Ojordad taklampa i (jordat?) uttag - okej att byta ut kontakten själv?

Permalänk
Medlem

Ojordad taklampa i (jordat?) uttag - okej att byta ut kontakten själv?

(Skapade denna tråd här då jag såg en med liknande topic).

Så jag köpte en 60-tals-taklampa på Blocket. Väl hemma ser jag att stickproppen inte passar i tak-kontakten. (Här hade jag tänkt att en 60-talslampa skulle passa i våra lägenhetshus som är byggda däromkring, men icke. Det har renoverats kanske?)

Gissar att takkontakten är jordad, och jag har en helt ojordad lampa. Vill fråga hur jag löser problemet. Kan jag sätta på en stickpropp som passar i tak-kontakten bara? Och är det 100 % safe? (Jag är dålig på el uppenbarligen.)

Tråd flyttad till Övriga ämnen, Hobby, fritid och livsstil /Vzano, Mod
Permalänk
Medlem

ehrm, är bild #2 dvs den med 1 pinne och 2 hål takkontakten? så skulle jag inte använda den kopplingen då uttaget helst ska vara infällt och inte bara en förlägningssladd.
Takkontakten är iallafall jordad och händer något när du byter lampkontakten så gäller inga försäkringar, men det är ju en taklampa så ingen ska ju röra den heller

Visa signatur

Hette något annat förut, men kom fram till att det är dumt att ha samma namn på 78 miljoner sidor...
citera, svara osv. osv...
hot tip - ctrl + shift T öppnar senast stängda flik i vissa webbläsare

Permalänk
Rekordmedlem

Vad visar andra bilden, hänger det ut lösa kablar ur taket och någon har monterat på en jordad kontakt ? Är det verkligen framkopplad jord elerl är det bara en jordad kontakt ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Köp en 3 ledad kabel och byt så är du på säkra sidan, jorden drar du fast i stålfästet till lampan (vilket jag antar att det är på en gammal lampa) så är du hemma.

Visa signatur

I7 6800k@stock, Asus X99 A-II, 16gb ram med KYLFLÄNSAR, åsså ett 1080ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av brackemannen:

Köp en 3 ledad kabel och byt så är du på säkra sidan, jorden drar du fast i stålfästet till lampan (vilket jag antar att det är på en gammal lampa) så är du hemma.

ska du rekommendera något som kan döda/skada någon så kan du åtminstone nämna riskerna med att göra på detta sätt.

Visa signatur

Hette något annat förut, men kom fram till att det är dumt att ha samma namn på 78 miljoner sidor...
citera, svara osv. osv...
hot tip - ctrl + shift T öppnar senast stängda flik i vissa webbläsare

Permalänk
Medlem
Skrivet av moonblase:

ehrm, är bild #2 dvs den med 1 pinne och 2 hål takkontakten? så skulle jag inte använda den kopplingen då uttaget helst ska vara infällt och inte bara en förlägningssladd.
Takkontakten är iallafall jordad och händer något när du byter lampkontakten så gäller inga försäkringar, men det är ju en taklampa så ingen ska ju röra den heller

Skrivet av mrqaffe:

Vad visar andra bilden, hänger det ut lösa kablar ur taket och någon har monterat på en jordad kontakt ? Är det verkligen framkopplad jord elerl är det bara en jordad kontakt ?

Skrivet av brackemannen:

Köp en 3 ledad kabel och byt så är du på säkra sidan, jorden drar du fast i stålfästet till lampan (vilket jag antar att det är på en gammal lampa) så är du hemma.

Tack för återkoppling!

Yes, bild 2 visar alltså kontakten i taket. Den "hänger ut" några centimeter. Vet inte om den är jordad. (Vi är relativt nyinflyttade i denna brf och vet inte vad som gjorts tidigare i lägenheten.(

- Det verkar vara lite osäkert om kontakten i taket jordad - jag borde kanske ta reda på om det är jord i taket?
- Byta hela kabeln och sätta jordi stålfästet.. det låter som ngt för en elektriker? Eller det kanske är enklare än jag tror. Som sagt, jag är osäker på el.

Permalänk
Medlem
Skrivet av moonblase:

ehrm, är bild #2 dvs den med 1 pinne och 2 hål takkontakten? så skulle jag inte använda den kopplingen då uttaget helst ska vara infällt och inte bara en förlägningssladd.

