Permalänk
Medlem

Cisco kopplingshjälp

Ska koppla ihop två switchar mha Portchannel (nått man behöver tänka på?)
Ser ni några problem med denna lösningen?
Webservrarna ska komma åt varandra och internet.

Jag ritar ihop en bild så blir det lättare att förstå..
För att förtydliga: de två nedersta är switchar och de övra är routrar.

Permalänk
Medlem

Det skulle vara intressant att höra din motivering för den här lösningen. Varför två routrar? Har du tänkt att de ska ha någon form av redundans?

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem

Hej!

Ja två routrar har med redundansen att göra, de är kopplade till två olika internetleverantörer också.

Dock gäller frågan mestadels switcharna och webbservrarna. Så de kan kommunicera utan problem, med varandra och med nätet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Hej!

Ja två routrar har med redundansen att göra, de är kopplade till två olika internetleverantörer också.

Dock gäller frågan mestadels switcharna och webbservrarna. Så de kan kommunicera utan problem, med varandra och med nätet.

Jag antar att det är motiverat med två switchar. Alltså att det är fler datorer inkopplade än dina webbservrar, annars tycker jag det verkar lite overkill.

Finns det nån speciell anledning till port channel? Just den saken är jag inte så hemma på. Vanliga trunkar verkar ju enklare, men det finns nog andra som kan svara bättre. Borde inte vara några bekymmer.

Men för att återgå till routrarna som jag tror kan bli ditt stora problem (eller i alla fall inte fungera som du tänkt). Hur har du tänkt att redundansen ska fungera? Webbservrarna och insidan av routrarna måste ligga på samma subnät. Det samma gäller alla andra datorer på nätet. Om huvudroutern går ner, hur har du tänkt att alla hostar på nätet ska hitta till "backup-routern"?

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wolfclaw:

Jag antar att det är motiverat med två switchar. Alltså att det är fler datorer inkopplade än dina webbservrar, annars tycker jag det verkar lite overkill.

Finns det nån speciell anledning till port channel? Just den saken är jag inte så hemma på. Vanliga trunkar verkar ju enklare, men det finns nog andra som kan svara bättre. Borde inte vara några bekymmer.

Men för att återgå till routrarna som jag tror kan bli ditt stora problem (eller i alla fall inte fungera som du tänkt). Hur har du tänkt att redundansen ska fungera? Webbservrarna och insidan av routrarna måste ligga på samma subnät. Det samma gäller alla andra datorer på nätet. Om huvudroutern går ner, hur har du tänkt att alla hostar på nätet ska hitta till "backup-routern"?

Hot Standby Router Protocol - Wikipedia

kanske är en lösning ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Hej!

Ja två routrar har med redundansen att göra, de är kopplade till två olika internetleverantörer också.

Dock gäller frågan mestadels switcharna och webbservrarna. Så de kan kommunicera utan problem, med varandra och med nätet.

Ja, en port channel är inte så mycket märkvärdigare än bara en kabel mellan switcharna, eller två för den delen. Du konfar port channel interfacet som en vanlig switchport. Det du får är en högre hastighet mellan switcharna samt skydd ifall någon skulle få för sig att rycka ena kabeln.

Lösningen verkar rätt usel i övrigt. Redundansen hänger på en enda switch.

Du får berätta lite mer om hur nätet ser ut, vart sitter default gateway för webbservrarna?
Är detta en skoluppgift?

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

Det vore ju något att koppla båda switcharna mot båda routrarna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CloX:

Borde ju fungera. Jag var mest ute efter att se om TS hade koll på att nätet innehåller två default gateways och en automatisk failover skulle inte fungera utan HSRP eller motsvarande.

Vidare är redundanslösningen inget vidare som Maniak säger då det räcker med att switchen till routrarna går ner för att all kommunikation med Internet ska försvinna.

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av CloX:

HSRP kommer sänka sessionerna som är uppe om han inte kör routing med ISPerna så att dessa får reda på att paketen ska till R2 istället för R1.

Port-channel är som att du gör två kablar till en, m a o inget märkvärdigt. Vart kommer STP in i bilden ?

