Behöver jag bättre Nas server för +50-200 användare?

Permalänk
Medlem

Behöver jag bättre Nas server för +50-200 användare?

Hej!

Jag har redan en
Synology DiskStation DS718+ - 2 fack / 2,3GHz Quad Core / 6GB

Kommer ha nånstans mellan 50 upp till 200 användare varav varje användare synkroniserar en folder i en mapp på sin mobil och dator.

1. Med mobilen tar upp till 20 bilder 300-500KB per bild.
2. Synkar sin mapp i nas sen vidare till sin arbetsdator.
3. Raderar eller flyttar från synk foldern i datorn till sin windows mapp.
I sin tur när användaren tömmer synk foldern på datorn, synkas foldern i mobilen.

Funkar min nas till ändamålet ?
Hur många användare klarar min nas?
Vilket nas är att rekommendera för 100-300 användare om inte min skulle funka?

https://www.webhallen.com/se/product/274600-Synology-DiskStat...

Trådar sammanfogade /Vzano, mod
Permalänk
Medlem

Är verkligen storleken på bilderna realistisk (dvs en specifik använd app som hårdkomprimerar bilderna till 640x480-klass ungefär och som alla tvingas att använda!? ) - en vanlig jpeg-mobilbild är ju snarare mellan 2-4 MB/st om bilden inte skall komprimeras med synliga artefakter (de syns ändå men syns först vid större förstoring med utsmetning av detaljer - alla som fotograferar 'tekniskt' vet vad jag menar när man förstora upp för att se en märkningstext på en liten skylt på kabel högt upp i tex. innetak eller tunnelvalv - sådana bilder skall göras i RAW då det är illa nog med mobil-kamerans kompromissade optik redan och man behöver verkligen inte jpeg-komprimeringens utsmetning och andra 'förbättringar' ovanpå detta)

Annars luktar det på en nivå ganska så dyr NAS eller en enklare företagsserver då det ligger på ungefär samma prisnivå och siktar på samma användning. Köper du server, se till att den har ECC-RAM i sig - mycket RAM typ minst 64 GB och helst mycket mer. (och jag personligen skulle inte vara rädd för några år begagnat - då man kan få ihop 2 servrar + lite till på samma pengar som en enda ny och dessutom inkörd där man klarat av de tidiga eventuella felen - förutsätter dock att du själv mekar med dem, skall det vara lyfta luren och en servicekille kommer så är det helt andra pengar...)

Skall den bara agera 'drop box' eller skall den användas för annat?? - med annat betyder att du måste fundera över redundans (då menar jag att annan server går in när den första stannar av någon orsak om du inte har råd med produktionsbortfallsdagar och 50-200 pers som rullar tummar medans NAS/server fixas) och backupstrategi

Är det på företagsnivå får man sluta att tänka på att hantera data som hemma - utan säkrar att servrar/NAS och dess resurser fungerar hela tiden - alltid! - och det innebär betydligt större budget.

Det du också behöver titta på är 'rush hour' då folk tenderar att föra över filer på ungefär samma tid på dagen - alla på en gång samtidigt... går det dessutom över VPN (och det inte löses med en bättre router) behöver du propp med rätt tunga krypteringsresurser så att det inte ligger på 12 MB/s som på en ARM-propp...

Sedan också skatta bandbredd in och ut under 'rush hour', särskilt om det också skall gå över publik Internet utanför företaget.

Om du köper en dyrare NAS, köp inte med bara 2 diskfack...

Permalänk
Medlem
Skrivet av xxargs:

Är verkligen storleken på bilderna realistisk (dvs en specifik använd app som hårdkomprimerar bilderna till 640x480-klass ungefär och som alla tvingas att använda!? )

Användarna använder Timestamp Foto App
1920x1080 bild blir ungefär 906KB
1280x720 bild blir ungefär 420KB

Låt oss leka med tanken att det är 150 gubbar.

