Ryssland kan tvinga fram sänkta avgifter i Googles och Apples applikationsbutiker

Permalänk
Melding Plague

Ryssland kan tvinga fram sänkta avgifter i Googles och Apples applikationsbutiker

Ryska parlamentet dryftar en lag som stipulerar att avgifterna i applikationsbutiker för mobiler ska kapas vid 20 procent.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Sänkningen är i så fall 33%, inte 10%. Kan vara bra att skilja på procentenheter och procent.

Permalänk
Medlem

Hur ska detta lagföras hade de tänkt? All försäljningsdata är ju inom Apples kontroll...

Permalänk
Medlem

Apple är inte glada för detta förslag

Visa signatur

Nätverksnörd

Permalänk
Medlem

Jag hoppas EU följer efter med liknande lagstifningar, även vad gäller Steam osv.

Permalänk
Medlem

Jag tycker marknaden ska bestämma procentsatserna, släpper man på andra butiker så skapas det ju automatiskt konkurrens. Sen är det ju inte ”andra butiker” man enbart vill ha, jag vill fritt kunna installera vad jag vill på min dator, med eller utan affär.

Permalänk
Sjusovarn
Skrivet av medbor:

Hur ska detta lagföras hade de tänkt? All försäljningsdata är ju inom Apples kontroll...

Lagstiftar de dessa så kommer Apple vara tvungna att ändra sig för deras marknad (Om de inte vill förlora en marknad på 150m personer). Om de då ändrar sina avgifter kommer alla andra marknader också kräva samma behandling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Hur ska detta lagföras hade de tänkt? All försäljningsdata är ju inom Apples kontroll...

Förstår inte vad du menar.. säljer man en app för $10 vet man väl om man fått $7 eller $8 av dessa pengar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Squallie:

Förstår inte vad du menar.. säljer man en app för $10 vet man väl om man fått $7 eller $8 av dessa pengar?

Ryssland vet inte det

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Sänkningen är i så fall 33%, inte 10%. Kan vara bra att skilja på procentenheter och procent.

Det har du rätt i. Nu ska det vara korrigerat

Permalänk
Medlem

I Android har du iaf ju möjligheten att kringgå deras butik, men i Apples fall gör de väl produkten mer eller mindre obrukbar utan den?

Framförallt deras bärbara enheter bör ju undersökas, där du överhuvudtaget inte har möjligheten att installera något annat OS. Med en Mac-dator har man ju trots allt möjligheten att använda ett annat OS.

Visa signatur

-- FubbHead

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Ryssland vet inte det

Fast de ryska app-bolagen lär ju ha avtal med Apple. Dessa avtal stipulerar i dagsläget 30% av varje betalning. Detta skulle bli ett olagligt avtal i Ryssland. Apple skulle behöva ändra detta till 20% (och sedan givetvis förhålla sig till det avtalet), om de inte gör de så anmäler de ryska företagen Apple till myndigheterna och vips så utdöms böter till Apple.

Jag förstår inte hur detta kan anses vara något konstigt? Säger ni samma sak om rån också, hur ska polisen/myndigheter veta att det begåtts ett rån?

Permalänk
Medlem

Säger inte att 30% schysst eller rätt, men 20% känns taget ur luften

§1.6 /Mod
Permalänk
Medlem
Skrivet av Sysop:

Jag tycker marknaden ska bestämma procentsatserna, släpper man på andra butiker så skapas det ju automatiskt konkurrens. Sen är det ju inte ”andra butiker” man enbart vill ha, jag vill fritt kunna installera vad jag vill på min dator, med eller utan affär.

Dilemmat här är väl att dessa marknadskrafter inte finns på samma sätt då man i praktiken har ett monopol på appförmedling på dom mobila platformarna.

På datorsidan är ju situationen lite annorlunda där man mer eller mindre fritt kan välja sin mjukvarukälla.

