Elgiganten, fel på fel?

Skriver i PM

Min första tanke här är, varför skulle Elgiganten installera någon annan mjukvara än en eventuell mjukvaru-uppdatering från tillverkaren?

I min värld låter det som bluff och båg lång väg.

Det jag däremot kan säga är att en äldre släkting gick till elgiganten för att köpa en ny TV.
Släktingen hade bestämt sig för en Sony och det blev en Sony Bravida SMART-TV.
Någon månad senare kom det ett reklamblad med en "likadan" till ett mycket lägre pris, visar sig att det är en modell utan SMART-TV-funktion, något släktingen inte heller använder. (Telia IP-TV.)
Om släktingen blev "påsåld" SMART-TV-varianten eller om släktingen "bara gick och köpte en TV" vet jag inte.

Om jag förstod det rätt så fick släktingen TVn till något reducerat pris av någon anledning jag inte minns... det första jag blev tvungen att göra var att ansluta den till internet och göra en fabriksåterställning då den var inställd i demo-läge.

Det är mycket möjligt att det rör sig om en skärmkalibrering.

Jag har själv aldrig blivit erbjuden tjänsten eller hört talas om någon som blivit erbjuden.
Kan inte hitta något på EG:s sida, dock ser jag att MM erbjuder två typer av kalibrering utförd av ISF-certifierad personal.
Efter lite mer undersökning av informationen på EG:s sida vid hjälp med installation av TV så ser jag ordet "bildoptimering" nämnt lite diskret.

Själv har jag bara köpt TV/Bildskärm och justerat bilden till vad jag tycker ser bäst ut.
Ser inte riktigt vitsen med att kalibrera mer än vad ögat är nöjt med om det inte är frågan om "arbetsverktyg".

I min släktings fall är jag dock övertygad om att den lokala EG-butiken i det fallet hade försökt ta betalt för en fabriksåterställning av TV:n, då det helt enkelt var personal med den typen av mentalitet i den butiken.
Efter det har jag inte heller gjort något köp hos den lokala butiken.
TV:n var i detta fall obrukbar utan en fabriksåterställning vilket blev väldigt tydligt när man genomförde denna då man helt enkelt fick välja profil, normalanvändare eller demo-läge.

Trodde Elgiganten tog 995 kr för att packa upp TVn och förstöra inställningarna.

Uppdatering i vad som sker i fallet.

- Jag lämnade in datorn i Tisdags till den säljare som föreslog att jag skulle ringa försäkringsbolaget och säga att jag tappat datorn och så skulle Elgiganten stå för självrisken.
- Säljaren säger att han skall kontakta mig dagen efter, kontrollerar att han har mitt telefonnummer
- Ingen ringer dagen efter (Onsdag)
- Ingen ringer på Torsdag
- Fredag morgon ringer jag till Elgigaten och de säger då att de meddela Kungälv att hantera ärendet och kontakta mig
- Nu på Fredag eftermiddag ringer elgiganten (frågan är hur lång tid jag fått vänta om jag inte tagit kontakt igen).
- Har en diskussion med person där och återigen säger de att portabla datorer inte har spricka i skärmen vid leverans, enligt dem händer inte det. Säljaren kan inte se annan åverkan på datorn eller låda men det är enligt säljare omöjligt att det är tillverkningsfel eller liknande.
- Eftersom det är så svårt att göra sönder en skärm frågar jag då vad som krävs för att ha sönder skärmen. Då ändrar ha version, plötsligt är det lätt att ha sönder en skärm. Det skall enligt säljare räcka med att man trycker ihop datorn för hårt så går skärmen sönder. Frågar vidare på det för å ena sidan är det jättesvårt att ha sönder en skärm och å andra sidan är det jättelätt - jag får inte ihop det.
- Eftersom det är dator med glasskärm, alltså en hård skärm verkar det också konstigt enligt mig. Hade haft förståelse om skärmen är mjukare variant som många portabla har. Att glasskivor går sönder borde inte vara något unikt.
- Säljaren fortsätter med att nej, det händer inte att dessa datorer går sönder under transport. Om de går sönder så ser man det på lådan.

