år och har inte upplevt några problem med kylningen.

Sitter själv med en Thinkpad T14 som nära nog börjar brinna av lite Teams eller Power BI. Kanske främst deras mindre maskiner med 14"-skärmar eller mindre som är drabbade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

@Housepainter:
Varför inte Linux på Mac?
https://asahilinux.org/

I övrigt tycker jag att Dell har betydligt trevligare maskiner än Lenovo. Finns skäl till att jag har kvar en gammal Dell XPS 13 trots att min MacBook 14 Pro är minst dubbelt så snabb i allt.

Skulle vilja påstå att samtliga Thinkpads är ökända för dålig kylning, så en Thinkbook lär vara bättre i det avseendet.

asahilinux är i min mening inte redo för att användas för kritiskt arbete dagligen. För mycket som inte fungerar smidigt eller är halvfärdig. Många saker kvar att göra reverse-engineering på innan det är redo för prime-time. Fungerar heller inte med M3 Mac sisst jag kolllade.

Gällande Lenovo och i vart fall P1 så förbättrade de sin kylning avsevärt i samband med G3 för framförallt CPU. Så det är ett löst problem, vissa exemplar med problem kan såklart alltid existera. (Tro mig, vi utvärdera detta ganska noggrant när vi köpte in maskiner hos oss).

För Dell XPS så har de "förstört" serien med senaste versionen. Den har inte längre fysiska F1-F12 utan har gått över till en touchbar-variant. Även andra förändringar som för oss gör att vi inte längre tittar på den modellen till nästa gång vi ska se över laptops.

En annan aspekt att ta hänsyn till (utan att veta hur stora ni är) är hur enhetshantering över olika plattformar och vilka plattformar det funkar med gällande säkerhet, Single Sign On och andra delar.

Edit med anledning av posten som kom efter min.
Jag körde med en P1 G3 i flera månader själv och vi har 15+ utvecklare med samma maskin och kylningen har varit problem för en användare - som fick en ny som inte strular. Bra kylning, tysta, bra prestanda (kanske inte som en m3 mac, men vi kan inte köra mac av olika skäl) och så vidare. Batteritiden är väl det som får stryka på foten.

Lenovo har haft problem med kylning, men har förbättrat väldigt mycket och titta på deras nyare för att göra en rättvis bedömning.

Permalänk
Sötast

Jag har varit en thinkpad förespråkare en gång i tiden men har en Thinkpad P13? som är någon generation gammal.
Massor av ram, ssd och en bättre i7a..... well....
Skärmen (1080P) är risig
Ljudet är som en metallburk.
Kylningen är våldsamt underdimensionerad. Fläkten kan aldrig stanna (åtminstone i windows, ej testat linux på denna specifika modell) utan då brinner den upp omedelbart. Så om du t.ex surfar, skriver på teams/alternativ så ligger cpufläkten någonstans mellan 50-100% konstant. Den är så pass högljudd att jag helt enkelt har den i garderoben och fjärrar den från min privata dator.

Jag skulle säga att den är totalt obrukbar som en daily driver om man har någon form av koll eller gillar datorer eller inte orkar med att ha en hårfön på 15% under hela arbetsdagen. + batteritiden är oftast mer än usel oavsett vad försäljningen säger. Jag jobbar stundvis onsite och vågar INTE köra dit utan en laddare.

Däremot så är den inte långsam, kudos för det. Men min macbook pro m1 är ungefär dubbelt så snabb i det mesta och fullständigt ljudlös. (Min första macbook btw, har varit inbiten PC användare i snart 35 år)

Macbooken däremot:
En av de bästa skärmarna du kan hitta på marknaden.
Bättre ljud än någon annan laptop på planeten.
Batteri för arbete en hel dag +4h övertid.
Knäpptyst 100% av tiden förutom under t.ex rendering eller kompilering... då kanske, KANSKE du kan höra fläkten om du ber alla i rummet att gå ut....

Som sagt, pc användare hela mitt liv. Detta är min första Macbook. Theres just no competition.
Asahi linux har kommit långt och samarbetar med Fedora och levererar både KDE och Gnome.
Jag får vara ärlig och säga att jag inte är helt säker på om jag vågat ta in den i en företagsmiljö dock, har inte testat det tillräckligt. Tills dess att skärmen inte är upplåst till högre än 60hz så har jag svårt att gå över

Om man inte är en hardcore linux user så märker man knappt skillnad på macos och valfri linux distro. Det finns en kompetent terminal, det finns brew som package manager.