Stavning
Permalänk
Medlem
Skrivet av Vesh:

Dilemmat här är väl att dessa marknadskrafter inte finns på samma sätt då man i praktiken har ett monopol på appförmedling på dom mobila platformarna.

På datorsidan är ju situationen lite annorlunda där man mer eller mindre fritt kan välja sin mjukvarukälla.

Men var går gränsen? Ska man få installera Win10 på sin nya Playstation 5 då?

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Men var går gränsen? Ska man få installera Win10 på sin nya Playstation 5 då?

Jag tycker att Apple ska få sätta sina egna procentsatset, annars är det helt sjukt. Ska regeringen gå in och bestämma hur mycket företag ska få ta betalt för olika saker? Så länge det inte är en livsviktig tjänst, säger jag. Som t.ex sjukhusbesök och liknande. Det är ju inte så att Appar kostar jättemycket så man kan inte säga att någon går under om de inte är 10% billigare.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Men var går gränsen? Ska man få installera Win10 på sin nya Playstation 5 då?

Varför inte? Inlåsning och "walled gardens" är motsatser till att låta marknadskrafterna verka. Om användaren ges möjlighet att fritt installera firmware på sin konsol kan utvecklare skapa bättre versioner med fler funktioner eller bättre prestanda. Nu kan inte användaren göra något ifall Sony inte behagar sig lägga till en viss funktion.

Visa signatur

Desktop - Intel i7 6700K | Asus Z170-A | 32 GB Corsair DDR4 | RX 6700 XT w/ Arch Linux
Laptop - Thinkpad X1 Carbon Gen. 4 w/ Arch Linux
NAS - Ryzen Pro 3400G @ 35W | 64GB ECC | 32 TB HDD w/ TrueNAS Core

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zpiritual:

Varför inte? Inlåsning och "walled gardens" är motsatser till att låta marknadskrafterna verka. Om användaren ges möjlighet att fritt installera firmware på sin konsol kan utvecklare skapa bättre versioner med fler funktioner eller bättre prestanda. Nu kan inte användaren göra något ifall Sony inte behagar sig lägga till en viss funktion.

...och ett stort problem med mycket av dagens teknik är att de är låsta till tjänster, skulle ett bolag gå omkull, så kan produkterna i värsta fall vara obrukbara (tänker främst på iot-prylar som kommunicerar med utomstående servrar).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zpiritual:

Varför inte? Inlåsning och "walled gardens" är motsatser till att låta marknadskrafterna verka. Om användaren ges möjlighet att fritt installera firmware på sin konsol kan utvecklare skapa bättre versioner med fler funktioner eller bättre prestanda. Nu kan inte användaren göra något ifall Sony inte behagar sig lägga till en viss funktion.

Walled garden är ju hela affärsidén med en konsol!

Och ingenting hindrar ett företag att ta vad som helst betalt av sina kunder på App/play-stores, det är KUNDEN som betalar de 30%.

Personligen uppskattar jag fördelarna med walled gardens, och inser att de fördelarna har ett pris. Om man inte anser att plattformen är värd priset kan man byta, eller om man är ett företag som Tencent eller Huawei, starta sin egen och njuta frukterna av att användarna flyttar dit. Det är helt i sin ordning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Walled garden är ju hela affärsidén med en konsol!

Och ingenting hindrar ett företag att ta vad som helst betalt av sina kunder på App/play-stores, det är KUNDEN som betalar de 30%.

Personligen uppskattar jag fördelarna med walled gardens, och inser att de fördelarna har ett pris. Om man inte anser att plattformen är värd priset kan man byta, eller om man är ett företag som Tencent eller Huawei, starta sin egen och njuta frukterna av att användarna flyttar dit. Det är helt i sin ordning.