"ehrm", att kontakten sitter direkt på kablarna är vanligt i äldre hus, för det finns helt enkelt inga dosor i taket, utan röret kommer bara ut bredvid kroken. Sedan kan skicket förstås variera.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Pender:

Tack för återkoppling!

Yes, bild 2 visar alltså kontakten i taket. Den "hänger ut" några centimeter. Vet inte om den är jordad. (Vi är relativt nyinflyttade i denna brf och vet inte vad som gjorts tidigare i lägenheten.(

- Det verkar vara lite osäkert om kontakten i taket jordad - jag borde kanske ta reda på om det är jord i taket?
- Byta hela kabeln och sätta jordi stålfästet.. det låter som ngt för en elektriker? Eller det kanske är enklare än jag tror. Som sagt, jag är osäker på el.

Hur många kablar går det in i takkontakten 2 eller 3 ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av moonblase:

ska du rekommendera något som kan döda/skada någon så kan du åtminstone nämna riskerna med att göra på detta sätt.

ja, i en gammal lägenhet jag bodde i så var fas och nolla fel. (jag skulle skippa jorden iaf)

edit: ska nog förtydliga, men någon nisse hade kopplat jorden till nollan.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

Jag skulle nog ha bytt kontakt på lampan till en sådan
https://www.ikea.com/se/sv/p/koppla-lamppropp-med-kabel-ojord...

Visa signatur

Fractal R5 | MSI B550-a PRO | 3900x@PBO | Noctua D15 | G.Skill Trident Z Neo@3.7GHz | Asus 1080ti | Evga SuperNOVA 750 G2 80+ Gold |1TB 970 EVO |0.5TB 980 PRO | 240GB OCZ, 6TB WD RED

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

ja, i en gammal lägenhet jag bodde i så var fas och nolla fel. (jag skulle skippa jorden iaf)

edit: ska nog förtydliga, men någon nisse hade kopplat jorden till nollan.

Går dock dåligt typiskt sett dåligt om man har jordfelsbrytare, vilket därför kan uppdaga varianten med jord istället för nolla.

Permalänk
Medlem

Kontakten i taket ser inte helt 100 ut - Hölejt är sprucket etc - Skulle bytt ut den, och också bytt ut kontakten som sitter på lampan.

Permalänk
Medlem

Byt kontakt både i tak och lampa. Skit i jord.

Visa signatur

---

Permalänk
Medlem

Dessa kontakter ser man även ibland dragen med fas-fas-nolla (men då är det tre hylsor i tak-kontakten), och då med två knappar för att styra två lampor inom samma uttag. Så kopplar man in jord i en armatur till en sådan konfiguration, eller byter kontakt till en med jordstift kan det bli farligt.
Om det i detta fallet går två ledare till kontakten så sitter det egentligen fel kontakt i taket. Med tanke på att det sticker ut kabel ur taket (gammal installation) och kontakten ser "modern ut".. ta inget för givet.

Visa signatur

Intel i7-4930K - Asus Rampage IV extreme - Corsair CMD16GX3M4A2400C9 16GB - SLIx2 EVGA Titan X SC (Maxwell) - 2x Intel 730K 480GB (raid1) - CM Storm Scout II
Dell U3011 - Asus PG278Q (även ett nyare bygge..)

Permalänk
Medlem
Skrivet av microblaze:

Dessa kontakter ser man även ibland dragen med fas-fas-nolla (men då är det tre hylsor i tak-kontakten), och då med två knappar för att styra två lampor inom samma uttag. Så kopplar man in jord i en armatur till en sådan konfiguration, eller byter kontakt till en med jordstift kan det bli farligt.

Så kallad kronkoppling. Farmor hade en kristallkrona som var kopplad så, där ena brytaren tände lamparna upptill i den och den andra lamporna nedtill. Dåtidens variant av dimmer, i princip.

Permalänk
Medlem

Man ska inte trixa själv med el varför inte får ni här https://www.youtube.com/watch?v=Er5jyrq9wyk&t=544s&ab_channel...

Permalänk
Medlem

Du får byta stickpropp själv (om du har kompetens att göra ett säkert jobb vill säga). Byt då stickpropp till lämplig ojordad modell som passar i uttaget.

