Skrivet av MsSmith:
Möjligt men det är inte upp till konsumenten att avgöra utan det är skaparens verk. Ponera att konsumenten väljer att klippa bort 30 sekunder på din låt som du gjort och hävdar att på grund av detta så ska hen inte betala?
Hur andra ser på sina verk kan jag inte svara på men om du frågar mig gällande mina verk och min åsikt om det så är det för mig helt OK. Musiken har jag lagt en Creative Commons-licens på så man får i princip göra vad man vill bara man uppger mig som upphovsman till orginalverket, oavsett om man väljer att betala eller ej, och klipper du bort 30 sekunder på min låt så kan det ju räknas som en remix eller vad man ska säga, vilket är OK sålänge du inte hävdar att det är din låt som du har skapat från grunden.
Men om vi istället säger att jag inte erbjöd min musik gratis utan som de flesta förväntade mig betalning för mitt verk, så är det centrala för mig fortfarande om personen under någon omständighet hade kunnat tänka sig att betala. Om de säger till mig "Jag har klippt bort 30 sekunder på din låt, så jag anser inte att jag är betalningsskyldig", så blir den naturliga frågan "OK, finns det någon omständighet som gör att du någon gång någonsin kan tänka dig att betala för låten?" Om svaret på frågan är "Nej", så spelar det för mig ingen roll om de klipper bort 0 sekunder, 30 sekunder, eller såpass mycket av låten att den knappt är igenkänningsbar som mit verk längre, det är ändå pengar som för mig inte finns då jag aldrig skulle kunna få dem oavsett vad.
Citat:
Det är inte så noga vem som ser eller visar filmen utan ett tapp är ett tapp och det är det man räknar. Det var väl någon dansk advokatfirma som för något år sedan skickade ut en massa skrämselbrev till privatpersoner om att de hade spårat nedladdade filmer till deras IP. Ponerar vi att folk hade tagit det på allvar så hade man nog fått pröva varje fall för sig.
Pröva varje fall för sig för att kunna räkna på hur mycket riktiga pengar man förlorat menar du? Ja, där håller jag med, även om själva metoden att på måfå anta att slumpmässiga personer är skyldig en pengar utan att först tycka sig ha bevis är förkastlig, oavsett omständighet.
Och OK. Ett tapp är ett tapp. Jag förstår fortfarande inte men jag får helt enkelt acceptera att företagsekonomi är obegripligt för mig.
Däremot ser jag utrymme att fortsätta diskutera om detta tapp leder till några faktiska negativs konsekvenser, då det är den aspekten som eventuellt kan påverka min inställning till saken rent moraliskt. För så som det är nu så är jag fortfarande av uppfattningen att pengar man aldrig skulle fått oavsett omständighet inte kan omvandlas till praktiska konsekvenser.
!VARNING!
Nu kommer jag att dra en jävligt dålig liknelse igen, det enda syftet är att försöka illustrera hur jag ser på det här med tappet som du pratar om, och dess eventuella konsekvenser, paralellerna till upphovsrätt är ganska lösa, men det finns i mitt tycke tillräckligt med liknelser för att jag skall tyck att den driver hem min poäng, eller mitt synsätt etc. Men liknelsen är som sagt vag, och det finns hål. Försök att fokusera på kärnan i liknelser och inte haka upp dig på detaljer som inte är applicerbara på upphovsrätt, för som sagt, jag vet att liknelsen är lång ifrån perfekt.
Du har ett företag. Du reser runt på olika marknadsplatser (typ Kivik, Adelöv, Jönköpings marknad etc).
Din "Produkt" betsår i att du i ditt marknadsstånd har ställt upp flera hundra apparater som består av små dosor med en liten knapp på, när man trycker på knappen låter det "beep" ur en liten högtalare. Du har arrangerat apparaterna på ett sätt som gör att det inte blir någon trängsel och alla som vill köpa nöjet att trycka på knappen kommer kunna göra det, någon kapacitetsbrist är det alltså inte tal om.
Ditt pris för att få trycka på knappen är 250Kr.
Om jag går till ditt marknadsstånd och trycker på knappen och alltså får höra "beep", men betalar inte, så har jag enligt en ekonoms sätt att räkna orsakat ett omsättningstapp på 250Kr, korrekt?
Men om jag av någon anledning varit tvungen att betala så hade jag aldrig tryckt på knappen, så vad har tappet då för praktiska negativa konsekvenser? Jag har nyttjat din tjänst, men inte berövat någon annan att göra det, och om jag tvingats betala så hade jag aldrig tryckt, och inte heller då berövat någon annan den möjligheten, så har det då egentligen någon verklig praktiskt betydelse att jag tryckte på knappen? Jag har ju kunnat trycka på knappen utan att orsaka trängsel, och inte heller fördärvat upplevelsen för någon annan.
För att kanske dra saker lite närmare upphovsrätt kan vi säga att du inte ens är på plats, utan du iordningställer din marknadsplats innan marknaden öppnar, sätter upp instruktioner för hur köpet går till osv. Först swishar man till ditt nummer, sedan trycker man på knappen, så du sitter hemma bekvänt i din fåtölj och ser varje gång någon swishar dig 250Kr och tänker "gött, nu har någon tryckt, då var man 250Kr rikare, men du vet ju inte hur många som är sådanna som jag som går dit och trycker utan att betala, så vari ligger den ekonomiska påverkan?
Naturligtvis har du kostnader för din verksamhet, patent på knappdosan, reskostnader, markhyra och allt vad det är.
Men om vi säger att (för att hårddra det) ingen som trycker på knappen utan att betala någonsin skulle kunna tänka sig att göra det så är det ingen påverkan.
Om 1000 personer betalar för att trycka på en knapp varje dag så har du fått in 250 000Kr.
Om 1000 personer betalar, och ytterligare 1000 personer trycker utan att betala, så har du fortfarande fårr in 250 000Kr, samt som du har förklarat fått ett omsättningstapp på 250 000Kr.
Men om du istälet står där och övervakar processen och ser till att varenda en som vill trycka betaler, så har du fortfarande fått in 250 000Kr. Skillnaden är väl i så fall att du har 1000 personer som tänker att "Fan, det vore allt lite kul att trycka på den där knappen, men aldrig att jag skulle betala för det", men de har fortfarande inte genererat en inkomst för dig, och hade aldrig så gjort oavsett eftersom de endast skulle kunna tänka sig att trycka om det var gratis, så vad blir den praktiska skillnaden?
Att de inte "gör rätt för sig", rent juridiskt är överspelat för längesedan, då du som tjänsteleverantör villkorat ett pris på 250Kr för att man ska få trycka på knappen, men det jag försöker belysa är att jag menar att det inte gör någon egentlig skillnad.
Om folk däremot skulle kunna tänka sig att betala men ändå låter bli för att du ändå är hemma i din fåtölj och inte kan veta om de trycker utan att betala, så är jag helt med oå att det är en förlorad inkomst, det är inte det vi diskuterar, utan jag pratar bara om gruppen som konsumerar tjänsten utan att betala, men som låtit bli att betala om de var tvungna, till exempel för att du står där och övervakar och kan ta folk som trycker utan att betala på bar gärning och tillkalla polis om de vägrar.