Dålig ping mot specifika servrar med ny leverantör.

Permalänk
Medlem

Dålig ping mot specifika servrar med ny leverantör.

Hej jag bytte nyligen internetleverantör till en jag tidigare haft då priset för mitt förra faktiskt är på tok för mycket men det har tidigare varit värt att betala då jag vetat att min nuvarande leverantör är lite sisådär i vårat område, men jag har förhoppningar och ganska mycket lägre pris nu.

Jag får drygt 40ms högre mot vissa servers gentemot min tidigare leverantör och har felsökt detta, supporten har standard kraven som tar evigheter att ge dom, 3 timmar pingplotter mot blabla, koppla ur router(har provat både då och nu), och läser inte ens alls vad jag skriver.

Det som jag själv har kunnat se med tracert/pingplotter är att när jag pingar vissa adresser (i detta fall blizzard eu, & pubg) så ger en nod mig svarstider på ~40-50ms, jag får ca 70-75ms mot blizzards servrar, med tidigare leverantör hade jag ~30-40?

Idag under mitt testande märkte jag något, jag går genom samma nod mot euw.legueoflegends.com, men då får jag inte lika höga svarstider. utan ligger på 15, istället för 45.

Jag är ingen expert på det här området och det är därför jag är här med frågor och hoppas hitta någon mer kunnig som kan hjälpa mig förklara det för att lyckas komma fram till en (förhoppningsvis) lösning så jag kan stanna kvar hos den här leverantören istället för att betala drygt 30% mer för ett egentligen "sämre" internet.

Anledningen till att jag tidigare betalat ett högre pris är att jag hade extremt mycket ostabilare/högre ping med denna leverantörs Adsl än vad jag hade med en annan leverantör, men än så länge är det "enda" problemet att jag har högre ping emot vissa servrar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Hej jag bytte nyligen internetleverantör till en jag tidigare haft då priset för mitt förra faktiskt är på tok för mycket men det har tidigare varit värt att betala då jag vetat att min nuvarande leverantör är lite sisådär i vårat område, men jag har förhoppningar och ganska mycket lägre pris nu.

Jag får drygt 40ms högre mot vissa servers gentemot min tidigare leverantör och har felsökt detta, supporten har standard kraven som tar evigheter att ge dom, 3 timmar pingplotter mot blabla, koppla ur router(har provat både då och nu), och läser inte ens alls vad jag skriver.

Det som jag själv har kunnat se med tracert/pingplotter är att när jag pingar vissa adresser (i detta fall blizzard eu, & pubg) så ger en nod mig svarstider på ~40-50ms, jag får ca 70-75ms mot blizzards servrar, med tidigare leverantör hade jag ~30-40?

Idag under mitt testande märkte jag något, jag går genom samma nod mot euw.legueoflegends.com, men då får jag inte lika höga svarstider. utan ligger på 15, istället för 45.

Jag är ingen expert på det här området och det är därför jag är här med frågor och hoppas hitta någon mer kunnig som kan hjälpa mig förklara det för att lyckas komma fram till en (förhoppningsvis) lösning så jag kan stanna kvar hos den här leverantören istället för att betala drygt 30% mer för ett egentligen "sämre" internet.

Anledningen till att jag tidigare betalat ett högre pris är att jag hade extremt mycket ostabilare/högre ping med denna leverantörs Adsl än vad jag hade med en annan leverantör, men än så länge är det "enda" problemet att jag har högre ping emot vissa servrar.

Olika leverantören har olika bra nät. Större har bättre (dyrare) medan mindre inte har lika bra (billigare)
Den bästa när det kommer till spel är Telia.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrusE:

Olika leverantören har olika bra nät. Större har bättre (dyrare) medan mindre inte har lika bra (billigare)
Den bästa när det kommer till spel är Telia.

Det är inte den typ av svar jag är ute efter, och jag är väl medveten att det skiljer, dock är det inte alltid sant att Telia är bäst heller, vilket är anledningen till att jag valt att inte nämna vilken leverantör då det då kommer bli en fest av inlägg om vilken leverantör som är bäst alternativt sämst.

Frågan i det här fallet handlar om mer tekniskt, som i "varför skiljer det i svarstid från SAMMA nod, beroende på vilken adress som pingas".

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Det är inte den typ av svar jag är ute efter, och jag är väl medveten att det skiljer, dock är det inte alltid sant att Telia är bäst heller, vilket är anledningen till att jag valt att inte nämna vilken leverantör då det då kommer bli en fest av inlägg om vilken leverantör som är bäst alternativt sämst.

Frågan i det här fallet handlar om mer tekniskt, som i "varför skiljer det i svarstid från SAMMA nod, beroende på vilken adress som pingas".