Gubbe1 Med egen Nas inloggning och egen Folder Synk mapp
Ska börja med ett ärende på en bro i Farsta han ska tvätta då börjar han med att ta 20 bilder 1.2mb vardera
olika vinklar och håll i bron. Medans bilderna från mobilen synkas till Nas/Server så börjar han tvätta Bron.
När han tvättat klart bron tar han 20 till bilder och de synkas också till servern.
Då går han till bärbara datorn i bilen.
Öppnar mappen i Bärbara datorn som synkats från Servern.
Han Klipper ut bilderna från den Synk-mappen till en ny mapp på skrivbordet. Då raderas raderas bilderna bara sådär från Server och mobil. Hela arbetet tog 1 timme, Sen åker han till nästa Jobb ärende. Där det blir 40 till bilder.

Gubbe2 Med egen Nas inloggning och egen Folder Synk mapp
Han ska ta en Bild innan och efter jobbet på en stor vägg 1.2mb Nästa ärende tar han 60 bilder.

Gubbe3 Han har Rast han.

Det ska enbart användas till Dropbox,
grejen är den att jag haft denna Synology Nas 2-Fack oanvänd i över ett år nu :/
Tänkte uppgradera småningom, Hur många gubbar tror du den klarar av?
Den har 6gb ram +2gb inbyggt. konstig konstruktion.

Jag tänkte först Uppgradera till denna goding med Ryzen CPU, 32gb ram och 4 extra slots för ssd som Cachelagring,
Men lästa att Cache lagringen var Read improvements vid belastningar och inga write improvements.

https://cdon.se/hemelektronik/qnap-ts-h973ax-32g-nas-server-9...

Sen har vi denna 5 bay, 2+ slots ssd Read Write Cache, men max 8gb ram
https://www.webhallen.com/se/product/267450-Synology-DiskStat...

Hitta även denna https://www.webhallen.com/se/product/327163-Synology-DiskStat...
Synology DiskStation DS1621+ - 6 fack / 2.2GHz 4-core Ryzen 10.000:-,
slänger man i 6x4tb 1249:-st
2st 16gb ddr4 ECC 1700st
2st 400gb m2 2000:-st
blir det runt 26.000:-

Permalänk

Tror de flesta nasar klarar antalet du vill kunna synca till sålänge den har en 1000Gb+ anslutning. Dock så skulle jag nog låsa så varje anslutning har en maxhastighet så att inte en person roffar åt sig all bandbredd.
Är ganska troligt att bandbredden tar slut före diskarnas prestanda börjar påverka något nämnvärt...

Och sålänge det inte är superpanik att bilderna syncas instant kan du ju strypa rätt hårt till följd av att de kanske tar 5-20min att synca bildmappen istället.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rozgar23:

Användarna använder Timestamp Foto App
1920x1080 bild blir ungefär 906KB
1280x720 bild blir ungefär 420KB

Sedär redan dubbel storlek mot första inlägget och därmed dubbla mängden data som skall hanteras - sådan är viktigt att ha koll på och dubbelkolla när man dimensionerar utrustning och även kapacitet på linjer in/ut internt och via publik Internet.

Den andra saken som slog mig - KöpeNAS brukar av dum anledning ibland ha begränsad antal användare - dvs. en syntetisk limit som kan vara knepig att kringå då det ofta är på GUI-sidan som begränsningen sitter och inte i själva OS:t . sådan bör man kolla om man går på linjen KöpeNAS och inte bygger själv serverjärn och en Head-less Server-Ubuntu eller liknande.

Permalänk
Medlem

Iom att servern är tänkt att användas av 200+ personer så bör du fundera på dessa frågor innan inköp också

Vem ska drifta och supporta servern?
Är den affärskritisk?
Vad för tillgänglighetskrav har ni? Alltså om fel uppstår, hur länge kan ni vara utan den.
Backup?
Lokal eller remote åtkomst?
Nätverksstruktur?

Permalänk
Medlem

Om ni har, så skulle jag istället rekommendera OneDrive för företag. Varje användare får minst 1TB var och ibland mer beroende på hur man sätter upp det. Tar en bild 500KB så kan varje användare trycka in 2 miljoner bilder. OneDrive har även "files on demand" dvs filerna tankas bara ner när man väl behöver dem, som i sin tur gör att användarna behöver inte alls stora diskar i sina datorer eller mobiler för den delen.