Förstår jag rätt så kan de helt enkelt skita i det här, de bryr sig inte.

Jag frågade också en del om hur man som köpare behöver agera för att undvika något sådant här, om man måste öppna varan vid uthämtning eller i affär för att titta om den är sönder så den är inom synhåll. Det var heller inte en lösning. Anser säljaren att de inte behöver ersätta produkten så kan de tydligen strunta i det?

Känner någon till om detta verkligen är sant, kan de strunta i att ta ansvar för trasig produkt?
Vad Elgiganten egentligen säger är att de aldrig reparerar en sprucken skärm, det är alltid köparen (enligt elgiganten) som är orsak till sprickor i skärmen.

Under de första 6 månaderna ligger bevisbördan på företaget att det är du som har orsakat felet. Kan de inte bevisa att en sådan skada inte kan uppstå innan köp så ska de åtgärda det. Och det räcker inte med en säljare som står och skarvar som bevis.

Vilket skitföretag det där.

https://www.hallakonsument.se/konsumentratt-process/reklamera...

Även om glas är svårare att skada så behövs det mycket mindre åverkan om det finns inre spänningar i glaset.
Du behöver då inte ens vidröra glaset för att det skall spricka eller rent av "explodera".
Glas som exploderat har vi ju sett på nyheterna med jämna mellanrum, ugnsluckor, duschkabiner, etc.

Sony Xperia Z3 Compact var en mobiltelfon där glaset, både fram och baksida ofta sprack utan förklaring och utan någon yttre påverkan just på grund av inre spänningar i glaset.

Handlar ofta på Elgiganten och har nog aldrig haft problem där. Så länge man har koll på vad man köper och inte går tillbaka arg för att man köpt en vattenkokare istället för en kaffekokare så löser de det alltid smidigt.

KKöpL § 20a:
"Ett fel som visar sig inom sex månader efter det att varan avlämnades skall anses ha funnits vid avlämnandet, om inte annat visas eller detta är oförenligt med varans eller felets art."

Återförsäljaren behöver inte bevisa vem som orsakat ett fel, det är en omöjlighet för någon part att göra. Det de kan göra är att visa underlag som styrker att datorerna kontrolleras åtskilliga gånger i fabrik, hur de paketeras och fraktas så att inga skador skall uppstå, att de sålt tiotusentals datorer utan att ett sådant här fel någonsin tidigare existerat ur kartong etc.

@klk problemet är som sagt att det (ur Elgigantens perspektiv) är ruskigt mycket högre sannolikhet att skadan uppstått på grund av någon händelse efter att ni köpte datorn än någonting som uppstått dessförinnan. Det är dock aldrig en omöjlighet att en skada fanns redan i butik, så det vettigaste är att skifta denna sannolikhet i er favör. Är ni absolut säkra på att detta inte orsakats eller kunnat orsakats av personen som öppnade datorn och därtill har gott om vittnen som var med vid tillfället och film som stöd lägger ni detta på hög framför EG och säger "Här har vi sådant som stöder vår sak, vad har ni?". Det är ingen jättestor kostnad för EG att ta detta, men det är än billigare om ni backar utan att ta någon större strid, och det är kostnaden som är det avgörande i sammanhanget.

Var datorn originalblomberad när ni köpte den eller finns det möjlighet att det är en retur där EG missat sprickan?

Vad jag tycker är så märkligt med resonemanget de har om en skärm är att de egentligen säger att en kund alltid orsakar felet om skärmen är sönder. Om man har den utgångspunkten mot alla så är det kanske heller inte så konstigt om de aldrig varit med om att en skärm levereras med spricka eftersom det enligt Elgiganten alltid är kundens fel.
Jag frågade Elgiganten hur jag som kund skall göra för att undvika att bli misstänkkliggjord för att ha orsakat felet, de viste inte hur jag skulle göra. Är det deffekt på skärmens glas/plast eller vad det nu månde vara för överdrag så är det alltid kundens fel.