De som skiljer är något som heter transit. DVS den som kan betala för korta svarstider.

EDIT:
Telia: https://bgp.he.net/AS1299#_graph4
bahnhof: https://bgp.he.net/AS8473#_graph4

Telia har direktkontakt med mängder av nät = korta svarstider.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrusE:

De som skiljer är något som heter transit. DVS den som kan betala för korta svarstider.

EDIT:
Telia: https://bgp.he.net/AS1299#_graph4
bahnhof: https://bgp.he.net/AS8473#_graph4

Telia har direktkontakt med mängder av nät = korta svarstider.

Bättre svar.
Då har jag något att läsa på mer om helt klart.

Men borde det inte vara samma svarstid från samma nod, gör jag en tracert händer felet mot wow.europe.com på 3e "steget", men inte om jag gör en tracert mot euw.leagueoflegends.com då är 3e steget samma ip adress men ger lägre svarstid, eller är det orelevant?

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Bättre svar.
Då har jag något att läsa på mer om helt klart.

Men borde det inte vara samma svarstid från samma nod, gör jag en tracert händer felet mot wow.europe.com på 3e "steget", men inte om jag gör en tracert mot euw.leagueoflegends.com då är 3e steget samma ip adress men ger lägre svarstid, eller är det orelevant?

Utan att du nämner operatör, skillnad i svarstid eller postar trace så gissar jag helt vilt att det beror på mpls. Mpls kan inte hanterar traceroute på samma sätt som IP. Se tex https://www.cisco.com/c/en/us/support/docs/multiprotocol-labe...

Edit: jag som läser dåligt och klagar på saker som redan har angivits. Men 15 till 45 ms låter helt klart som att det kan förklarar med mpls. Men om du vågar posta traceroute så kan vi bekräfta det mer.

Permalänk
Medlem

Olika operatörer betalar för att trafiken skall gå via vissa noder. Snabbare noder = populärare och dyrare.

Enkelt förklarat vill du ha så få "hopp" mellan noder till måladressen. Och du vill bli routad genom de snabbare av denna variant. Du ser det med en tracert, men det är du redan familjär med vad jag förstod utav tråden.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 4080 Super 16GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | 12TB NVMe SSD - 5TB SATA SSD = total 17TB SSD + Seagate IronWolf 10TB internal HDD | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: Acer Predator XB323UGX 32" 270Hz 1440p, Asus PG349Q 34" 120Hz 1440p UW, Asus PG279Q 27"
Foto:
Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Utan att du nämner operatör, skillnad i svarstid eller postar trace så gissar jag helt vilt att det beror på mpls. Mpls kan inte hanterar traceroute på samma sätt som IP. Se tex https://www.cisco.com/c/en/us/support/docs/multiprotocol-labe...

Edit: jag som läser dåligt och klagar på saker som redan har angivits. Men 15 till 45 ms låter helt klart som att det kan förklarar med mpls. Men om du vågar posta traceroute så kan vi bekräfta det mer.

Handlade inte om att våga utan mer för att hålla sig ifrån "denna operatör är sämst" kommentarer, men nu har vi redan kommit in på fler tekniska förklaringar och kan förhoppningsvis fortsätta i samma spår.

Tracing route to wow-europe.com [185.60.115.26]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms router.asus.com [192.168.1.1]
2 10 ms 7 ms 9 ms ua-85-228-88-1.cust.bredbandsbolaget.se [85.228.88.1]
3 23 ms 13 ms 14 ms 195.54.125.141
4 51 ms 53 ms 54 ms ti3080d400-xe0-2-1.ti.telenor.net [146.172.8.249]
5 50 ms 60 ms 47 ms ti3001c360-ae10-0.ti.telenor.net [146.172.14.142]
6 52 ms 51 ms 50 ms ti3004c400-ae15-0.ti.telenor.net [146.172.14.122]
7 54 ms 54 ms 53 ms ti9002b400-ae3-0.ti.telenor.net [146.172.105.6]
8 55 ms 54 ms 63 ms 195.66.238.234
9 55 ms 51 ms 52 ms ae1-br01-eqld5.blizzardonline.net [137.221.79.33]
10 56 ms 54 ms 53 ms 137.221.65.18
11 54 ms 55 ms 55 ms 37.244.9.103
12 * * * Request timed out.
13 55 ms 55 ms 58 ms 185.60.115.26

Tracing route to euw.leagueoflegends.com.cdn.cloudflare.net [104.16.181.136]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms router.asus.com [192.168.1.1]
2 9 ms 9 ms 12 ms ua-85-228-88-1.cust.bredbandsbolaget.se [85.228.88.1]
3 11 ms 10 ms 9 ms 195.54.125.141
4 13 ms 14 ms 13 ms ti3080d400-xe0-2-1.ti.telenor.net [146.172.8.249]
5 15 ms 14 ms 16 ms ti3001c360-ae10-0.ti.telenor.net [146.172.14.142]
6 15 ms 12 ms 14 ms ti3001b400-ae4-0.ti.telenor.net [146.172.105.29]
7 14 ms 11 ms 13 ms netnod-ix-ge-b-sth-1500.cloudflare.com [194.68.128.246]
8 11 ms 10 ms 14 ms 104.16.181.136

Trace complete.