En NAS är inte en backup, den är bunden till erat internet ni har på kontoret. Går det ner så kan ingen som jobbar ute på fältet nå den. RAID diskar måste någon hålla koll på, för man vill ju inte att allting skall försvinna vid hdd krasch.

Eftersom NASen skall vara nåbar utanför företagets nätverk så måste man se till att den är tillräckligt säker, både enheten själv och erat nätverk.

Men för att leka med din tanke, den NASen som du har, den kommer antagligen funka OK som en mellanlagring för okritiska småfiler om man inte har några krav, men inte så mycket mer. Förövrigt så har övriga inlägg kommit med bra information

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rozgar23:

Användarna använder Timestamp Foto App
1920x1080 bild blir ungefär 906KB
1280x720 bild blir ungefär 420KB

Låt oss leka med tanken att det är 150 gubbar.

Gubbe1 Med egen Nas inloggning och egen Folder Synk mapp
Ska börja med ett ärende på en bro i Farsta han ska tvätta då börjar han med att ta 20 bilder 1.2mb vardera
olika vinklar och håll i bron. Medans bilderna från mobilen synkas till Nas/Server så börjar han tvätta Bron.
När han tvättat klart bron tar han 20 till bilder och de synkas också till servern.
Då går han till bärbara datorn i bilen.
Öppnar mappen i Bärbara datorn som synkats från Servern.
Han Klipper ut bilderna från den Synk-mappen till en ny mapp på skrivbordet. Då raderas raderas bilderna bara sådär från Server och mobil. Hela arbetet tog 1 timme, Sen åker han till nästa Jobb ärende. Där det blir 40 till bilder.

Gubbe2 Med egen Nas inloggning och egen Folder Synk mapp
Han ska ta en Bild innan och efter jobbet på en stor vägg 1.2mb Nästa ärende tar han 60 bilder.

Gubbe3 Han har Rast han.

Det ska enbart användas till Dropbox,
grejen är den att jag haft denna Synology Nas 2-Fack oanvänd i över ett år nu :/
Tänkte uppgradera småningom, Hur många gubbar tror du den klarar av?
Den har 6gb ram +2gb inbyggt. konstig konstruktion.

Jag tänkte först Uppgradera till denna goding med Ryzen CPU, 32gb ram och 4 extra slots för ssd som Cachelagring,
Men lästa att Cache lagringen var Read improvements vid belastningar och inga write improvements.

https://cdon.se/hemelektronik/qnap-ts-h973ax-32g-nas-server-9...

Sen har vi denna 5 bay, 2+ slots ssd Read Write Cache, men max 8gb ram
https://www.webhallen.com/se/product/267450-Synology-DiskStat...

Hitta även denna https://www.webhallen.com/se/product/327163-Synology-DiskStat...
Synology DiskStation DS1621+ - 6 fack / 2.2GHz 4-core Ryzen 10.000:-,
slänger man i 6x4tb 1249:-st
2st 16gb ddr4 ECC 1700st
2st 400gb m2 2000:-st
blir det runt 26.000:-

Då du redan har NAS:en så föreslår jag att du sätter upp den som du vill att det ska funka och sen provkör. Då får du reda på om det funkar ok eller ej samt om det finns någon allvarlig begränsning som ställer till det. Största jobbet lär vara att sätta upp allt så behöver du köpa vassare NAS så har du mycket av det jobbet redan gjort samt att du vet bättre vad du behöver.

Permalänk
Medlem

Så NASen används bara för att flytta bilderna från telefonen till datorn?

Var tar bilderna vägen efter att jobbet är utfört och klart?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Varför ens köra NAS ö.h.t? OK, du har en som du vill använda, men, du vill ju att det ska vara stabilt också.

Jag tror personligen det blir tajt med den typen av användning på en liten QNAP. Jag hade satsat på något "riktigt" och köpt en mindre server som får stå och tugga i någon garderob. Finns billiga att få tag i på GG, typ: https://ggsp.se/hp/8148-hp-proliant-dl380p-gen8-2xe5-2650-16g...

Installera sedan Nextcloud på den, och kör en riktig "Dropbox" istället en klen liten 2 disks NAS.

Vad är Nextcloud? https://nextcloud.com/
Kom igång lätt: https://github.com/nextcloud/vm

Automatisk uppladdning av foton från mobilen finns också, precis som på Dropbox - eftersom det är det du refererar till.

