Kommuner får stänga ute äldre diesel- och bensinbilar

Håller inte med här, och låt mig förklara varför.

En bra begagnad bil kan ha betydligt mer skyddsutrustning och säkerhet än en modern billig bil. Gamla V70 tex kan lätt klå en del billiga bilar än idag, trots 15 års skillnad.

Lägg på att säkerheten beror på skicket och typ/kvalité på bromsar och däck också. En bil med sämre bromsar och däck trots att den är nyare, har betydligt sämre chans att stanna, än en 15 år gammal bil med ABS och ESP + bra däck och hög kvalitets bromsar.

Min poäng är, du måste i så fall börja göra klasser och utökade tester och allt möjligt för att se detta.

Ett ex jag kan ge är min Toyota Corolla -06 10+ år gammal. Den har förbättrade bromsskivor fram och keramiska bromsar runt om. Varje gång den ska testas hos bilbesiktningen slår den direkt i 3.2 max taket de kan mäta på de främre... innan de ens hinner trampa den helt. Tom bakre bromsarna som ofta ligger på 1.0-1,5 på många bilar har jag 2,5+ lätt, ofta runt 3.0.

Kombinera detta med däcken som har världsrekordet på att stanna från 300km/h till 0, och jag stannar bra bit före många andra yngre bilar. Där är också ESP och ABS i denna som har funnits i många högkvalitetsbilar i många år.

Så det är inte så enkelt.

Säg inte det

Sämre luft i Stockholm än i Peking

Så... du länkar till samma info som jag redan visat, och kan ändå inte läsa vad som står på sidan, men lägger till att vår kärnkraft idag kör på 44%. Kan eventuellt detta påverka el-priserna. Läs din egen länk ovan.

Vi är nere på 44% och redan nu har vi problem och måste aktivera reservkraft som går på... u guessed it, fossila bränslen. Detta är med 4 avstängda, och vi ska ner på 6 st permanent. Så.. vi i bästa fall har 2 till, woohoo.

Du nämner att 10,6TWh ska "försvinna" de kommande 3 åren, men ... titta på din egen länk ovan. Bara skillnaden mellan 2015 och 2016 i vad vi exporterade är 22,6-11,7 = 10,9TWh. Så vadå 3 år? Det räcker med ett år där vädret fuckar till vattenmagasin, inte blåser osv, så har du redan denna skillnad.

Och var vänlig och titta lite noggrannare i tabellerna:
Bruttoöverföring till
Sverige (import) 14,3 9,3 54 %

Ser du?
Vi importerade 14,3TWh... Så låt titta igen:
Summa tillförsel (inkl.
import) 165,8 167,8 -1 %
Summa användning (inkl.
export) 165,8 167,8 -1 %

Som sagt.. kan du matte??
Dvs vi importerade 14,3TWh och exporterade 11,7TWh. Dvs vi importerade mer än vi exporterade.
Mao... vi är redan på minus.

Och du blabbar på som om vi har marginal att stänga mer?

Varför tror du dessa kraftverk gett så lite? De har varit på ombyggnad/service (oskarshamn bla), något man måste räkna med kan ske och kommer ske också. De kan inte gå 24/7 i all evighet, och där måste finnas marginal till det också. Vi behöver mao även i framtiden gå ner på 4/6 tex.

Mao, vad som kommer sker, och jag kan garantera dig detta, är att du kommer vakna en morgon med skyhögt el-pris, då vi plötsligt hade brist. Detta gör att E-bilen du skulle tanka... plötsligt kostar en hel del att köra, vs grannen som fortfarande tankar bensin, som nu pga lägre efterfråga är billigare än någonsin. Vi har otroligt lågt el-pris idag pga vi har en stabil produktion, något som det flaggas rätt friskt för ska ändras.

Lägg till en viktig sak du totalt ignorerat... skatter. http://www.ekonomifakta.se/Fakta/Skatter/Skattetryck/Skattein...
Energiskatt bensin 11,9
Energiskatt oljeprodukter 11,3
Koldioxidskatt 24,1
47,3Mkr, dvs nästan ett helt kärnkraftverk årligen, kommer försvinna med tiden när vi går över till el-bil. Långsiktigt så klart.

Staten vill mao inte ändra detta. Det är enorma mängder pengar (ca 2,5% av all skatt) de får in bara i skatter på fossila bränslen. Så de måste hitta på något nytt, och börja beskatta för batterier, eller någon annan miljöavgift. Det går inte ihop annars.

Så din spåkula verkar inte kunna se mer än optimala situationer, medan jag försöker se båda sidorna. Du skriver att vi bygger ut vind och sol, men du missar se hur otroligt lite dessa ger. 2/3 av hela Sveriges vindkraftverk är vad som du listar upp som dessa 3 kärnkraftverk ger. Så du tänkte fördubbla den eller? på 3 år?

Nej jag förstår att andra saker byggs, men du kommer inte ens få 10TWh till på vind de närmaste 10åren då vi helt enkelt börjar få slut på platser vi effektivt kan sätta dem, som folk är villiga att acceptera. Så utbyggnaden minskar helt enkelt. Självklart finns det än plats, så det är inte det jag menar, men på nästan 3400 kraftverk, kan vi ändå som bäst bara producera ca 150% av det du ska stänga av inom 3 år. Och de är 100% beroende av blåst, då till skillnad på kärnkraft och vatten, inte kan produceras när det behövs. Tänkte du slänga upp 2000 vindkraftverk till... *poff*? Och i så fall var?

Om vi tittar på siffror från antal verk 2013, och jämför med nu 2016, så har vi 2640 kraftverk som ökat till 3335 kraftverk. 700... Sjuhundra ynkliga kraftverk på 3 år. Thats it. Är det din 3 års utbyggnad?

Solkraftverk har samma problem. I Sverige är vårt behov störst på vintern, en tid där solen är väldigt lågt givande, och även din el-bil drar lite extra, värmen på lite extra, ljusen tända lite extra osv. Det går mao inte att leva på sol + vind, utan dessa kan i bästa fall vara komplement.

Och sen är där som sagt något som heter ökat befolkning och förbrukning. Trots LED, trots massor med satsningar på effektiva kylskåp, värmepannor på fjärrvärme eller annat, så är ändå folks hem en enorm förbrukning som kommer bara öka.

Så var i tusan du fått dina fantasier från när inte ens 2016 går ihop... förstår jag inte.

@NodCommander aah.. en till som inte kan matte.
"Vi importerade 14,3TWh och exporterade 11,7TWh. Dvs vi importerade mer än vi exporterade." - 2016
Minus 2,6TWh... var är detta magiska plus alla stirrar på?

Och var tror ni denna import kommer ifrån? Jo.. kol
Grattis genier.

Finns det nya billiga bilar idag utan dessa säkerhetsprylar? Det är väl standard på alla idag?

Skickades från m.sweclockers.com

Allt kan, kommer och måste gå på el via batteridrift i överskådlig framtid; ingen annan känd teknik kan konkurrera prismässigt och energisnålt.

En värld av 100% hybrider är fortfarande 100% beroende av olja. Lite mindre ohållbart betyder inte hållbart. 100% förnybart/hållbart är det enda målet att sikta på.

Eftersom "alla" snackar om hur enormt mycket billigare el är per mil än bensin/diesel, vad gör då att dessa naiva människor inte tror att elbolagen kommer se att det finns en stor betalvilja i att ladda sin bil med el? Skulle inte förvåna mig det minsta om det blir skillnad i elpris baserat på om det går hem till min lägenhet eller ut i min laddstolpe...

Klockrent, skulle säkert få bort en hel del trafik från vägarna.
För mig får dom gärna dubbla biltullarna också. Skulle gladeligen betala dubbelt mot idag om det gjorde att jag slapp köerna. Tid är pengar. Tyvärr är det väl många som resonerar så, så jag tror tyvärr inte ens dubblade tullar skulle göra någon märkbar skillnad.

Tyvärr är ju detta kontroversiellt då det slår hårdast mot låginkomsttagare.

Nu är det dock så att Sverige importerar absolut ingen kolkraft. Här har du en sammanfattning som är lätt att förstå. http://teslaclubsweden.se/sveriges-elimport/

Systemen måste finnas, ja, men de kan variera något enormt i hur bra de är. Vissa bilar kan du häva sladdar och ABS systemet stanna dig satans fort, medan billiga bilar har betydligt enklare system ofta.

Och en liten bil har ofta däck som är smala och billiga, vilket omöjligt kan ha samma bromssträcka som större bil. Men självklart påverkar vikten också, så det är en balans.

Min poäng är att där inte går att dra en sådan enkel gräns.

@NodCommander Intressant info, jag ska läsa i kväll.
Dock förändrar det inte att vi går minus 2016. Visst kan vi ersätta det, och importera el, men det är inte en vettig långtidslösning, och inte heller en prisvärd sådan för de som sen ska köra med Elen.

Titta bara på vilka enorma påfrestningar cryptomining har haft på världens elnät.
https://www.digitaltrends.com/computing/bitcoin-ethereum-mini...
https://www.techpowerup.com/234959/cryptocurrency-mining-cons...

Det kan mao komma en oväntad förbrukning satans fort, och det lär då påverka allt från el-priset i ditt hem och även din bil.

Detta är oftast fel om man kollar tester, handlar inte enbart om bromsstyrka i skivorna. Jag smällde min Volvo s70 -99 med en Yaris som var runt två år gammal vid olyckan. Syndes knappt i kaross på yarisen men min S70 fick lyftas med kran och skrotas.

Hittade inte klippet nu men finns ett klassiskt klipp när en typ Volvo 940 """svenskt 2ton plåt""" bil blir totalt mosse av en nyare liten pluttbil.

Intressant sätt att beskatta den fattige som inte har råd att köpa en ny bil.

Jag vill minnas att det finns beräkningar officiellt utgivet som visar att det är bättre för miljön att ha kvar gamla bilar tills dom inte längre är kördugliga och sedan köpa nyare bil, kontra att skrota en körduglig bil och köpa en ny som belastar miljön i tillverkning.

Underhållande att man ger sig på fordon innan man tar hand om den riktiga miljöboven, djurhållningen. Lite som att vara noga med att släcka en led lampa för att spara ström när man har en 30 år gammal el panna.

Vägtullar gör en tydlig skillnad, även om det förmodligen inte går att lösa alla problem helt. Året efter att de införde trängselavgifter i Stockholm så minskade biltrafiken med över 20% t.ex.

http://www.stockholmsforsoket.se/upload/Infomaterial%20MAK/Hu...

För några år sedan sa nån att det är bättre för miljön att köpa en äldre, mindre bensinsnål bil än att köpa en helt ny bil, pga tillverkningsprocessen osv, men vet inte om det stämmer :/

För några år sedan sa nån att det är bättre för miljön att köpa en äldre, mindre bensinsnål bil än att köpa en helt ny bil, pga tillverkningsprocessen osv, men vet inte om det stämmer :/

Absolut, det var 2006 alltså? Nu har vi 2017 och det är i min mening "kaos" igen. .....

Som sagt, Norra länken -> Gullmarsplan, en väg som borde gå att fixa på 12 minuter satt jag i 45 minuter i kö sist jag körde. Tog över 2 timmar att ta mig ner mot Nynäshamn totalt. Hem körde jag på under timmen när köerna hade släppt.

Så... du länkar till samma info som jag redan visat, och kan ändå inte läsa vad som står på sidan, men lägger till att vår kärnkraft idag kör på 44%. Kan eventuellt detta påverka el-priserna. Läs din egen länk ovan.

Vi är nere på 44% och redan nu har vi problem och måste aktivera reservkraft som går på... u guessed it, fossila bränslen. Detta är med 4 avstängda, och vi ska ner på 6 st permanent. Så.. vi i bästa fall har 2 till, woohoo.

Du nämner att 10,6TWh ska "försvinna" de kommande 3 åren, men ... titta på din egen länk ovan. Bara skillnaden mellan 2015 och 2016 i vad vi exporterade är 22,6-11,7 = 10,9TWh. Så vadå 3 år? Det räcker med ett år där vädret fuckar till vattenmagasin, inte blåser osv, så har du redan denna skillnad.

Och var vänlig och titta lite noggrannare i tabellerna:
Bruttoöverföring till
Sverige (import) 14,3 9,3 54 %

Ser du?
Vi importerade 14,3TWh... Så låt titta igen:
Summa tillförsel (inkl.
import) 165,8 167,8 -1 %
Summa användning (inkl.
export) 165,8 167,8 -1 %

Som sagt.. kan du matte??
Dvs vi importerade 14,3TWh och exporterade 11,7TWh. Dvs vi importerade mer än vi exporterade.
Mao... vi är redan på minus.

Och du blabbar på som om vi har marginal att stänga mer?

Varför tror du dessa kraftverk gett så lite? De har varit på ombyggnad/service (oskarshamn bla), något man måste räkna med kan ske och kommer ske också. De kan inte gå 24/7 i all evighet, och där måste finnas marginal till det också. Vi behöver mao även i framtiden gå ner på 4/6 tex.

Mao, vad som kommer sker, och jag kan garantera dig detta, är att du kommer vakna en morgon med skyhögt el-pris, då vi plötsligt hade brist. Detta gör att E-bilen du skulle tanka... plötsligt kostar en hel del att köra, vs grannen som fortfarande tankar bensin, som nu pga lägre efterfråga är billigare än någonsin. Vi har otroligt lågt el-pris idag pga vi har en stabil produktion, något som det flaggas rätt friskt för ska ändras.

Lägg till en viktig sak du totalt ignorerat... skatter. http://www.ekonomifakta.se/Fakta/Skatter/Skattetryck/Skattein...
Energiskatt bensin 11,9
Energiskatt oljeprodukter 11,3
Koldioxidskatt 24,1
47,3Mkr, dvs nästan ett helt kärnkraftverk årligen, kommer försvinna med tiden när vi går över till el-bil. Långsiktigt så klart.

Staten vill mao inte ändra detta. Det är enorma mängder pengar (ca 2,5% av all skatt) de får in bara i skatter på fossila bränslen. Så de måste hitta på något nytt, och börja beskatta för batterier, eller någon annan miljöavgift. Det går inte ihop annars.

Så din spåkula verkar inte kunna se mer än optimala situationer, medan jag försöker se båda sidorna. Du skriver att vi bygger ut vind och sol, men du missar se hur otroligt lite dessa ger. 2/3 av hela Sveriges vindkraftverk är vad som du listar upp som dessa 3 kärnkraftverk ger. Så du tänkte fördubbla den eller? på 3 år?

Nej jag förstår att andra saker byggs, men du kommer inte ens få 10TWh till på vind de närmaste 10åren då vi helt enkelt börjar få slut på platser vi effektivt kan sätta dem, som folk är villiga att acceptera. Så utbyggnaden minskar helt enkelt. Självklart finns det än plats, så det är inte det jag menar, men på nästan 3400 kraftverk, kan vi ändå som bäst bara producera ca 150% av det du ska stänga av inom 3 år. Och de är 100% beroende av blåst, då till skillnad på kärnkraft och vatten, inte kan produceras när det behövs. Tänkte du slänga upp 2000 vindkraftverk till... *poff*? Och i så fall var?

Om vi tittar på siffror från antal verk 2013, och jämför med nu 2016, så har vi 2640 kraftverk som ökat till 3335 kraftverk. 700... Sjuhundra ynkliga kraftverk på 3 år. Thats it. Är det din 3 års utbyggnad?

Solkraftverk har samma problem. I Sverige är vårt behov störst på vintern, en tid där solen är väldigt lågt givande, och även din el-bil drar lite extra, värmen på lite extra, ljusen tända lite extra osv. Det går mao inte att leva på sol + vind, utan dessa kan i bästa fall vara komplement.

Och sen är där som sagt något som heter ökat befolkning och förbrukning. Trots LED, trots massor med satsningar på effektiva kylskåp, värmepannor på fjärrvärme eller annat, så är ändå folks hem en enorm förbrukning som kommer bara öka.

Så var i tusan du fått dina fantasier från när inte ens 2016 går ihop... förstår jag inte.

@NodCommander aah.. en till som inte kan matte.
"Vi importerade 14,3TWh och exporterade 11,7TWh. Dvs vi importerade mer än vi exporterade." - 2016
Minus 2,6TWh... var är detta magiska plus alla stirrar på?

Och var tror ni denna import kommer ifrån? Jo.. kol
Grattis genier.

Jag skulle hämta upp en kompis ca 1km ifrån E4:an mitt i Stockholm under rusning en gång när jag var på väg söderut. Tog över en timme innan jag var ute på E4:an igen, och då var det inte bara trafiken som var problemet utan även alla vägarbeten som förvirrar en när man kör omkring i en stad man inte känner så väl.

Man får väl hoppas att Förbifart Stockholm får bort mycket av trafiken, och att de kan spika ett byggande av en östlig motorvägslänk. Fast med mindre trafik på Essingeleden kommer kanske bara leda till att fler människor väljer att ta bilen?

Underhållande att man ger sig på fordon innan man tar hand om den riktiga miljöboven, djurhållningen. Lite som att vara noga med att släcka en led lampa för att spara ström när man har en 30 år gammal el panna.