Det jag tycker är knasigt är att pingen mot nod nr 4 (146.172.8.249) är högre om det är wow-europe.com.
Jag får mycket högre svarstider mot blizzard / pubg servrar än mot tex LoL, tidigare leverantör gav liknande ping mot alla servrar men nu skiljer det med 30-40ms beroende på vart jag gör tracen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Handlade inte om att våga utan mer för att hålla sig ifrån "denna operatör är sämst" kommentarer, men nu har vi redan kommit in på fler tekniska förklaringar och kan förhoppningsvis fortsätta i samma spår.

Tracing route to wow-europe.com [185.60.115.26]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms router.asus.com [192.168.1.1]
2 10 ms 7 ms 9 ms ua-85-228-88-1.cust.bredbandsbolaget.se [85.228.88.1]
3 23 ms 13 ms 14 ms 195.54.125.141
4 51 ms 53 ms 54 ms ti3080d400-xe0-2-1.ti.telenor.net [146.172.8.249]
5 50 ms 60 ms 47 ms ti3001c360-ae10-0.ti.telenor.net [146.172.14.142]
6 52 ms 51 ms 50 ms ti3004c400-ae15-0.ti.telenor.net [146.172.14.122]
7 54 ms 54 ms 53 ms ti9002b400-ae3-0.ti.telenor.net [146.172.105.6]
8 55 ms 54 ms 63 ms 195.66.238.234
9 55 ms 51 ms 52 ms ae1-br01-eqld5.blizzardonline.net [137.221.79.33]
10 56 ms 54 ms 53 ms 137.221.65.18
11 54 ms 55 ms 55 ms 37.244.9.103
12 * * * Request timed out.
13 55 ms 55 ms 58 ms 185.60.115.26

Tracing route to euw.leagueoflegends.com.cdn.cloudflare.net [104.16.181.136]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms router.asus.com [192.168.1.1]
2 9 ms 9 ms 12 ms ua-85-228-88-1.cust.bredbandsbolaget.se [85.228.88.1]
3 11 ms 10 ms 9 ms 195.54.125.141
4 13 ms 14 ms 13 ms ti3080d400-xe0-2-1.ti.telenor.net [146.172.8.249]
5 15 ms 14 ms 16 ms ti3001c360-ae10-0.ti.telenor.net [146.172.14.142]
6 15 ms 12 ms 14 ms ti3001b400-ae4-0.ti.telenor.net [146.172.105.29]
7 14 ms 11 ms 13 ms netnod-ix-ge-b-sth-1500.cloudflare.com [194.68.128.246]
8 11 ms 10 ms 14 ms 104.16.181.136

Trace complete.

Det jag tycker är knasigt är att pingen mot nod nr 4 (146.172.8.249) är högre om det är wow-europe.com.
Jag får mycket högre svarstider mot blizzard / pubg servrar än mot tex LoL, tidigare leverantör gav liknande ping mot alla servrar men nu skiljer det med 30-40ms beroende på vart jag gör tracen.

Ah telenor (eller BBB om man så vill förneka att de ägs av telenor). Jag står fast vid min tes och det är inget fel att samma nod till synes ger olika ping tider. Som du ser ger hop 4-7 runt samma svarstider. Detta beror på att under vissa förhållande med MPLS och ett paket med ttl=1 så vet man inte vägen till sändaren utan bara mottagaren, så man skickar paketet till mottagande PE som sen får skicka tillbaka det. Så paketet går hela vägen till PE sen tillbaka. Så samtliga hopp i mpls kan till synes ge samma svarstid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Ah telenor (eller BBB om man så vill förneka att de ägs av telenor). Jag står fast vid min tes och det är inget fel att samma nod till synes ger olika ping tider. Som du ser ger hop 4-7 runt samma svarstider. Detta beror på att under vissa förhållande med MPLS och ett paket med ttl=1 så vet man inte vägen till sändaren utan bara mottagaren, så man skickar paketet till mottagande PE som sen får skicka tillbaka det. Så paketet går hela vägen till PE sen tillbaka. Så samtliga hopp i mpls kan till synes ge samma svarstid.