Ja men det är ju självklart, givetvis levereras de flesta varor hela. Vore extremt korkat att sälja många trasiga produkter. Problemet är att det händer, kvaliteten är inte 100%, det är dyrt för tillverkare att kanske gå från 99% till 99,5%, kanske mycket dyrare än att gå från 90% till 99%.

Japp, flera vuxna i rummet och film då det var min dotters 10års kalas.

Självklart inte kul att bli bestulen på 7500 (vilket var priset på datorn) men principen och beteendet, jag tycker hela ärendet är så extremt illa skött och deras förslag om att ljuga för försäkringsbolaget, det är ju försäkringsbedrägeri och det tycker jag signalerar en hel del om hur personalen på Elgiganten tänker. Har en del otrevliga ord på det beteendet

Ja, inplastad och leverarades i kartong. Enda som eventuellt kunde gjorts bättre är att den kartong som datorn levererades i. Datorn har en kartong från fabrik men när Elgiganten skickar datorn så läggs den i en större kartong. Den var stor och bastant, man får slita en del för att få upp kartongerna för de är så hårda. Datorns låda inuti kan eventuellt ha glidit omkring en del.
Men jag sätter min peng på fabrikationsfel, det vore mycket märkligt om en skärm kan gå sönder för så lite. Då borde de ha otroligt många returer.

Med tanke på hur spricka ser ut med, att den är väldigt "fin" och går rätt igenom. Troligtvis har skärmen satts fast lite snett och haft spänningar till det brast.

Om man fäller upp skärmen så går det en enda mycket "tunn" spricka från toppen till botten, minns jag rätt var det lite mer på höger sida. Jag såg den inte själv (lite äldre så min syn är inte som i unga år) med blotta ögat framifrån, såg först sprickan när jag tittade lite på sidan mot skärmen.
Har haft någon liknande spricka på mobil en gång även om den sprickan varit "grövre" som uppstått när moblen trillat i från ganska låg höjd. Tappat mobiler tidigare fårn mycket högre höjd utan att de gått sönder så vet att jag vart förvånad att glaset sprack då. Men mobilen föll liksom helt mot den platta sidan, inte på kant och det antar jag gör att det blir högre G-krafter.

Jag har jobbat på lager i många år, även kört bud med elektronikprodukter från lager till butik (och till kund) (även till och från Elgiganten), har sett många kartonger/saker som fallit från höga höjder eller valsat runt i lastbilarna. (Not on my watch)
Om datorn låg på en pall med många andra datorer, och den pallen ramlade från 5 meter rakt ner i betongen så flisorna rök, så tror jag personligen att både det ena och det andra kan hända även om ytteremballaget ser oskadat ut. Inte heller Elgigantens lager, eller vägen dit för produkterna, är ofelbara. Även om det säkert är väldigt sällsynt med spruckna skärmar så innebär det inte att det är omöjligt.

Är det fortfarande så att man kan ta en "drulleförsäkring" när man köper produkten, men säga upp den när man öppnat och kollat att den funkar? Rekommenderades ibland för några år sedan, kanske kan vara lämpligt hos oseriösa handlare.

Här är datorn som levererades med söndrig skärm. BlackFriday så den hade rejäl rabatt.
Ytterligare en sak som är märkligt i fallet är att den första säljaren som jag pratade med sa att om jag inte köpt den på REA så hade de bytt ut datorn på studds.

https://www.elgiganten.se/product/datorer-tillbehor/barbar-da...