Visa signatur

|| MSI GE60 0ND, Core i5 3230m, 8GB RAM, GTX 660m ||
|| Samsung Galaxy Tab 7.7 ||
|| Läst: CCNA 1,2,3,4 CCNP Routing, Switching ||

Permalänk
Medlem

Härligt med lite svar

Skrivet av Wolfclaw:

Jag antar att det är motiverat med två switchar. Alltså att det är fler datorer inkopplade än dina webbservrar, annars tycker jag det verkar lite overkill.

Finns det nån speciell anledning till port channel? Just den saken är jag inte så hemma på. Vanliga trunkar verkar ju enklare, men det finns nog andra som kan svara bättre. Borde inte vara några bekymmer.

Men för att återgå till routrarna som jag tror kan bli ditt stora problem (eller i alla fall inte fungera som du tänkt). Hur har du tänkt att redundansen ska fungera? Webbservrarna och insidan av routrarna måste ligga på samma subnät. Det samma gäller alla andra datorer på nätet. Om huvudroutern går ner, hur har du tänkt att alla hostar på nätet ska hitta till "backup-routern"?

Ja det är fler servrar inkopplade än de två webservrarna.
Anledningen till portchannel är att jag behöver utnyttja den hastigheten som det medför!
Det kommer köras HSRP mellan routrarna.

Skrivet av CloX:

Ja precis, så det är tänkt

Skrivet av maniak:

Ja, en port channel är inte så mycket märkvärdigare än bara en kabel mellan switcharna, eller två för den delen. Du konfar port channel interfacet som en vanlig switchport. Det du får är en högre hastighet mellan switcharna samt skydd ifall någon skulle få för sig att rycka ena kabeln.

Lösningen verkar rätt usel i övrigt. Redundansen hänger på en enda switch.

Du får berätta lite mer om hur nätet ser ut, vart sitter default gateway för webbservrarna?
Är detta en skoluppgift?

Jag är medveten om att redundansen faller på en switch, i detta fallet är det tvunget att göra så då routrarna inte klarar av hastigheten som behövs mellan webbservrarna, som sitter på skilda switchar.
Gateway för servrarna kommer vara ett hsrp-ip för det nätet som de ligger på.
Nej ingen skoluppgift

Skrivet av darkadde:

HSRP kommer sänka sessionerna som är uppe om han inte kör routing med ISPerna så att dessa får reda på att paketen ska till R2 istället för R1.

Port-channel är som att du gör två kablar till en, m a o inget märkvärdigt. Vart kommer STP in i bilden ?

Det körs BGP mot internetleverantören.
Spanning tree är tänkt att köras mellan ena switchen och routrarna för att förhindra loopar.

Permalänk
Medlem
Citat:

Jag är medveten om att redundansen faller på en switch, i detta fallet är det tvunget att göra så då routrarna inte klarar av hastigheten som behövs mellan webbservrarna, som sitter på skilda switchar.
Gateway för servrarna kommer vara ett hsrp-ip för det nätet som de ligger på.
Nej ingen skoluppgift

Ok, det kan hända att jag missar något här men vad har routrarna med kommunikationen mellan servrarna att göra? Vad skulle det innebära för begränsning att i din skiss flytta backup-routern ett snäpp till höger? Så länge webbservrarna inte kommunicerar med Internet är routrarna inte inblandade. Eller?

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wolfclaw:

Ok, det kan hända att jag missar något här men vad har routrarna med kommunikationen mellan servrarna att göra? Vad skulle det innebära för begränsning att i din skiss flytta backup-routern ett snäpp till höger? Så länge webbservrarna inte kommunicerar med Internet är routrarna inte inblandade. Eller?

Om jag kopplar båda switcharna upp till routrarna så kommer ju trafiken gå genom routrarna.
Är det kopplat som det är enligt bilden så går trafiken endast mellan switcharna, så länge de inte ska prata med nätet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Om jag kopplar båda switcharna upp till routrarna så kommer ju trafiken gå genom routrarna.
Är det kopplat som det är enligt bilden så går trafiken endast mellan switcharna, så länge de inte ska prata med nätet

Ok, det här måste du förklara tydligare. Hur skulle routrarna vara inblandade i kommunikationen inom det interna nätet?

För att förtydliga min syn på det:
Webbserver 1 vill prata med webbserver 2: den skickar en förfrågan om kontakt till 2:an. Eftersom de ligger på samma subnät kan de prata med varandra utan att blanda in default GW och således utan att blanda in routrarna.