Med det fastställt vad skulle då vara lösningen?
Att dom betalar mer för att ge kunden bättre svarstider?

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Tracing route to wow-europe.com [185.60.115.26]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms router.asus.com [192.168.1.1]
2 10 ms 7 ms 9 ms ua-85-228-88-1.cust.bredbandsbolaget.se [85.228.88.1]
3 23 ms 13 ms 14 ms 195.54.125.141
4 51 ms 53 ms 54 ms ti3080d400-xe0-2-1.ti.telenor.net [146.172.8.249]
5 50 ms 60 ms 47 ms ti3001c360-ae10-0.ti.telenor.net [146.172.14.142]
6 52 ms 51 ms 50 ms ti3004c400-ae15-0.ti.telenor.net [146.172.14.122]
7 54 ms 54 ms 53 ms ti9002b400-ae3-0.ti.telenor.net [146.172.105.6]
8 55 ms 54 ms 63 ms 195.66.238.234
9 55 ms 51 ms 52 ms ae1-br01-eqld5.blizzardonline.net [137.221.79.33]
10 56 ms 54 ms 53 ms 137.221.65.18
11 54 ms 55 ms 55 ms 37.244.9.103
12 * * * Request timed out.
13 55 ms 55 ms 58 ms 185.60.115.26

Om man ska göra lite mer analys så ser man att trafiken går via London på väg ner till Paris. Inte helt optimalt kanske.

hop 8: https://apps.db.ripe.net/search/query.html?searchtext=195.66....
hop 9: eqld5 skvaldar om equinix ld5 https://www.equinix.com/locations/united-kingdom-colocation/l...

Wow har sina servrar i Paris, kan bevisas med tex http://lg.telia.net/
Network: AS1299 - Telia Carrier
Router: Paris
Command: ping count 5 185.60.115.26

PING 185.60.115.26 (185.60.115.26): 56 data bytes
64 bytes from 185.60.115.26: icmp_seq=0 ttl=60 time=1.006 ms
64 bytes from 185.60.115.26: icmp_seq=1 ttl=60 time=1.008 ms
64 bytes from 185.60.115.26: icmp_seq=2 ttl=60 time=0.938 ms
64 bytes from 185.60.115.26: icmp_seq=3 ttl=60 time=1.065 ms
64 bytes from 185.60.115.26: icmp_seq=4 ttl=60 time=1.119 ms

--- 185.60.115.26 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 0.938/1.027/1.119/0.061 ms

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Med det fastställt vad skulle då vara lösningen?
Att dom betalar mer för att ge kunden bättre svarstider?

Lösningen är att byta ISP om det är avgörande. Om du vill ha hjälp att välja en säg till vilka val du har.
Eller klaga på telenor att de ska peera med AS57976 på ett bättre ställe.

Permalänk
Medlem

lite referens jag hitta som du kan skicka med till telenor

https://www.peeringdb.com/asn/57976
https://www.peeringdb.com/asn/2119

tex kan du se att båda finns på ams-ix eller de-cix så den kan säkert fixa så paketen går via dem om du påpekar att detta är en markant förbättring av deras tjänst.

Edit: Beroende på vilket humör folk är på kan det ibland gå bättre att höra av sig till deras noc istället för kundtjänst men det är ibland ett gamble, nån kanske lackar ur för att du använder fel väg och skiter i saker som inte är en ticket. Men om du vågar: noc@telenor.net

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Lösningen är att byta ISP om det är avgörande. Om du vill ha hjälp att välja en säg till vilka val du har.
Eller klaga på telenor att de ska peera med AS57976 på ett bättre ställe.

Det är en lösning från deras sida jag är ute efter, då jag som sagt betalar väldigt mycket mindre för detta och det är mitt enda alternativ för tillfället för att ha något annat än vdsl30mbit (som kostar för mycket), har fortfarande en pågående kontakt med supporten om detta och jag hoppas hitta en lösning.
Det fungerar relativt ok, men nästan dubbla svarstider mot tidigare känns lite sådär.
Det enda alternativ jag har är att köra VDSL från Telia igen (vilket jag troligen kommer göra om inte det här löser sig).
Målet med bytet va att få ner priset och eventuellt få lite "snabbare" nät, men det finns ju en gräns för vad jag accepterar såklart vilket är varför jag tecknat utan bindningstid.
Senast 2019 får vi fiber och möjlighet att välja ISP dock.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Det är en lösning från deras sida jag är ute efter, då jag som sagt betalar väldigt mycket mindre för detta och det är mitt enda alternativ för tillfället för att ha något annat än vdsl30mbit (som kostar för mycket), har fortfarande en pågående kontakt med supporten om detta och jag hoppas hitta en lösning.
Det fungerar relativt ok, men nästan dubbla svarstider mot tidigare känns lite sådär.
Det enda alternativ jag har är att köra VDSL från Telia igen (vilket jag troligen kommer göra om inte det här löser sig).
Målet med bytet va att få ner priset och eventuellt få lite "snabbare" nät, men det finns ju en gräns för vad jag accepterar såklart vilket är varför jag tecknat utan bindningstid.
Senast 2019 får vi fiber och möjlighet att välja ISP dock.