Ur företagets synvinkel är det inte något märkligt resonemang; "Skador från fabrik är exceptionellt ovanliga medan åverkan av kund är någorlunda vanligt förekommande, därför betraktar vi principiellt denna typ av skador som orsakade av kund."
Det innebär absolut ett tjorvigt läge för de kunder som faktiskt inte orsakat skadan, men det innebär inte att slutresultatet är att kunden får stå för skadan.
Förhoppningsvis kommer en kund som försöker dra en fuling och hävdar att skadan fanns vid öppnande men egentligen själv orsakat den inte dra ärendet vidare medan en kund som ärligen inte skadat datorn protesterar och tvingar företaget lägga tid på ärendet.
Som exempel, det gick i ditt fall två veckor mellan köpet och reklamationen hos EG. En rimlig reaktion från företaget är då att "Kunden har haft datorn i två veckor, solklart att skadan uppstått under denna tid." medan ditt förtydligande att det handlar om en födelsedagspresent som inte öppnats (särskilt då detta kan styrkas) förklarar det passerade tidsspannet och eliminerar det argumentet för företaget.

Eftersom det finns gott om kunder som inte är ärliga har jag tyvärr svårt att se hur företaget skulle ha en annorlunda inställning, och detta är inte något som är isolerat till Elgiganten utan samtliga återförsäljare har detta som grundprincip.

Sedan är delen om uppmaningen till försäkringsbedrägeri naturligtvis helt uppåt väggarna om det stämmer, men det är lite en separat fråga till hur företaget anser skadan uppstått.

Absolut, och det var jag helt förberedd på. Var absolut inte otrevlig eller på annat sätt motsträvig för att beskriva situationen. Första säljaren på Måndagen uppfattade jag också som ok även om hans "befogenheter" troligen inte räckte. Han sa att han kunde se att vi inte orsakat skadan och när man sätter på datorn så kommer man direkt till registreringen för windows, alltså borde det tyda på att vi knappt haft igång datorn. Det här förklarade jag för första säljaren på Måndagen som bad mig återkomma.
Det var tisdagssäljaren med "mer befogenheter" som var fräck.

Det argumentet köper jag absolut men att som tisdagssäljaren göra, förutsätta att man inte är ärlig har jag svårt att acceptera. De måste ändå utgå från att kunden är ärlig, först om de fattar misstankar och får luddiga svar, då kan de ifrågasätta mer.

Det är förmodligen helt enkelt så att tillverkaren/distributören inte godtar returen och säljaren vill då inte ta ansvar för kostnaden.

Fast de har säkert inte frågat Huawei utan tror nog att alla tillverkare resonerar så. Sen kan ju fraktskadan skett hos säljaren och de du pratat med kan helt enkelt inte ge dig 12495 kr. I ditt fall skulle jag säga att du får prata med en chef, blir det ett ARN-ärende tar det väl ett halvår innan du får besked.

Riktat till @klk då.

Edit: Eller vänta på återkoppling från @Elgiganten.

För övrigt ska du nog släppa din kritik mot personal tisdag ett tag, om du står där och stressar upp dig och de tror att du förstört datorn så är det inte konstigt att de säger att du kan vända dig till din drulleförsäkring. Då det kan uppfattas fel ska det inte läggas fram på det sättet, men vi lever i verkligheten och personalen blir stressad om du är stressad. Är du stressad finns det inte mycket utrymme till att reda ut eventuella missförstånd. Såg det absolut från din sida första gången jag läste det, och du ska absolut inte uppfatta ett svar från personalen på det sättet. Du har eget ansvar så ställer man frågor rent allmänt, som i att "Vad kan jag göra då om inte ni hjälper mig" så blir det snabbt fel.

Förstår att det kan uppfattas så när jag "gnäller" här men jag kan nog med stor säkerhet säga att det inte finns förlåtande omständigheter för hade på ett trevligt sätt framfört det hela och han stod och funderade ut olika strategier.

Möjligen försökte han lura mig i en fälla när jag tänker på det i efterhand, alltså få mig att ta det förslaget om det faktiskt varit så att vi haft sönder datorn. Jag är långt ifrån typen som då hade gått till affären och gjort en fuling, det hade jag aldrig kunnat med men det tillhör nog undantagen.