Jaha är det så enkelt, men skicka ett Mail till M$ och berätta för de visste inte det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blomman90:

Fast de ryska app-bolagen lär ju ha avtal med Apple. Dessa avtal stipulerar i dagsläget 30% av varje betalning. Detta skulle bli ett olagligt avtal i Ryssland. Apple skulle behöva ändra detta till 20% (och sedan givetvis förhålla sig till det avtalet), om de inte gör de så anmäler de ryska företagen Apple till myndigheterna och vips så utdöms böter till Apple.

Jag förstår inte hur detta kan anses vara något konstigt? Säger ni samma sak om rån också, hur ska polisen/myndigheter veta att det begåtts ett rån?

Ska bolag registrerade i Ryssland få rabatten eller alla köp gjorda av ryska medborgare eller inom ryskt territorium?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av medbor:

Hur ska detta lagföras hade de tänkt? All försäljningsdata är ju inom Apples kontroll...

Enkelt.

1. Apple har en filial i Ryssland, där de bl.a. har poster som faktiskt utvecklar deras appbutik. (Källa: Jobbannons för en lösningsingenjör för deras appbutik på Apples filial i Moskva.)

2. Ryska företag säljer appar i Apples butik. (Ingen källa på det men Ryssland är jetestort, omöjligt att jag kan tänka mig att inte en enda betald rysk app finns på app store.)

3. Ryska bolag vet vad deras appar säljs för, hur många appar de säljer, och hur många procent Apple tar av detta. (Ingen källa på det, men det känns orimligt att man inte får veta hur många appar man säljer.)

4. Ryska bolag kan, om detta förslag går igenom, om de så skulle vilja, stämma Apple i rysk rätt om Apple fortsätter ta ut för stora procentsatser. De har då all nödvändig dokumentation för att visa att Apple inte lever upp till sina avtal.

Detta påverkar ju rimligen inte direkt icke-ryska företag som säljer på App Store. Apple kan ju välja att t.ex. inte tillåta ryska företag att sälja på App Store, men det känns osannolikt. Alternativt kan de välja att bara sänka avgiften för ryska bolag och inte andra, men förutom att det skulle vara dålig PR, så är det lätt att kringgå det genom att börja sälja sina appar i via en rysk filial för att få lägre avgifter (något som säkert Ryssland skulle tjäna skatt på.)

Jag är ingen fan av Ryssland, men jag tycker att det är klart att de ska få cred när de gör bra saker. Bra grej, Ryssland!

Permalänk
Rekordmedlem

Det går ju i vart fall redan idag att använda andra appbutiker på Android så den delen av lagen lär bara påverka Apple.
En mycket bra början om de antar detta lagförslag, hoppas EU följer efter.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Just det med konsoller är intressant, om detta öppnar upp så man kan få köra egna program utan att behöva modda med exploits mm. Även om det måste gå igenom någon tredjeparts store.

Få in kodi mm på Switch hade varit trevligt. Men tror nog att Nintendo hade dödat allt som har med Internet att göra på deras konsoller innan dom låter någon annan släppa något på deras maskiner

Visa signatur

//Gelantious
I heard life sucks, that''s why I''m glad I don''t have one.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av mrqaffe:

Det går ju i vart fall redan idag att använda andra appbutiker på Android så den delen av lagen lär bara påverka Apple.
En mycket bra början om de antar detta lagförslag, hoppas EU följer efter.

Jag tror inte att EU behöver följa efter. Apple kommer inte sänka sina avgifter bara för ryska företag, de kommer sänka dem across the board isåfall. Gör de inte det kommer folk istället börja starta ryska brevlådeföretag för att sälja sina appar genom (och därmed dra in ryska skattepengar.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Ska bolag registrerade i Ryssland få rabatten eller alla köp gjorda av ryska medborgare eller inom ryskt territorium?

Relevant fråga. Minns hur det blev med restaurangmomsen i Sverige som bara till hälften kom konsumenterna till godo. Men jag tolkade det som att detta enbart gäller företagen och att dom ska få rabatten.