Permalänk
Medlem

Jag är i samma sits som dig och ska börja på ett bolag där alla kör MacBooks. Jag har kikat på https://www.dustinhome.se/product/5011371976/zbook-firefly-14... som ett alternativ då jag likt dig inte tar i Apples produkter av ren princip. Har kört Dell de senaste åren och innan dess diverse HP-laptops som arbetsdator. Kan inte påstå att någon av dom har varit snabb men inte heller långsam - för att vara en laptop. Det som oroar mig lite är om det verkligen räcker med 32GB RAM de kommande åren. Kanske borde man sikta på 64GB för att slippa byta om något år.

Visa signatur

”How fast light ever travels - Darkness is already there waiting for it” - Terry Pratchett

Permalänk
Medlem
Skrivet av Allexz:

Jag har varit en thinkpad förespråkare en gång i tiden men har en Thinkpad P13? som är någon generation gammal.
Massor av ram, ssd och en bättre i7a..... well....
Skärmen (1080P) är risig
Ljudet är som en metallburk.
Kylningen är våldsamt underdimensionerad. Fläkten kan aldrig stanna (åtminstone i windows, ej testat linux på denna specifika modell) utan då brinner den upp omedelbart. Så om du t.ex surfar, skriver på teams/alternativ så ligger cpufläkten någonstans mellan 50-100% konstant. Den är så pass högljudd att jag helt enkelt har den i garderoben och fjärrar den från min privata dator.

Jag skulle säga att den är totalt obrukbar som en daily driver om man har någon form av koll eller gillar datorer eller inte orkar med att ha en hårfön på 15% under hela arbetsdagen. + batteritiden är oftast mer än usel oavsett vad försäljningen säger. Jag jobbar stundvis onsite och vågar INTE köra dit utan en laddare.

Däremot så är den inte långsam, kudos för det. Men min macbook pro m1 är ungefär dubbelt så snabb i det mesta och fullständigt ljudlös. (Min första macbook btw, har varit inbiten PC användare i snart 35 år)

Macbooken däremot:
En av de bästa skärmarna du kan hitta på marknaden.
Bättre ljud än någon annan laptop på planeten.
Batteri för arbete en hel dag +4h övertid.
Knäpptyst 100% av tiden förutom under t.ex rendering eller kompilering... då kanske, KANSKE du kan höra fläkten om du ber alla i rummet att gå ut....

Som sagt, pc användare hela mitt liv. Detta är min första Macbook. Theres just no competition.
Asahi linux har kommit långt och samarbetar med Fedora och levererar både KDE och Gnome.
Jag får vara ärlig och säga att jag inte är helt säker på om jag vågat ta in den i en företagsmiljö dock, har inte testat det tillräckligt. Tills dess att skärmen inte är upplåst till högre än 60hz så har jag svårt att gå över <Uppladdad bildlänk>

Om man inte är en hardcore linux user så märker man knappt skillnad på macos och valfri linux distro. Det finns en kompetent terminal, det finns brew som package manager.

Det är säkert så, lika säkert som att jag hellre köper en chromebook och löser utvecklingen via någon remote lösning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Executive finns i lager annars, dock Nvidia-GPU, men beroende på Distro kanske du kan leva med det.. Eller som jag, stäng av den och kör enbart på intels iGPU.

Jag blir mer och mer nyfiken på denna. Vad använder du din dator till? Kodar du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av koSmiQ:

Lenovo har haft problem med kylning, men har förbättrat väldigt mycket och titta på deras nyare för att göra en rättvis bedömning.

Vi får se hur det blir på vår arbetsplats efter att de nya datorerna sugit i sig allt damm från skrivborden.

Men visst är T14 Gen3 & Gen4 användarna betydligt mer nöjda än vi med föregångarna.

Håller även med om att Dell förstört vissa av XPS-modellerna, där Plus:en bara känns helt fel.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Housepainter:

Tack snälla för alla svar!

Då var min spontana känsla att 25k var i underkant inte helt off.

Anledningen till att jag inte vill använda mac är principer. Jag tar inte i en av deras produkter ens med tång. Jag säger absolut inte att det är dåliga produkter, tvärt om. Men så länge Apple är som Apple är så håller jag mig borta.
Tyvär ser man att Microsoft har liknande tendenser vilket gör att jag allt mer undviker Windows med.
Detta är orsaken till att jag kommer vilja köra en linux distro, som jag redan gör privat, men nu också vill göra i arbetet framöver.

Som det ser ut nu så verkar det allså vara en P1 som jag skall försöka lobba för att få?

Nu kan saker ha ändrats, men historiskt (använde själv Linux som primär desktop 2001 till 2020, Apple M1 fick mig att "byta sida" för den flyttade målstolparna till en helt ny nivå) är kombon Laptop med iGPU+dGPU en säkert recept för att få problem.

Så givet de två modellerna du listat skulle jag välja T14 enbart för att slippa dGPU.