Har agerat mycket trevligt vid alla kontakttillfällen, kanske för trevligt för trevlighet kan också uppfattas som mesigt och då tror man eventuellt att "vi kan säga så här så är det ärendet glömt, personen är för mesig för att protestera"

Tycker också att det är viktigt att denna typ av problem löses, ofta förstår inte företag (elgigantens ledning begriper men säljare på golvet...) hur mycket sådant här kan kosta även om det inte kostar direkt. Det är redan en hel del i mina umgängeskretsar som känner till historien och är nyfikna vad som hänt. Har många vänskapen som köper mycket hårdvara. Blir kunder dåligt bemötta så brukar vilja att berätta det bli ganska stor, och det kostar i bortfall för man påverkas såvida det inte är en monopol/oligpol-situation.

De som var med på kalaset har ju pratat med sina vänner och så vidare

Förklaring till "mesigheten".
Att jag tror det kan vara så beror på att de inte återkommit när de sagt att de skall återkomma. Säljaren sa att han skulle ringa dagen efter men så vart det inte, inte förrän jag kontaktade elgiganten igen bemödade de sig att ringa

Pratar inte om förmildrande omständigheter som skulle förlåta något utan bara om mänskligt beteende.

Sen vet jag inte hur du tänker i ditt svar när du pratar om dig själv och fällor. Du har eget ansvar, det förstår alla som arbetar med människor som i kundkontakt på något sätt. Det enda de kan förstå och som du kan förutsätta är att du är angelägen om att få en ny dator så snart som möjligt.

Den du pratar med vet inte om du har haft sönder datorn och den du pratar med tjänar inget på att du kontaktar ditt försäkringsbolag och säger att din nya dator gått sönder, de förlorar inget på att Elgiganten står för en ny dator och de får sin timlön oavsett vilket.

Missförståndet eller bedrägeriuppmaningen är irrelevant till vad det gäller reklamationsfrågan. Finns ingen goodwill att få från det och du behöver inte goodwill. En fraktskadad dator ska omlevereras eller repareras.

Absolut hatar Elgiganten Handlar ENDAST där om priset är något kopiöst mycket lägre än hos konkurrenterna. Slappa, okunniga, oseriösa medarbetare. Att hantera garanti/öppet köp ärenden är alltid en tidskrävande mardröm. Den enda stora fördelen med Elgiganten jag kan tänka på är att de trots allt finns en butikjävel överallt. De är väl lättillgängliga på så sett.

Har börjat handla mycket på Komplett på det senaste, är väldigt nöjd med dom än så länge i alla fall. Nackdel, väldigt.... Väldigt! Otillgängliga gällande butiker. Men alltid trevliga, har hanterat olika ärenden bra och snabbt.

Alla har nog sina olika upplevelser och åsikter om det mesta Nästa person hatar säkert Komplett, men älskar Elgiganten...

@klk: Att överlova något är inte bra, men det visar mest att de inte kan stå emot pressen från dig. Det spelar ingen roll hur engagerad personalen är i ditt ärende, de kan inte ta beslut själva och får inget beslut högre upp på en dag i sådana ärenden.

Det är just ledningen som inte tycker det ska finnas obegränsad med goodwill och som tycker det är okej med långa processer, det är ledningen som sitter och räknar på att vissa kunder inte är värda att behålla. Behandla personalen som människor.

Här står det att man alltid har två veckors ångerrätt.
https://www.radron.se/vardagskunskap/guide-sa-klagar-du-nar-k...
Kan det möjligen vara så att man såg att jag inte längre har den rätten eftersom jag köpte datorn för mer än två veckor sedan och därför chansar?

Om att skärmar aldrig går sönder. Tydligen har Microsoft haft så mycket problem med att deras skärmar går sönder så de som köpt fick gratis reparation
https://www.laptopmag.com/news/surface-laptop-3-owners-with-c...

Nej på den. Finns ingen anledning att spekulera vilt utan det grundar sig säkert i att det är en dyr vara och att alla datortillverkare totalvägrar ersättning för den typen av fel, och då måste ditt ärende få godkänt av någon som kan bevilja att butiken står för förlusten.