Visa signatur

SPELA: 13900K - Gaming X Trio 4090
LEVA: OnePlus 10 Pro - MacBook Air M2 13"
PLÅTA: Canon C70, R3, 1DX mkII, BMPCC6K
LYSSNA: KRK Rokit RP8 G4, Beyerdynamic DT 1990 PRO
FLYGA: DJI FPV, Avata

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Enkelt.

1. Apple har en filial i Ryssland, där de bl.a. har poster som faktiskt utvecklar deras appbutik. (Källa: Jobbannons för en lösningsingenjör för deras appbutik på Apples filial i Moskva.)

2. Ryska företag säljer appar i Apples butik. (Ingen källa på det men Ryssland är jetestort, omöjligt att jag kan tänka mig att inte en enda betald rysk app finns på app store.)

3. Ryska bolag vet vad deras appar säljs för, hur många appar de säljer, och hur många procent Apple tar av detta. (Ingen källa på det, men det känns orimligt att man inte får veta hur många appar man säljer.)

4. Ryska bolag kan, om detta förslag går igenom, om de så skulle vilja, stämma Apple i rysk rätt om Apple fortsätter ta ut för stora procentsatser. De har då all nödvändig dokumentation för att visa att Apple inte lever upp till sina avtal.

Detta påverkar ju rimligen inte direkt icke-ryska företag som säljer på App Store. Apple kan ju välja att t.ex. inte tillåta ryska företag att sälja på App Store, men det känns osannolikt. Alternativt kan de välja att bara sänka avgiften för ryska bolag och inte andra, men förutom att det skulle vara dålig PR, så är det lätt att kringgå det genom att börja sälja sina appar i via en rysk filial för att få lägre avgifter (något som säkert Ryssland skulle tjäna skatt på.)

Jag är ingen fan av Ryssland, men jag tycker att det är klart att de ska få cred när de gör bra saker. Bra grej, Ryssland!

Du har fortfarande inte svarat på mina frågor.

Ryska bolag kan väl sälja appar utanför Ryssland, ska de också få sin rabatt på dessa? Vad hindrar då alla andra att registrera en filial där och alltså att hela affären effektivt blir 20%?

Andra alternativen är appar sålda inom Ryssland, eller till ryska medborgare. Detta är extremt svårt att kolla. Om det är så enkelt som att välja land på sitt Apple/Google-konto blir det ju väldigt skevt. Samma med språk eller andra kriterier... VPN till exempel är ju ett sätt att kringgå sådant.

Kanske det ska vara en rabatt tillämpad på alla köp med Rubel?

Det är absolut inte ’lätt’, men vi får också se vart det slutar...

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av medbor:

Ska bolag registrerade i Ryssland få rabatten eller alla köp gjorda av ryska medborgare eller inom ryskt territorium?

Avgiften tas inte ut av användarna, utan av företagen som säljer appen. Jag tolkar det som att det är apputvecklarna som därmed ska få ta del av denna rabatt.

Om de sedan sänker sina avgifter är ju upp till apputvecklarna. (lolno)

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Walled garden är ju hela affärsidén med en konsol!

Och ingenting hindrar ett företag att ta vad som helst betalt av sina kunder på App/play-stores, det är KUNDEN som betalar de 30%.

Personligen uppskattar jag fördelarna med walled gardens, och inser att de fördelarna har ett pris. Om man inte anser att plattformen är värd priset kan man byta, eller om man är ett företag som Tencent eller Huawei, starta sin egen och njuta frukterna av att användarna flyttar dit. Det är helt i sin ordning.

Nja, deras eget OS kan få vara hur begränsat det vill. Men det finns inget sätt att installera annat OS, så produkten blir helt obrukbar utan deras mjukvara.

Visa signatur

-- FubbHead

Permalänk
Medlem

Väldigt tråkig utveckling, sen saknas en del (om jag inte är helt blind) i artikeln som macrumors hade med:

"The bill, if adopted, would also oblige app sellers to pay a third of their commissions to a special training fund for IT specialists on a quarterly basis."