Men då AI/ML blir allt viktigare känns det samtidigt rätt öken att inte ta modellen med ett 4060. Nvidia är utan tvekan de med ledartröjan kring detta, men även här går det att slå ett slag för Mac:en (då enbart om den kör MacOS) då Apple är klar tvåa när det kommer till stöd i programvara relaterat till AI/ML. Intel och AMD ligger en bra bit efter Apple här i nuläget, men båda jobbar på.

Värt att nämna att det var nog 2015-2016 någongång jag senast körde en bärbar med dGPU (testade ett par gånger under åren). Använde i princip alltid Linux på laptop, men då nästan uteslutande med Intel iGPU. Problemen med iGPU+dGPU var primärt relaterade till saker som suspend/resume samt kunde vara kinkigt att alls få det att fungera på väldigt nya modeller.

Kan sedan nämna att jag körde i princip uteslutande Dell laptops (gillar de bättre än Lenovo och långt bättre än de flesta andra märken), men hade kollegor som körde Lenovo och även de hade bra upplevelse med Linux.

Sen beroende på hur "vägrar Windows" man vill vara: ett sätt att kunna köra Linux på en laptop och ändå veta att saker fungerar är ju att köra Windows + WSL2. Specifikt för AI/ML på Nvidia GPUer är Linux CUDA-accelererat även när det kör under WSL2.

Prestandamässigt ligger ju WSL2 väldigt nära att köra Linux "native" för de flesta saker (vilket för övrigt gäller om man kör ARM64 versionen av Windows 11 under Parallels på MacOS).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Ta ett varv på MS site och kolla in deras surfacekärror, kanske kan vara något som passar där?
Vet dock inte om dessa är "svårare" att köra Linux på.
En snabb googling visar att det inte verkar så, men det beror säkert på modell och vad man vill köra.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av reverend benny:

Ta ett varv på MS site och kolla in deras surfacekärror, kanske kan vara något som passar där?
Vet dock inte om dessa är "svårare" att köra Linux på.
En snabb googling visar att det inte verkar så, men det beror säkert på modell och vad man vill köra.

Här får också gärna något som har mer aktuella erfarenheter än jag ge bättre info.

Gillar verkligen Microsoft Surface, förutsatt att man kör Windows på den. Har testat att köra Linux (specifikt Ubuntu) på både Surface och Surface Book, det fungerade direkt uselt (men är ett par år sedan, så saker kan ha ändras även här)!

Kan tänka mig att Surface Laptop fungerar bättre, har bara testat på dessa lite men aldrig haft som egen laptop.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Principer mot Apple men sväljer samtidigt kinesiska Lenovo med hull o hår. Intressant hur reklam/propaganda kan få folk att tycka så som folk gör

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Principer mot Apple men sväljer samtidigt kinesiska Lenovo med hull o hår. Intressant hur reklam/propaganda kan få folk att tycka så som folk gör

Jag vet inte när jag berättade om VARFÖR jag inte gillar Apple av princip för just DIG. Men om du hade lyssnat då så hade du vetat att det överhuvudtaget inte går att jämföra i de frågorna jag tänker på och som har fått mig att vägra deras produkter.

Men det är inte vad denna tråden handlar om.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nu kan saker ha ändrats, men historiskt (använde själv Linux som primär desktop 2001 till 2020, Apple M1 fick mig att "byta sida" för den flyttade målstolparna till en helt ny nivå) är kombon Laptop med iGPU+dGPU en säkert recept för att få problem.

Så givet de två modellerna du listat skulle jag välja T14 enbart för att slippa dGPU.

Men då AI/ML blir allt viktigare känns det samtidigt rätt öken att inte ta modellen med ett 4060. Nvidia är utan tvekan de med ledartröjan kring detta, men även här går det att slå ett slag för Mac:en (då enbart om den kör MacOS) då Apple är klar tvåa när det kommer till stöd i programvara relaterat till AI/ML. Intel och AMD ligger en bra bit efter Apple här i nuläget, men båda jobbar på.

Värt att nämna att det var nog 2015-2016 någongång jag senast körde en bärbar med dGPU (testade ett par gånger under åren). Använde i princip alltid Linux på laptop, men då nästan uteslutande med Intel iGPU. Problemen med iGPU+dGPU var primärt relaterade till saker som suspend/resume samt kunde vara kinkigt att alls få det att fungera på väldigt nya modeller.

Kan sedan nämna att jag körde i princip uteslutande Dell laptops (gillar de bättre än Lenovo och långt bättre än de flesta andra märken), men hade kollegor som körde Lenovo och även de hade bra upplevelse med Linux.

Sen beroende på hur "vägrar Windows" man vill vara: ett sätt att kunna köra Linux på en laptop och ändå veta att saker fungerar är ju att köra Windows + WSL2. Specifikt för AI/ML på Nvidia GPUer är Linux CUDA-accelererat även när det kör under WSL2.

Prestandamässigt ligger ju WSL2 väldigt nära att köra Linux "native" för de flesta saker (vilket för övrigt gäller om man kör ARM64 versionen av Windows 11 under Parallels på MacOS).

Jag har kört wsl2 under ett par år men vill allra helst köra helt utan Windows. Det funkar mycket bra i många lägen, men tycker det finns en del strul med prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

Men visst är T14 Gen3 & Gen4 användarna betydligt mer nöjda än vi med föregångarna.

Jag sitter dagligen på en T14s G3 och den är ju ett steg från stekpanna så fort man startar webbläsaren med något som kör lite för mycket javascript.
Jag har ställt ner max tdp kraftigt för att slippa oljudet med att fläkten maxas men det löser knappast hela problemet. Dessutom throttlar den rätt fort på grund av sin undermåliga kylning.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Sidde:

Jag sitter dagligen på en T14s G3 och den är ju ett steg från stekpanna så fort man startar webbläsaren med något som kör lite för mycket javascript.
Jag har ställt ner max tdp kraftigt för att slippa oljudet med att fläkten maxas men det löser knappast hela problemet. Dessutom throttlar den rätt fort på grund av sin undermåliga kylning.

Bortsett från att dagens bärbara Mac:ar har prestanda som Intel/AMD bara kan matcha med deras snabbast desktop CPUer så är det andra som gör "Apple Silicon" unikt just att den levererar den prestandan på så otroligt liten effekt så man kan faktiskt utnyttja kraften även i en laptop.

Enda modellen som verkar uppvisa någon form av throttling är topp-modellen av Max, och då endast när man samtidigt lastar GPU och alla CPU-kärnor (lastar man bara alla 16 kärnor kör fläkten men på rätt lågt varval).

Helt sanslöst vilken prestanda man får ut ur en laptop med M3 Max, och även om en sådan dator helt klart behöver sina fläktar under maxlast låter min Dell Precision med 12700H betydligt mer (inte kul att köra teams-möte på den laptop:en, än mindre låta den stå och kompilera ett tag).

Tänker inte försöka övertyga TS om att acceptera Apple. Men för alla som inte har en gigantiskt horn i sidan till Apple och faktiskt jämfört deras bärbara mot aktuella x86-laptops, specifikt för programutveckling, borde det inte finnas något tvivel om hur mycket bättre Apple är just nu.

Även om Qualcomm är en av få företag som på flera sätt är värre än drakar som Apple och Microsoft (enligt vissa, är själv inte alls med på varför det skulle vara så) ser jag ändå väldigt mycket fram emot deras lansering av Snapdragon X Elite i sommar. Svårt att se hur någon av Apple, Qualcomm, Nvidia, Intel, AMD, etc är bättre än den andra här...

För sent för TS, men det är nog den plattform som kommer bli för Windows (och Qualcomm har lovat "bra Linux-stöd", dock tunt med detaljer så de kan mena WSL2) vad "Apple Silicon" idag är för oss som är OK med MacOS (jag vill bara ha en *NIX och snabbast tänkbara laptop-CPU som faktiskt går att leva med ljudmässigt).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Housepainter:

Tack snälla för alla svar!

Då var min spontana känsla att 25k var i underkant inte helt off.

Anledningen till att jag inte vill använda mac är principer. Jag tar inte i en av deras produkter ens med tång. Jag säger absolut inte att det är dåliga produkter, tvärt om. Men så länge Apple är som Apple är så håller jag mig borta.
Tyvär ser man att Microsoft har liknande tendenser vilket gör att jag allt mer undviker Windows med.
Detta är orsaken till att jag kommer vilja köra en linux distro, som jag redan gör privat, men nu också vill göra i arbetet framöver.

Som det ser ut nu så verkar det allså vara en P1 som jag skall försöka lobba för att få?

Skrivet av Chunt:

Jag är i samma sits som dig och ska börja på ett bolag där alla kör MacBooks. Jag har kikat på https://www.dustinhome.se/product/5011371976/zbook-firefly-14... som ett alternativ då jag likt dig inte tar i Apples produkter av ren princip. Har kört Dell de senaste åren och innan dess diverse HP-laptops som arbetsdator. Kan inte påstå att någon av dom har varit snabb men inte heller långsam - för att vara en laptop. Det som oroar mig lite är om det verkligen räcker med 32GB RAM de kommande åren. Kanske borde man sikta på 64GB för att slippa byta om något år.

En fråga: Varför väljer ni att ta de här jobben överhuvudtaget om ni inte gillar ekosystemet de har "av principer"? Det känns ju inte supermoget att inte vilja köra Apple när resten av företaget gör det.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607