För jag förutsätter att webbservrarna faktiskt ligger på samma subnät. Det framgår dock inte av din frågeställning.

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Om jag kopplar båda switcharna upp till routrarna så kommer ju trafiken gå genom routrarna.
Är det kopplat som det är enligt bilden så går trafiken endast mellan switcharna, så länge de inte ska prata med nätet

Nej trafiken går bara genom routrarna om den måste routas. Är det samma subnät så switchas all trafik.

Du borde dock verkligen göra ditt lan redundant med om det är viktigt med redundans (som det verkar vara).

Visa signatur

~warez the phuture~

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wolfclaw:

Ok, det här måste du förklara tydligare. Hur skulle routrarna vara inblandade i kommunikationen inom det interna nätet?

För att förtydliga min syn på det:
Webbserver 1 vill prata med webbserver 2: den skickar en förfrågan om kontakt till 2:an. Eftersom de ligger på samma subnät kan de prata med varandra utan att blanda in default GW och således utan att blanda in routrarna.

För jag förutsätter att webbservrarna faktiskt ligger på samma subnät. Det framgår dock inte av din frågeställning.

Ja du har helt rätt
Tror dock du missförstår mig lite, eller så missförstod jag din fråga
OM jag kopplar switch1 till routern och switch 2 till routern utan att ha någon kabel mellan dessa så kommer trafiken gå genom routern, den kommer inte att routas men den kommer att ta den vägen eftersom att det är den enda vägen som finns. Förutsatt att man ha något linjekort eller liknande i routern så kopplingen är möjlig.

Skrivet av s1k:

Nej trafiken går bara genom routrarna om den måste routas. Är det samma subnät så switchas all trafik.

Du borde dock verkligen göra ditt lan redundant med om det är viktigt med redundans (som det verkar vara).

Japp!
Just denna lösningen så är hastighet viktigare än redundans.
Annars skulle jag kunna koppla alla switchar som den första..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Ja du har helt rätt
Tror dock du missförstår mig lite, eller så missförstod jag din fråga
OM jag kopplar switch1 till routern och switch 2 till routern utan att ha någon kabel mellan dessa så kommer trafiken gå genom routern, den kommer inte att routas men den kommer att ta den vägen eftersom att det är den enda vägen som finns. Förutsatt att man ha något linjekort eller liknande i routern så kopplingen är möjlig.

Japp!
Just denna lösningen så är hastighet viktigare än redundans.
Annars skulle jag kunna koppla alla switchar som den första..

Så här ska du koppla. Sen måste du även konfigurera allt rätt för att det ska fungera, betydligt knepigare än att koppla in det rätt...

Visa signatur

~warez the phuture~

Permalänk
Medlem
Skrivet av s1k:

Så här ska du koppla. Sen måste du även konfigurera allt rätt för att det ska fungera, betydligt knepigare än att koppla in det rätt...

http://img824.imageshack.us/img824/6923/mehmg.png

Kopplar jag på det viset så kommer spanning-tree blocka portar hit och dit..
Isåfall måste jag ta bort kopplingen mellan switcharna men då försvinner hela poängen med denna tråden

Det är inte så att det endast är en webbserver kopplad per switch, snarare ett 30-tal.
När dessa kommunicerar så går trafiken genom routrarna (L3 switchar) och det är där bandbredden är för dålig. Där av måste jag koppla switcharna direkt till varandra utan att gå genom routrarna.

Det bästa sättet jag kommit på är enligt det jag ritat...

Permalänk
Medlem

Varför skulle inte detta kunna fungera?

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dikkie:

Kopplar jag på det viset så kommer spanning-tree blocka portar hit och dit..
Isåfall måste jag ta bort kopplingen mellan switcharna men då försvinner hela poängen med denna tråden

Nej STP kommer inte blocka "hit och dit" STP kommer blockera dom länkar som du definierar som redundanta. Om du inte får bättre prestanda OCH bättre redundans när du kopplar på det sättet jag visat så har du konfigurerat fel. Du behöver nog läsa på lite om STP/RSTP samt MESH teknik.

Skrivet av Dikkie:

Det är inte så att det endast är en webbserver kopplad per switch, snarare ett 30-tal.
När dessa kommunicerar så går trafiken genom routrarna (L3 switchar) och det är där bandbredden är för dålig. Där av måste jag koppla switcharna direkt till varandra utan att gå genom routrarna.

Det bästa sättet jag kommit på är enligt det jag ritat...

Nej mitt sätt kommer ge både bättre prestanda och bättre redundans. Du behöver drygt 30 portar på varje sida. Om du har vettiga L3 switchar så sätter du upp routingen där med XRRP/VRRP.

Skrivet av Wolfclaw:

Du kommer få sämre redundans än det scenario jag ritade upp. Om en switch går ner så kommer du tappa hälften av webservrarna samt ena routern mot internet.

Om man nu investerar i en sån bra WAN koppling med dubbla routrar så är det bara dumt att inte gå sista biten och ordna till sitt LAN ordentligt med.

Visa signatur

~warez the phuture~

Permalänk
Medlem
Skrivet av s1k:

Du kommer få sämre redundans än det scenario jag ritade upp. Om en switch går ner så kommer du tappa hälften av webservrarna samt ena routern mot internet.

Om man nu investerar i en sån bra WAN koppling med dubbla routrar så är det bara dumt att inte gå sista biten och ordna till sitt LAN ordentligt med.

Det argumentet köper jag. Hur skulle man göra rent tekniskt då? För som jag ser det kopplar man två kablar från varje webbserver, en till vardera switch. Eller har jag tänkt fel?

Visa signatur

Ne nos sequere nobis secede

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wolfclaw:

Det argumentet köper jag. Hur skulle man göra rent tekniskt då? För som jag ser det kopplar man två kablar från varje webbserver, en till vardera switch. Eller har jag tänkt fel?

Helt rätt uppfattat. Med hjälp av virtualisering eller blade så slipper man ha så många kablar dock.

Visa signatur

~warez the phuture~

Permalänk
Medlem

Hej varför har du routrar för överhuvudtaget? Är det layer 3 switchar du har känns routrarna lite överflödigt.
Varför vill du köra full BGP om det enda du publicerar utåt är två webservrar.

Plan A) Skaffa två layer 3 switchar, sätt en etherchannel emellan dom. Har du krav på uptime på lösningen är två 6500 switchar med VSS emellan en bra lösning då du kan koppla båda webservrarna till respektive 6500a och använda båda vägarna aktivt (ingen STP mao). Är väl ingen risk att detta är nödvändigt då du knappast har kapacitet utåt mot ISP:erna för att en sådan lösning skall krävas.

Plan B) En billigare enklare redundant lösning är att använda två valfria layer 3 switchar (exvis Catalyst 3560G), koppla en kabel ifrån respektive NIC på webservrarna till respektive switch. Kör en etherchannel mellan switcharna, konfigurera en HSRP på VLAN:et mot webservrarna som du använder som def-gw.

Att köra full BGP mot ISPn är helt meningslöst för ditt ändamål, det räcker att respektive ISP skickar en 0.0.0.0/0 route till dig och att du använder BGP för att annonsera ut ditt nät via båda ISP:erna. Det kan du göra med BGP i switcharna, att köra full BGP i switcharna kan du inte göra.

Plan C) Denna lösning är vad jag skulle göra. Skaffa två Catalyst 3750G switchar som stödjer stackning. Koppla sedan en kabel ifrån respektive NIC till respektive member-switch i stackningen. Du kan då köra en LACP trunk ifrån webservrarnas OS till switcharna och använda båda vägarna aktivt utan att behöva dyra switchar/dyra VSS licenser. I 3750-clustret peerar du mot båda ISP:erna och annonserar ut ditt nät. Ingen spanning-tree, ingen HSRP, ingen single point of failure och din lösning kan skala enkelt genom att du skaffar flera NIC till dina webservrar (alternativt 4 portars NICar) och utöka LACP trunken mot stackningen.

Visa signatur

Networking geek, #28735

Permalänk
Medlem
Skrivet av thadizzy:

Hej varför har du routrar för överhuvudtaget? Är det layer 3 switchar du har känns routrarna lite överflödigt.
Varför vill du köra full BGP om det enda du publicerar utåt är två webservrar.

Plan A) Skaffa två layer 3 switchar, sätt en etherchannel emellan dom. Har du krav på uptime på lösningen är två 6500 switchar med VSS emellan en bra lösning då du kan koppla båda webservrarna till respektive 6500a och använda båda vägarna aktivt (ingen STP mao). Är väl ingen risk att detta är nödvändigt då du knappast har kapacitet utåt mot ISP:erna för att en sådan lösning skall krävas.

Plan B) En billigare enklare redundant lösning är att använda två valfria layer 3 switchar (exvis Catalyst 3560G), koppla en kabel ifrån respektive NIC på webservrarna till respektive switch. Kör en etherchannel mellan switcharna, konfigurera en HSRP på VLAN:et mot webservrarna som du använder som def-gw.

Att köra full BGP mot ISPn är helt meningslöst för ditt ändamål, det räcker att respektive ISP skickar en 0.0.0.0/0 route till dig och att du använder BGP för att annonsera ut ditt nät via båda ISP:erna. Det kan du göra med BGP i switcharna, att köra full BGP i switcharna kan du inte göra.

Plan C) Denna lösning är vad jag skulle göra. Skaffa två Catalyst 3750G switchar som stödjer stackning. Koppla sedan en kabel ifrån respektive NIC till respektive member-switch i stackningen. Du kan då köra en LACP trunk ifrån webservrarnas OS till switcharna och använda båda vägarna aktivt utan att behöva dyra switchar/dyra VSS licenser. I 3750-clustret peerar du mot båda ISP:erna och annonserar ut ditt nät. Ingen spanning-tree, ingen HSRP, ingen single point of failure och din lösning kan skala enkelt genom att du skaffar flera NIC till dina webservrar (alternativt 4 portars NICar) och utöka LACP trunken mot stackningen.

Man får väl ändå anta att dom övre två "routrarna" är brandväggar. Jag skulle iallafall aldrig routa hela nätet rakt ut...

Visa signatur

~warez the phuture~

Permalänk
Medlem

Du vill annonsera BGP i brandväggarna då eller?
Är ju inga problem att ställa brandväggar mellan L3 switcharna och ISP:n, så länge du öppnar upp för BGP.

Visa signatur

Networking geek, #28735

Permalänk
Medlem
Skrivet av s1k:

Nej STP kommer inte blocka "hit och dit" STP kommer blockera dom länkar som du definierar som redundanta. Om du inte får bättre prestanda OCH bättre redundans när du kopplar på det sättet jag visat så har du konfigurerat fel. Du behöver nog läsa på lite om STP/RSTP samt MESH teknik.

Nej mitt sätt kommer ge både bättre prestanda och bättre redundans. Du behöver drygt 30 portar på varje sida. Om du har vettiga L3 switchar så sätter du upp routingen där med XRRP/VRRP.

Du kommer få sämre redundans än det scenario jag ritade upp. Om en switch går ner så kommer du tappa hälften av webservrarna samt ena routern mot internet.

Om man nu investerar i en sån bra WAN koppling med dubbla routrar så är det bara dumt att inte gå sista biten och ordna till sitt LAN ordentligt med.

Du får gärna visa vilka länkar som kommer att blockas och varför i din ritning.
Den ena l3-switchen/routern är root brygga och den andra är backup.

HSRP körs mellan L3 switcharna.

Absolut, håller med dig.. Det viktiga i just detta fallet är att trafiken flyter direkt mellan switcharna och inte upp i L3-switcharna. Det finns fler switchar i nätet som alla är dubbelkopplade upp..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Naslin:

Du får gärna visa vilka länkar som kommer att blockas och varför i din ritning.
Den ena l3-switchen/routern är root brygga och den andra är backup.

HSRP körs mellan L3 switcharna.

Absolut, håller med dig.. Det viktiga i just detta fallet är att trafiken flyter direkt mellan switcharna och inte upp i L3-switcharna. Det finns fler switchar i nätet som alla är dubbelkopplade upp..

Jag antog i min skiss att dina övre två "routrar" är brandväggar och dom undre två switcharna faktiskt är L3 switchar.

Om dom övre två är L3 switchar och inte brandväggar som jag antog kanske du behöver göra på något helt annorlunda sätt.

Jag vill helst inte ge detaljerade råd om hur det ska konfigureras om jag inte har hela bilden klar för mig. Ta inte illa upp nu men du borde nog antingen läsa på ordentligt om tekniken eller ta in hjälp utifrån, risken finns att grejerna inte fungerar som det ska när det är skarpt läge. Vad säger din chef när eran dyra redundanta lösning inte alls fungerar?

Visa signatur

~warez the phuture~