Bäst är givetvis om du även säkerställer att uttaget är korrekt inkopplat inklusive jorden. Har du mätinstrument är det en enkel sak. Det händer ju titt som tätt att folk sätter upp jordade uttag, utan att ansluta till jord.

Eftersom det är ett gammalt hus är det lite "misstänkt" med jordat i taket såvida inte elen gjorts om. Man ska inte blanda jordat och ojordat i samma rum.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anton studs:

Man ska inte trixa själv med el varför inte får ni här https://www.youtube.com/watch?v=Er5jyrq9wyk&t=544s&ab_channel...

Du har självklart rätt, men det är ju en viss skillnad mellan att koppla in en taklampa och att montera elskåp. Nu har ju TS ändå gjort rätt för sig och startat en tråd för att samla in kunskap och råd så att det förhoppningsvis blir rätt gjort.

Permalänk
Medlem

Du behöver inte jorden, så bara bytt ut till en kontakt som passar så är du hemma.

Visa signatur

ASUS RTX 3080 TUF - i7 13700K - Z790-P - NH-D15 - 32GB, 6400MHz - M2 1TB + 500GB - 2 x 27" WQHD 165Hz - K70 RGB MX-Brown - Naos QG - Astro A50 - Sweclockers 900*40

Permalänk
Medlem

Supertack till alla som hjälpt till alla som bidragit med kunskap i tråden!

Sammantaget verkar det rimligt och görbart att byta stickproppen till en ojordad sådan som passar (typ Ikeas Koppla). Även som flera sagt att kolla upp att uttaget är korrekt installerat.

👍👍

Permalänk
Medlem

Då du har en stålskärm på lampan, vad jag kan se, så bör du ha en jordad kabel.
Gul/grön kabel till jordstiftet på kontakten och till stålfäste i lampa, de andra kablarna har ingen betydelse hur du sätter.

Visa signatur

I7 6800k@stock, Asus X99 A-II, 16gb ram med KYLFLÄNSAR, åsså ett 1080ti

Permalänk

99% säker på att kontakten i taket saknar jordkabel såvida jord inte installerats senare ganska säker på att reglerna under 60talet på sin höjd krävde jordat i kök och badrum och väldigt ovanligt att det drogs jord i alla rum, inte helt säker på när reglerna ändrades till kravet på jordat överallt om elen görs om men tror det är senare.

kontakten ser ju dessutom ut som en gammal versionså troligen orginal monterad eller utbytt på 60/70tal möjligen 80tal typ.

har du inte 3 kablar ut ur taket var av en gul/grön eller röd (tror röd standard på jorden är äldre än 60tal men osäker) så är det ojordat och fel stickpropp monterad på kablarna ut ur taket och rekommenderar isf byta den till rätt typ.

för säkerhet skull ska du alltid mäta i uttaget innan du äns rör denna typ av kontakt så att den är korrekt kopplad har stött på fall där någonhemmapulare som någon innan nämnt kopplat den som en kronkoppling med fas på pinnen vilket är totalt livsfarligt.

pinnen som sticker ut ur kontakten i taket ska bara användas till jord inget annat och har kontakten ingen jord framdragen ska det sitta en ojordad kontakt där.

denna är den typ av kontakt jag har mest respekt för i hemmet och tycker elsäkerhetsverket bör införa en ersättare och banna dessa kontakter för som elektriker vet man aldrig hur många hemmapulare som varit i dessa genom åren och fingrat utan att ha en blekaste om vad de gör.

och vet du inte vad du gör ring en elektriker... hällre en polare licensierad elektriker som vet vad han gör på svartjobb för ett 6 pack öl än random hemmapulare som inte har den blekaste för då finns iaf chansen att det troligen görs rätt.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

inte helt säker på när reglerna ändrades till kravet på jordat överallt om elen görs om men tror det är senare.