My 5 cents.

Visa signatur

Citera för svar

Stora Owncloud/Nextcloud-tråden: http://www.sweclockers.com/forum/122-server/1212245-officiell...
Jobb: Datacenter Manager
Grundare: https://www.hanssonit.se

Permalänk
Medlem

S

Skrivet av nikwad:

Iom att servern är tänkt att användas av 200+ personer så bör du fundera på dessa frågor innan inköp också

Vem ska drifta och supporta servern?
:Jag själv ska göra det

Är den affärskritisk?
:Väl vore trevligt att slippa avbrott men skulle det ske for de överföra sina bilder med usb kabel från mobil till laptop.

Vad för tillgänglighetskrav har ni? Alltså om fel uppstår, hur länge kan ni vara utan den.
:Två dagar

Backup?
:inte viktigt för bilderna men för alla inställningar och konton

Lokal eller remote åtkomst?
:remote

Nätverksstruktur?
250mbits ner
100-250 upp

Vad är dina rekommendationer?

Permalänk
Medlem

Ss

Skrivet av EyEr0n:

Så NASen används bara för att flytta bilderna från telefonen till datorn?

Var tar bilderna vägen efter att jobbet är utfört och klart?
:Varje person har ju en privat sync folder på skrivbordet, de drar ut bilderna från den sync foldern och lägger de i en lokal folder på sin dator, då försvinner bilderna från nas foldern och i mobil foldern.

Hello
How many users maximum can i have on Synology Drive
working simultaneous on their own private sync folders?

And how fast will the sync speed be? Milliseconds? Seconds? Minutes?

For every user, private folder
Synology Drive ---» Phone Camera folder "two way sync"
Synology Drive ---» Laptop or PC "two way sync"

They will take pictures with the phone 0,4-1mb each.
5-20min later
Example: Take 10-50 pictures, then inside of the sync folder take out the pictures to laptop.
5-15min later repeat process, 9 hours a day.

My network connection for Nas is 250Mbit/s down and 100-250Mbit/s up.

Users will have their own mobile network 20-50km away in the same city
20-80Mbit/s up/down. One user per mobile network.

I plan to start with 10 users and future plans are 100-200

Synology DiskStation DS718+ 6gb ram
Quad Core 1,5ghz upto 2,3ghz Burst mode

2xSeagate Ironwolf 4TB / 64MB / 5900 RPM 

Synology Hybrid RAID(SHR)

btrfs

Permalänk
Medlem

S

Skrivet av enoch85:

Varför ens köra NAS ö.h.t? OK, du har en som du vill använda, men, du vill ju att det ska vara stabilt också.

Jag tror personligen det blir tajt med den typen av användning på en liten QNAP. Jag hade satsat på något "riktigt" och köpt en mindre server som får stå och tugga i någon garderob. Finns billiga att få tag i på GG, typ: https://ggsp.se/hp/8148-hp-proliant-dl380p-gen8-2xe5-2650-16g...

Installera sedan Nextcloud på den, och kör en riktig "Dropbox" istället en klen liten 2 disks NAS.

Vad är Nextcloud? https://nextcloud.com/
Kom igång lätt: https://github.com/nextcloud/vm

Automatisk uppladdning av foton från mobilen finns också, precis som på Dropbox - eftersom det är det du refererar till.

My 5 cents.

Finns det restriktioner? Antal användare? Kostnader?

Kan man testa köra nextcloud server på sin dator? Om jag skippar raid då?
Win10
ASUS ROG STRIX B450-I GAMING - mITX / B450
Fractal Design Core 500 - Svart
AMD Ryzen 9 3900X / 12 cores / 24 threads / 4.6 GHz
MSI GeForce RTX 2070 Super Gaming X Trio 8GB
G.SKill Trident Z Neo RGB 32GB (2x16GB) / 3600MHz / DDR4 / CL16 / F4-3600C16D-32GTZNC
Corsair RM750X V2 / 750W / 80+ Gold - Svart
Razer Basilisk X Hyperspeed
Corsair K70 RGB MK.2 (Cherry MX Silent)
Corsair SF600 V2 / 600W / SFX / 80+ Platinum
MSI GeForce RTX 2070 Super Ventus OC 8GB
Har 3 olika ssd på den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rozgar23:

Vad är dina rekommendationer?

