Intel kräver Tyskland på 10 miljarder euro för ny kretsfabrik

Sverige har kretsfabriker

En gång till

Så du vill ha en definition på ordet "ägande" ?

Tyskland kommer inte deläga Intels fabrik. Det är 0%.

Först och främst vill man ha skattebetalare att stå för mer än beräknat, för att sedan få skattereduktion på produktionen och känna massvis med pengar.
Dags att säga nej eller?

Vad bra. Då kontaktar ni Volvo nästa gång det är brist på chip till bilar och berättar att deras problem är löst

Då är det väl bara för Tyskland att säga nej, istället för att kasta 10 miljoner € i sjön till en tiggare.

När det kommer till kritan kan en stat bara ta över fabriken om den vill, delägande eller inte har ingen betydelse. Däremot blir det svårt om det inte finns någon fabrik alls.

Det kommer inte att hända i en vanlig ekonomi.

Delägande har otroligt stor betydelse.

Att vilja ha inhemsk produktion av (avancerade) kretsar handlar ju inte om att skydda sig från en vanlig situation under normala marknadsförhållanden

Nu när Intel saltar notan borde dom fråga vad TSMC kan tänkas gå med på. Intel är verkligen inte första alternativet längre när det kommer tills kretstillverkning.

Jag förstår inte varför du är så fixerad på delägarskap. Det är inte oproblematiskt ur ett konkurrensperspektiv. Du kan åstadkomma väldigt mycket genom att ställa tydliga krav i utbyte för pengarna. Uppfylls inte kraven så får de betala tillbaka (en del av) pengarna.

Edit:
Det är förstås så att Intel har ett övertag här, de vet att EU vill ha inhemsk produktion så de kommer utnyttja det till deras fördel. Politikerna bör inte lägga sig platt

Hade jag varit Tyskland hade jag bara sagt vill ni ha en fabrik så betalar ni den själva.

Varken TSMC eller Samsung har befintliga fabs i EU, det har Intel. Det är antagligen billigare och lättare att bygga ut det som redan finns i Magdeburg än att helt börja om från början. Kompetens och kultur finns redan på plats, det behöver bara byggas ut.

Varför inte? Det verkar ju ha fungerat bra för Irland i alla fall. Det är ju inte som att Tyskland bara ger Intel en massa pengar, de subventionerar fabriken med skattelättnader och annat och får i gengäld bättre tillgång till inhemsk produktion av kretsar samt jobbtillfällen.

Det är ingen skillnad på x86 och RISC-V när det gäller tillverkningen, det är bara olika kretsdesigner. Jag har inte sett något specifikt om vad fabriken ska användas till, men det lär främst handla om att tillverka kretsar åt kunder i EU snarare än att Intel bara ska tillverka sina egna kretsar.

EU satsar stort på kretstillverkning, se t.ex. European Chips Act. Att locka hit tillverkare är bara en del av den satsningen.

Frågan är om det räcker att vi har kretstillverkning inom EU bara, vi såg ju under coronan hur medlemsländer snodde allt från ventilatorer till ansiktsskydd från varandra.

Bilindustrins kretsbrist var i huvudsak en konsekvens av att de avbokade beställningar pga osäkerhet inför marknadsläget när Covid slog till. Den lediga kapaciteten köptes upp av andra intressenter. När biltillverkarna upptäckte att deras försäljning var fortsatt hög kunde de inte få tillbaka sina tillverkningsslots, utan fick (i huvudsak) ställa sig sist i kön igen. De använde också huvudsakligen gamla noder, där det inte längre sker kapacitetsutbyggnad av den enkla anledningen att det är svårt att få lönsamhet i att bygga nya t.ex. 90nm fabs som skall konkurrera med befintliga, redan avskrivna, fabs.
Det är lite ironiskt att du tar just Volvo som exempel, eftersom de är ett kinesiskt företag. Zheijang Geely koncernen kan naturligtvis tillverka kretsar i Kina där det faktiskt skett viss utbyggnad av icke-cutting edge kapacitet. (Kinesiska SMIC tillverkar kretsar ner till 7nm.) De har ingen anledning alls att tillverka kretsar i Tyskland!

Planerandet av nya fabs i USA och Tyskland motiveras inte av kapacitetsbrist. Tvärtom ser alla bedömare att om de nya planerade fabrikerna faktiskt byggs så kommer halvledarindustrin att stå med enorm överkapacitet. De motiveras av säkerhetspolitik, där Intels Pat Gelsinger har spelat hårt på både den säkerhetspolitiska trumman och på Amerikansk patriotism för att få skattebetalarna att finansiera deras utbyggnad av tillverkningskapacitet. Det är att märka att Intel har haft problem att utnyttja redan sin befintliga kapacitet, och därför både har prövat lyckan som kontraktstillverkare (och misslyckats) och har haft fabs i malpåse. Deras tidigare CEO Bob Swan var inne på spåret att de skulle göra som AMD och helt enkelt tillverka sina produkter i andras fabriker. Pat Gelsinger har istället valt att lova framsteg och försöka få bidrag, samt att försöka få igång kontraktstillverkning igen, i alla fall så länge det stärker förhandlingarna med politikerna. Som han har lyckats väl med.

TSMC sägs redan i år komma i en situation där de bara har 70% beläggning på sin 5nm nod, och de är nu bundna att bygga ut ytterligare kapacitet i USA. Deras CEO säger öppet att konkurrensen kommer att vara satt ur spel och att det handlar om vilka tillverkare som får störst subventioner för att klara sig.
Kort sagt, det blir skattebetalarna som får betala priset för överkapaciteten.
IMHO är det vettigaste att skrota planerna på att betala Intel för att bygga i Tyskland. Det kommer inte bara att kosta vid konstruktionen, det kommer att kosta fortlöpande för att hålla igång. De miljarderna EUR skulle kunna göra bättre nytta.

https://silexmicrosystems.com/

Bara ett exempel, finns flera

Dom lär betala tillbaka flerfaldigt i skatter många år framöver

Du menar 100€ på Irland i ett skalbolag?

Knappast så det stannar i Tyskland i alla fall, det är precis det detta avtal friskriver sig från (framtida skattelättnader)

Det kostar att ha ca 5% utdelning, då måste man ha lite extra pengar.

Bättre att bygga en ARM eller AMD - fabrik intel lör ju vara uträknade med deras x86 inom snar framtid