Kraven ändrades 1994, nyinstallationer ska ha skyddsjord sedan dess och jordfelsbrytare vid nyinstallation blev krav 2000.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Kraven ändrades 1994, nyinstallationer ska ha skyddsjord sedan dess och jordfelsbrytare vid nyinstallation blev krav 2000.

så med andra ord så är det inte så troligt att jord finns om kablarna är orginal eller dragits om innan 94.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Om man har tre kablar till taket kan man ju tro att en är jord men det kan ju vara kronljusuttag (för att med två väggkontakter kunna ha hel eller halv belysning exempelvis) och ska man koppla in en ny kontakt måste man vara säker på att det är rätt.

Jag (som inte är elektriker) har sett folk blanda friskt bland färgerna, i en släktings hus (ojordat) drog en rutinerad pensionerad elektriker ström i en jordfärgad kabel, eller, "den var ju bara nolla", för att slippa dra om en kabel inne i en vägg. Jaja, de funkade jättebra, men kommer det en ny ägare som ska koppla in saker själv och inte mäter, förutsätter att det är jord, osv, det är inte så bra.

Har själv en takkontakt som jag undrar hur fan den är kopplad. Hade en elektriker här i ett annat ärende (installera jordfelsbrytare, det ska man absolut ha oavsett hur eldragningarna ser ut), han tittade på den och tyckte...jae...vettefan. När vi ska bygga om rummet, och tar dit elektrikern igen, får han kolla på det.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Medlem

Ojordat och jordat här har någon som "kan själv " varit i farten https://www.youtube.com/watch?v=XPVhr0bOl4Y&ab_channel=Svanst... edit skrev fel menade jordfelsbrytare , sorry

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Kraven ändrades 1994, nyinstallationer ska ha skyddsjord sedan dess och jordfelsbrytare vid nyinstallation blev krav 2000.

Kyl och frys behöver inte ingå skyddsjordskretsen, borde vara självklart

Permalänk
Medlem
Skrivet av anton studs:

Kyl och frys behöver inte ingå skyddsjordskretsen, borde vara självklart

Jag tror att jag inte är ensam om att tycka att en förklaring av denna "självklarhet" vore på sin plats.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anton studs:

Kyl och frys behöver inte ingå skyddsjordskretsen, borde vara självklart

Skrivet av ztenlund:

Jag tror att jag inte är ensam om att tycka att en förklaring av denna "självklarhet" vore på sin plats.

Påståendet är helt felaktigt. Kyl och frys måste ha skyddsjord. Enda undantagen vore om tillverkaren specificerat att de är dubbelisolerade (vilket jag aldrig stött på, men det skulle kunna gälla för en minikyl av något slag) eller om de installeras i en anläggning som är så extremt gammal att jordning i kök inte var ett krav.

Däremot så behöver fast installerade apparater inte skyddas av jordfelsbrytare. Och det inkluderar kyl och frys, trots att de ansluts via stickpropp.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anton studs:

Kyl och frys behöver inte ingå skyddsjordskretsen, borde vara självklart

Nu blandar du nog ihop skyddsjord med jordfelsbrytare ? Alla uttag ska ha skyddsjord vid nyinstallation men man får göra undantag för jordfelsbrytare men inte för att rädda mat (enligt nedan), förutsatt att kyl/frys är i en bostad och inte nån annan byggnad.

Lydelse per den 31 mars 2021 ELSÄK-FS 2008:1
4 § För anläggningar i byggnader som inrymmer bostäder, grundskolor, förskolor, fritids- eller daghem och där det i enlighet med bestämmelserna i 3 kap. 2 § behövs skydd mot elchock vid indirekt beröring gäller följande.
I den del av byggnaden, som används till ändamål som avses i första stycket, ska det finnas tilläggsskydd för uttag med högst 16 A märkström. Tilläggsskyddet ska bestå av jordfelsbrytare med högst 30 mA märkutlösningsström. Jordfelsbrytaren ska skydda mot fel i de grundläggande skyddsåtgärderna eller vid ovarsamhet hos användaren. Om avbrott i ett uttag skulle medföra allvarliga konsekvenser, får dock
uttaget undantas från tilläggsskyddet.
https://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/foreskrifter/el...
Mat som förstörs i kylskåp och frysskåp i samband med utlöst jordfelsbrytare, anses då inte vara ”allvarliga konsekvenser”.
https://www.elsakerhetsverket.se/fragor-och-svar/arkiv-fragor...
Det kan däremot vara bra att ha en separat jordfelsbrytare till kyl och frys.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.