Rekommendation på vad?
Nas? Vad du ska svara på de frågorna jag nämnde?

Kan omöjligt ge dig en rek ang en nas då jag vet för lite om era krav och förutsättningar.

Om frågorna, de var tänkt mer som frågor som du ska ställa dig själv innan du går vidare

Permalänk
Medlem
Skrivet av nikwad:

Rekommendation på vad?
Nas? Vad du ska svara på de frågorna jag nämnde?

Kan omöjligt ge dig en rek ang en nas då jag vet för lite om era krav och förutsättningar.

Om frågorna, de var tänkt mer som frågor som du ska ställa dig själv innan du går vidare

Ja la in svaren i quote regionen 😂

Lite dolt

How many users maximum can i have on Synology Drive
working simultaneous on their own private sync folders?

And how fast will the sync speed be? Milliseconds? Seconds? Minutes?

For every user, private folder
Synology Drive ---» Phone Camera folder "two way sync"
Synology Drive ---» Laptop or PC "two way sync"

They will take pictures with the phone 0,4-1mb each.
5-20min later
Example: Take 10-50 pictures, then inside of the sync folder take out the pictures to laptop.
5-15min later repeat process, 9 hours a day.

My network connection for Nas is 250Mbit/s down and 100-250Mbit/s up.

Users will have their own mobile network 20-50km away in the same city
20-80Mbit/s up/down. One user per mobile network.

I plan to start with 10 users and future plans are 100-200

Synology DiskStation DS718+ 6gb ram
Quad Core 1,5ghz upto 2,3ghz Burst mode

2xSeagate Ironwolf 4TB / 64MB / 5900 RPM 

Synology Hybrid RAID(SHR)

btrfs

Permalänk
Medlem

@Rozgar23

Jadu, som jag ser det så har du två alternativ, som redan är nämnda i tråden.

Cloud
Det enklaste och mest smärtfria alternativet, OneDrive är ett alternativ.
Slipper fundera på drift och underhåll, lätt att lägga till fler användare. Dock så kostar det en del med en större mängd användare.

DIY
Köpa två stycken begagnade rackservrar, en för primärdrift och den andra som backup, placerad på annan plats.
Mycket ram med någorlunda kompetent cpu, 12+ hdd bay.
TrueNAS som os, eller liknande, med NextCloud som molntjänst och en AD server för att administrera alla användare.
Större initialkostnad, men kan vara billigare över tid jämfört med cloud.

Jag skulle ha valt Cloud (onedrive) för din del.
Konsument-NAS är inget som jag skulle rek. att du tittar på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rozgar23:

Finns det restriktioner? Antal användare? Kostnader?

Kan man testa köra nextcloud server på sin dator? Om jag skippar raid då?
Win10
ASUS ROG STRIX B450-I GAMING - mITX / B450
Fractal Design Core 500 - Svart
AMD Ryzen 9 3900X / 12 cores / 24 threads / 4.6 GHz
MSI GeForce RTX 2070 Super Gaming X Trio 8GB
G.SKill Trident Z Neo RGB 32GB (2x16GB) / 3600MHz / DDR4 / CL16 / F4-3600C16D-32GTZNC
Corsair RM750X V2 / 750W / 80+ Gold - Svart
Razer Basilisk X Hyperspeed
Corsair K70 RGB MK.2 (Cherry MX Silent)
Corsair SF600 V2 / 600W / SFX / 80+ Platinum
MSI GeForce RTX 2070 Super Ventus OC 8GB
Har 3 olika ssd på den.

Du kan absolut köra Nextcloud på din dator. Inga problem!

Tanka typ VMware Player, installera VMen, och vips så har du en server.

Visa signatur

Citera för svar

Stora Owncloud/Nextcloud-tråden: http://www.sweclockers.com/forum/122-server/1212245-officiell...
Jobb: Datacenter Manager
Grundare: https://www.hanssonit.se

Permalänk
Medlem

Synology DiskStation DS718+ SSD eller HDD? Btrs eller Ext4? Har vi nån med expertise/erfarenhet ?

Ska jag använda SSD eller hårddisk?
Behöver minst 400gb max 800gb

Btrs eller Ext4?

Gynnar btrs min typ av användning?
Endast användning av nas är synkroniseringsuppgifter för tillfälliga filer som lagras till slutet av dagen

För varje användare, en privat mapp i nas som synkar telefon/laptop/nas
Synology Drive --- »Telefonkameramapp" tvåvägssynkronisering "
Synology Drive --- »Bärbar eller PC" tvåvägssynkronisering "

De tar bilder med telefonen 0,4-1 MB vardera.
5-20min senare
Exempel: Ta 10-50 bilder och ta sedan in bilderna till bärbar dator inuti synkroniseringsmappen.
5-15min senare upprepningsprocess, 9 timmar om dagen.

Min nätverksanslutning för Nas är 250Mbit / s nere och 100-250Mbit / s upp.
Och backup internet 4G Modem.

Användare kommer att ha sitt eget mobilnät 20-50 km bort i samma stad
20-80Mbit / s upp / ner. En användare per mobilnät.

Jag planerar att börja med 10 användare och framtida planer är 50-150

Synology DiskStation DS718 + 6 GB RAM
Quad Core 1,5 GHz upp till 2,3 GHz Burst-läge

UPC som håller 3 timmar

Permalänk
Medlem

Du kan nog använda HDD utan problem.
SSD har bättre accesstid, men kopiering av bilder kommer inte påverka detta nämnvärt.

Btrfs eller ext4
Ska du använda raid?
Btrfs har automatisk checksum vilket är trevligt.

Men om du inte kommer använda funktionerna för att upptäcka fel så kommer det inte hjälpa dig.
Då är det bättre att använda det du känner dig bekvämast att använda.

Permalänk
Vila i frid

En UPS som håller den uppe tre timmar? Hur menar du att det skall gå till med resten av din ISP's prylar som inte har UPS? Du säger bara åt din Synology NAS att gå ner i "fail safe" efter x antal minuter så duger vilken som helst 700 watts UPS och när strömmen tröttnat så är datat redan säkrat och om strömmen kommer tillbaks innan UPS'en tömts på kräm går NAS'en upp i operativt läge igen av sig självt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasenfrasen:

En UPS som håller den uppe tre timmar? Hur menar du att det skall gå till med resten av din ISP's prylar som inte har UPS? Du säger bara åt din Synology NAS att gå ner i "fail safe" efter x antal minuter så duger vilken som helst 700 watts UPS och när strömmen tröttnat så är datat redan säkrat och om strömmen kommer tillbaks innan UPS'en tömts på kräm går NAS'en upp i operativt läge igen av sig självt.

UPS som jag har i dagsläget klarar 3 timmar med denna NAS, la bara in infot det som jag har just nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sions:

Du kan nog använda HDD utan problem.
SSD har bättre accesstid, men kopiering av bilder kommer inte påverka detta nämnvärt.

Btrfs eller ext4
Ska du använda raid?
Btrfs har automatisk checksum vilket är trevligt.

Men om du inte kommer använda funktionerna för att upptäcka fel så kommer det inte hjälpa dig.
Då är det bättre att använda det du känner dig bekvämast att använda.

Använder just ny Synology raid SHR likt raid 5 har jag för mig.

Jag tänkte använda enheten enbart till sync med Synology Drive - mobil- Laptop
Behöver 400-800gb, filerna är 0'4mb till 1mb ibland 1'5mb som max
Har jag några större fördelar med btrs?

Eller fördelar mellan SSD och HDD, om latency, skriv och läs?
Hur mycket bättre är fördelarna om man leker med tanken att jag har 100 användare
Som syncar från 06:00-16:00 med jämna mellan rum,
varje timme runt 6-80mb

Permalänk
Moderator
Brons i quiz

@Rozgar23: Jag har sammanfogat dina trådar, vänligen fortsätt på samma tråd istället för att skapa nya om samma ämne!

/Vzano, Moderator

Visa signatur

Citera om du vill ha svar!
Tycker du om sidospår? :D Besök The Wiki Game
Har du fråga angående modereringen? PM till Moderatorerna eller Kontaktformulär