Att försöka att påverka operatörens peering/transit policy är ganska hopplöst. Du som privatperson betalar tok för lite
för att det ska vara lönt. Dessutom så garanterar de inte några access tider mot privatpersoner.
Det finns extratjänster som de erbjuder för sånt.

Det du kan göra är byta leverantör tills du hittar en som passar sig. I ditt fall så är Telia det bästa du kan välja
när det kommer till låga access tider mot Europa.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem
Skrivet av xedoz1:

Det är en lösning från deras sida jag är ute efter

Skrivet av BrusE:

Att försöka att påverka operatörens peering/transit policy är ganska hopplöst.

Min erfarenhet är att det inte är hopplöst om man vet vad man pratar om. Våga även kontakta andra sidan, de har också ett intresse av att för bättre sin tjänst. Nu när både blizzard och telenor finns på samma ix på bättre ställen så är det inte en jättekostnad för dem att lösa detta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Min erfarenhet är att det inte är hopplöst om man vet vad man pratar om. Våga även kontakta andra sidan, de har också ett intresse av att för bättre sin tjänst. Nu när både blizzard och telenor finns på samma ix på bättre ställen så är det inte en jättekostnad för dem att lösa detta.

Det är bara att prova så får vi se vad händer. Om priserna liknar de som finns på Netnode så blir det snabbt dyrt.
100GE Netnod IX Single (1x100GE) SEK 550 000

Om man söker lite i forumet så ser man hur det gick det när länken mellan Google och Telia gick full.
Ingen av dessa två ville betala för uppgraderingen. Kunderna fick lösa det på egen hand.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrusE:

Det är bara att prova så får vi se vad händer. Om priserna liknar de som finns på Netnode så blir det snabbt dyrt.
100GE Netnod IX Single (1x100GE) SEK 550 000

Om man söker lite i forumet så ser man hur det gick det när länken mellan Google och Telia gick full.
Ingen av dessa två ville betala för uppgraderingen. Kunderna fick lösa det på egen hand.

Jag tror att du missade att båda redan är närvarande på punkterna jag nämnde.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrusE:

Det är bara att prova så får vi se vad händer. Om priserna liknar de som finns på Netnode så blir det snabbt dyrt.
100GE Netnod IX Single (1x100GE) SEK 550 000

Om man söker lite i forumet så ser man hur det gick det när länken mellan Google och Telia gick full.
Ingen av dessa två ville betala för uppgraderingen. Kunderna fick lösa det på egen hand.

Det där är bara inkopplings avgiften och att få.uppta en port i deras utrustning.

Därtill tillkommer det att köpa trafik,trasig eller utbyta trafik peering.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nätverksnörd

Permalänk
Medlem
Skrivet av moire:

Det där är bara inkopplings avgiften och att få.uppta en port i deras utrustning.

Därtill tillkommer det att köpa trafik,trasig eller utbyta trafik peering.

Skickades från m.sweclockers.com

Fast i detta fall handlar det om AS57976 som telenor redan peerar med. Och de båda finns på två andra ix som skulle ge bättre upplevelse för bådas kunder. Det handlar inte om att köpa transit här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Fast i detta fall handlar det om AS57976 som telenor redan peerar med. Och de båda finns på två andra ix som skulle ge bättre upplevelse för bådas kunder. Det handlar inte om att köpa transit här.

Du missar några viktiga punkter som kanske spelar in.

* Kapacitet saknas hos leverantören eller mottagaren
* En uppgradering behöver göras
* Någon kanske kräver betalt

Som sagt, TS kan alltid fråga. Vi får helt enkelt se hur det blir.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem
Skrivet av moire:

Det där är bara inkopplings avgiften och att få.uppta en port i deras utrustning.

Därtill tillkommer det att köpa trafik,trasig eller utbyta trafik peering.

Skickades från m.sweclockers.com

Det är dessutom årsavgiften för att vara ansluten!
Allt utöver detta tillkommer.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |