AMD Ryzen 5 3600XT, Ryzen 7 3800XT och Ryzen 9 3900XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Jag uppgraderade ju nyligen från min Intel 4770k, och den hade ju bara DDR3. 1600mhz minnen till 3800mhz.
DDR5 ligger ju inom en snar framtid, 2022 är de väl sagt om jag inte missminner som nämnt.

XT releasen är lite märklig som sagt. Men X när dessa släpptes låg ju i ungefär samma prisklass med kylare. Vet själv att jag va sugen på en 3800X länge. Och vid Black friday så låg ordinarie priset på 4500kr för den cpun. XT modellerna bör sjunka i pris snabbt. Jag själv nöjde mig med en AMD 3600, eftersom Zen3 släpps senare iår, men medvetet valde jag snabba minnen och ett moderkort som jag vet kommer stödja nya 4000 serien. Och då blir de antagligen ersättaren till 3800X/XT (4800X?).

XT är en bra cpu om man ska uppgradera idag. 3800XT hade varit mitt val om jag skulle köpa en cpu och skippa 4000 serien. 4,7ghz i turbo, vi kanske kan klämma upp den jäkeln i 4,8-4,9ghz. Och på dessa nivåerna, så undrar jag om inte de går om Intel i spelprestanda också.

Nja, den enda anledningen att skaffa XT som jag set det är ifall ens CPU gått sönder och man behöver köpa en ny akut. Ser inte varför man annars inte skulle vänta på 4000 serien, det borde inte diffa så himla mycket i pris och man får en modernare CPU å leka med.

Visa signatur

"Saints are in Hell!"
Cooler Master Cosmos II || ASUS P8Z77-V-PRO TB ||Gainward 680 Phantom 4GB|| I7-3770K ||
G-Skill Ares 1866 MHZ 16 GB||BeQuiet! Dark Rock 2||OCZ Vertex 4 256 GB||Samsung 830 120GB||WD Enterprise 1TB||
Plextor PX-LB950SA||Dell U2410||Corsair AX 1200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Verkar i så fall, om det du säger stämmer, vara helknäppt av AMD att lansera XT nu, i så fall.
Vem i sitt rätta sinnelag köper en XT i så fall?

(X är i princip samma, och nästa generation släpps redan nästa vecka?)

Jag känner till att DDR och GDDR inte är samma sak, men ändå. Vi har haft DDR alldeles för länge, tycker jag. Tror faktiskt vi har haft DDR3 längre än vi hade EDO-minnen? Kan det vara så illa?
(Om nu någon minns EDO-minnen, tyvärr gör jag det). Som att piska en död häst eller liknande.

Men åter till AMD Ryzen XT: Håller AMD på att "piska en död häst" i och med XT-serien?
Överklockbarheten anses ju i princip vara noll. Dvs. att "kislet" egentligen inte går att skrämma upp i högre hastigheter, utan ett paradigmskifte. Blir nästa generation, som vissa säger kommer inom en vecka eller två verkligen ett paradigmskifte i kislet?

De processorer som släpps 22 Juli är inte nästa generation, det är samma generation, men serien som hittills endast funnits i laptops. Kärnorna är fortfarande Zen2 och allt vad det innebär, och maximalt antal kärnor är 8 st. Dessutom mycket mindre cache och har en inbyggd GPU.

Fördelarna som alla hoppas på med de nya processorerna är lägre latens till ramminnet och stöd för (ännu) högre frekvenser utan nackdelar. Dessa saker kommer troligen göra nya serien riktigt bra till spel. De kommer dock inte ha en chans i andra scenario eftersom de stannar vid 8 kärnor och fler kan behövas för vissa behov.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Quorthon:

Nja, den enda anledningen att skaffa XT som jag set det är ifall ens CPU gått sönder och man behöver köpa en ny akut. Ser inte varför man annars inte skulle vänta på 4000 serien, det borde inte diffa så himla mycket i pris och man får en modernare CPU å leka med.

Håller inte med. XT är inget alternativ om du ska köpa en cpu akut. köp en AMD 3600 som jag gjorde, sen uppgradera till en 4000 serie. Majoriteten är inte så inbitna som oss på swec, som vet att AMD släpper nya cpuer senare i höst/vinter. XT är för de som besitter ett X370 moderkort tex. En 3800XT Fungerar utmärkt i de moderkortet om moderkortstillverkaren uppdaterat deras bios. Och deras moderkort ser inte ut att fungera med en AMD 4000 serien.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Håller inte med. XT är inget alternativ om du ska köpa en cpu akut. köp en AMD 3600 som jag gjorde, sen uppgradera till en 4000 serie. Majoriteten är inte så inbitna som oss på swec, som vet att AMD släpper nya cpuer senare i höst/vinter. XT är för de som besitter ett X270 moderkort tex. En 3800XT Fungerar utmärkt i de moderkortet om moderkortstillverkaren uppdaterat deras bios. Och deras moderkort ser inte ut att fungera med en AMD 4000 serien.

Jag tror du menar 300-serien

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Jag tror du menar 300-serien

De gör jag, tack! Redigerar mitt inlägg.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

De gör jag, tack! Redigerar mitt inlägg.

Jag skulle säga att de med 300 serie kort fortfarande får mer för pengarna med en icke X eller icke XT modell, om priserna går ner markant på XT modellerna så kan det förändra pris/prestanda men som det ser ut nu finns det absolut noll mening med att gå & köpa en XT framför resterande utbud. Spar pengarna & lägg de på snabbare minnen & du kommer ha mer prestanda än en XT med slöa minnen, i alla fall i spel. I workstation presterar XT modellerna inte direkt bättre från början (3600XT undantaget)

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Jag skulle säga att de med 300 serie kort fortfarande får mer för pengarna med en icke X eller icke XT modell, om priserna går ner markant på XT modellerna så kan det förändra pris/prestanda men som det ser ut nu finns det absolut noll mening med att gå & köpa en XT framför resterande utbud. Spar pengarna & lägg de på snabbare minnen & du kommer ha mer prestanda än en XT med slöa minnen, i alla fall i spel.

Så är de ju. Jag är ett levande bevis, min AMD 3600 presterar bättre än en 3600XT out of the box. Men för de som inte pillar på överklockning alls, så är ju 3600XT en bra gaming-cpu.

EDIT: och för pengen de sparar på moderkort, köp en XT förjäkeln, den kanske klockar högt!

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Så är de ju. Jag är ett levande bevis, min AMD 3600 presterar bättre än en 3600XT out of the box. Men för de som inte pillar på överklockning alls, så är ju 3600XT en bra gaming-cpu.

EDIT: och för pengen de sparar på moderkort, köp en XT förjäkeln, den kanske klockar högt!

Men en 3700X är väl bättre än 3600XT och en 3900X är väl bättre än 3800XT och lika bra som 3900XT...

Ingen av dom är bra köp för någon jämfört med de andra processorerna ute

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Men en 3700X är väl bättre än 3600XT och en 3900X är väl bättre än 3800XT och lika bra som 3900XT...

Ingen av dom är bra köp för någon jämfört med de andra processorerna ute

Beror lite på vad cpun ska användas till. Idag skulle jag säga att en 3600XT är en bättre spel-cpu än en 3700x.
Samma gäller ju 3900X mot en 3800XT. Jag själv som hellre väljer en 3800XT framför 3900X, jag utnyttjar sällan så mycket kärnor som en 3900x erbjuder. Jag väljer hellre en hög boost framför kärnor. Lite i förhoppning om att en cpu som boostar högre kommer förhoppningsvis klocka högre också.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Beror lite på vad cpun ska användas till. Idag skulle jag säga att en 3600XT är en bättre spel-cpu än en 3700x.
Samma gäller ju 3900X mot en 3800XT. Jag själv som hellre väljer en 3800X framför 3900X, jag utnyttjar sällan så mycket kärnor som en 3900x erbjuder. Jag väljer hellre en hög boost framför kärnor. Lite i förhoppning om att en cpu som boostar högre kommer förhoppningsvis klocka högre också.

Men nu skriver du väl fel ändå?

3800X har högre bas och lägre turbo än 3900X

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Men nu skriver du väl fel ändå?

3800X har högre bas och lägre turbo än 3900X

Tack igen, X och XT. Hunnit med 2 glas whiskey. Inlägget redigerat. Men framförallt, jag väljer hellre en 3800XT framför en 3900X.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Överklockbarheten anses ju i princip vara noll. Dvs. att "kislet" egentligen inte går att skrämma upp i högre hastigheter, utan ett paradigmskifte. Blir nästa generation, som vissa säger kommer inom en vecka eller två verkligen ett paradigmskifte i kislet?

XT påstås från vissa källor ha aningen bättre kisel, även om det är samma mask och stepping. Bäst kan man se det på 3600XT som har en allcore basfrekvens på 3.8GHz, den har flera recenscenter skrämt upp i 4.6GHz allcore. Det är ändå 800MHz över vad den skall klara, nu pratar vi alltså allcore och inte millisekundsnabb boost.

Original 3600 brukade klara 4200-4300GHz allcore, nyare exemplar har klarat 4400-4500MHz. Men 4600MHz är aningen vassare.

Dessvärre gör det inte mycket i spel, för flaskhalsen är i minnes subsystemet. Det är bland annat det som skall vara förbättrat i Zen3, och vad det verkar är det en hel del bättre även i Renoir APU:n. Det skall bli roligt att se spelbenchmarks.

Angående Renoir, som det verkar kommer den bara att släppas för OEM och systemintegratörer från början, men vi får hoppas att den kommer ut i ÅF ledet också. Kul med en APU som har kraftfull cpu-del.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Tack igen, X och XT. Hunnit med 2 glas whiskey. Inlägget redigerat. Men framförallt, jag väljer hellre en 3800XT framför en 3900X.

3700/3800X/XT har en liten fördel över 3900X i att det är två fulla CCX. 3900X har fyra CCX med en kärna avstängd i varje, det innebär att det blir mer kommunikation över IF. Vissa program gillar inte det, en typ av program som bevisligen har problem med det är PS emulatorer.

3950X har mindre problem, det är som två 3800XT typ.

Zen3 blir bättre, eftersom den har inga CCX, eller i varje fall väldigt annorlunda. Varje CCD är i princip en full åttakärnig processor. 4700X tex kommer alltså bara att bestå av en CCD och ett IO-chip.

Även Renoir kommer antagligen att fungera bättre med spel och emulatorer, det är visserligen bara Zen2 men den är monolitisk och man slipper IF mellan olika chip.

Men både 3900X och 3950X är roliga att ha om man kan kasta på dom något parallellt, det går fort jämfört med dom gamla fyrkärniga vi var vana vid i många år.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av TaunyTiger:

Tack igen, X och XT. Hunnit med 2 glas whiskey. Inlägget redigerat. Men framförallt, jag väljer hellre en 3800XT framför en 3900X.

100 MHz prioriteras alltså över 50% extra kärnor och mer cache.

Jag förstår det sanneligen inte, men alla gör sina val

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Vilka "alla"? Till och med AMD själva medgav att Bulldozer inte kunde konkurrera, vilket också syntes på priserna.

Tänker du på piledriver nu? AMD pr gick het inför bulldozer och prissattes för högt.

” AMD:s PR-maskineri gör just nu sitt yttersta för att dränka de negativa recensionerna med noggrant utvalda prestandatester samtidigt som en mindre armé fanboys kommer att stöta och blöta minsta detalj för att hitta ljusglimtar eller fantasifulla konspirationer.”

”Med en processorarkitektur som lider av så många svagheter behöver AMD sänka priserna för att låta nykomlingarna ta plats i de lägre prisklasserna. I skrivande stund kostar FX-8150 och FX-8120 cirka 2 300 respektive 1 800 kronor. Det är på tok för högt i jämförelse med Intel Core i7 2600K (- ) och i5 2500K (- ).”

https://m.sweclockers.com/test/14579-amd-fx-8150-och-fx-8120-...

Med 8350 hade man dock börjat erkänna sina misstag och prissatte den direkt mot i5an trots att det borde varit deras ”high end” modell.

Permalänk
Medlem

Här kan ni se just hur lite cpu frekvens gör i spel för zen2 och samtidigt hur mycket FCLK/UCLK/MEMCLK & timings gör

Som sagt, vill du ha bäst spelprestanda med zen2 så köp minnen som lirar bra i 3600-3800 med rimliga timings, finns färdiga kit eller de som kan klocka, det i sig kan då kombineras med icke XT modellerna för bäst pris/prestanda, en färsk 3600 med micron e-die baserade minnen är nog högst prestanda/pris du kan hitta men det kräver en del pillande.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem
Skrivet av sKRUVARN:

Tänker du på piledriver nu? AMD pr gick het inför bulldozer och prissattes för högt.

” AMD:s PR-maskineri gör just nu sitt yttersta för att dränka de negativa recensionerna med noggrant utvalda prestandatester samtidigt som en mindre armé fanboys kommer att stöta och blöta minsta detalj för att hitta ljusglimtar eller fantasifulla konspirationer.

”Med en processorarkitektur som lider av så många svagheter behöver AMD sänka priserna för att låta nykomlingarna ta plats i de lägre prisklasserna. I skrivande stund kostar FX-8150 och FX-8120 cirka 2 300 respektive 1 800 kronor. Det är på tok för högt i jämförelse med Intel Core i7 2600K (- ) och i5 2500K (- ).”

https://m.sweclockers.com/test/14579-amd-fx-8150-och-fx-8120-...

Med 8350 hade man dock börjat erkänna sina misstag och prissatte den direkt mot i5an trots att det borde varit en ”high en” modell.

Samma visa som idag när det diskuteras spel
Älskade när de attackerade allt å alla som sade att zen hade prosumer prestandan som i7 men spelprestandan som i5, vilket stämmer fortfarande iaf i spel än idag även med XT även när de är max optimerade mot intels i5or, inklusive de låsta sku:erna

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem

Vet inte riktigt hur Amd tänkte med denna release när 4k serien är runt hörnet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aTc:

Vet inte riktigt hur Amd tänkte med denna release när 4k serien är runt hörnet.

Dom tänkte att all publicitet är bra publicitet, särskilt när Intel är mitt i lanseringen av Z490-plattformen.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Gamers Nexus jobbar hårt, är man bara intresserad av spel så är 10600K med tweakat minne "the shit". Slår ibland 10900K i 5.3GHz. Ja, AMD ligger efter även med 3800cl13 minne, men leder alla produktivitets benchmarks. Så beror på vad man skall göra. Rätt verktyg för rätt jobb. ( tack till Tellus82 för videon ovan )

Är det cpuintensivt är Ryzen ofta snabbare, men så fort det blir minnesintensivt som spel drar Intel ifrån. Det finns en vägg i Ryzen plattformen för hurt fort ett grafikkort kan bli matat.

Och det leder oss tillbaka till vi vad vi har sagt hela tiden, Intel är fortfarande snabbare för spel, men en 10600K måste paras med ett dyrt Z490 moderkort. Ryzen 3600 med ett billigt B450 är vad som är förnuftigt för en prisvärd spelrigg utan ambitioner att sätta rekord, och det är också det som har sålt bäst. Folk är inte helt dumma.
( och det är också det som talar emot XT, dom är inte längre lika prisvärda, en trovärdig tanke är att AMD vill vänja folk vid högre priser inför Zen3 för att kunna börja ta betalt )

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Känns som 3000 serien inte kommer kommer bli något fint vin som åldras väl. Ser man prestanda skillnaden mellan 3600 och 3600XT så är den minimal mellan dessa CPUer även om XT har högre Clockhastighet. måste vara något designa fel i dessa cpuer. När Nvidias kommande 3080TI kommer så kommer troligen gamla intel 7700K köra om hela 3000 seien när man ser till spelprestanda.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Känns som 3000 serien inte kommer kommer bli något fint vin som åldras väl. Ser man prestanda skillnaden mellan 3600 och 3600XT så är den minimal mellan dessa CPUer även om XT har högre Clockhastighet. måste vara något designa fel i dessa cpuer. När Nvidias kommande 3080TI kommer så kommer troligen gamla intel 7700K köra om hela 3000 seien när man ser till spelprestanda.

Kollade du videon? 3800cl13 gav mycket mer än klock, och var då hack i häl på 10600K stock. Nej, en 7700K har inte en chans mot en 10600K.

Zen3 förväntas förbättra latencies, så närmare kommer man att komma, frågan är hur nära. Tror inte förbi. Ringbuss är fortfarande mer effektivt för spel, därför Intels egna HEDT processorer är lika "dåliga" som Ryzen i spel.

Sen kommer Rocket Lake med bättre IPC, men kanske inte hela IPC förbättringen från Willow Cove eftersom det är en backport till större arkitektur. Med högre IPC kan det hända att det blir svårare att nå lika höga klocks som Skylake+++++ Vi får se helt enkelt.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Kollade du videon? 3800cl13 gav mycket mer än klock, och var då hack i häl på 10600K stock. Nej, en 7700K har inte en chans mot en 10600K.

Zen3 förväntas förbättra latencies, så närmare kommer man att komma, frågan är hur nära. Tror inte förbi. Ringbuss är fortfarande mer effektivt för spel, därför Intels egna HEDT processorer är lika "dåliga" som Ryzen i spel.

Sen kommer Rocket Lake med bättre IPC, men kanske inte hela IPC förbättringen från Willow Cove eftersom det är en backport till större arkitektur. Med högre IPC kan det hända att det blir svårare att nå lika höga klocks som Skylake+++++ Vi får se helt enkelt.

Framförallt Renoir kommer ju med bättre latenser och högre IF max clock... om två veckor vet vi, men känns som att dessa APUer kommer kunna utmana seriöst i spel (med dedikerade grafikkort såklart)

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Grafikkort kör inte med DDR6, dom kör med GDDR6, det är en helt annan typ av minne och går inte att jämföra.

Jag är kanske ute på svag is nu men:
Throghput på GDDR-minnen är väl ändå högre än på vanliga DDR-minnen?
Har fått "lära mig" genom årens lopp att "minnen på grafikkort är dyrare än vanliga minnen eftersom grafikkortsminnen måste vara snabbare". Ungefär så är min uppfattning.

Har en liten anekdot från 1999 eller om det var 2000:
Geforce2 var det häftigaste grafikkortet då, köpte ett GF2MX. (tror det hette MX).
Hade bara SDRAM, inte DDR. Gjorde hela kortet "kripplat" i hastighet. Var ingen större skillnad mot TNT2, som jag hade innan.

(Systemet jag hade då var en AMD K6-III med 512MB RAM @450MHz, ett budgetbygge givetvis, då jag är en snål jävel..)

Så visst gör minneshastigheter skillnad (stor sådan) om processorn är snabb. Blir processorn "snabbare än minnet" uppstår det en så kallad "flaskhals" i systemet.

Flaskhalsar (innan SSD) var HDD, och historiskt bussar (1990-talet) som kripplade datorerna.
"Kripplar" DDR4 dagens processorer?

(Med "krippla" avses flaskhals, alternativt "trafikstockning". Du kan ha en så snabb bil som det bara går att köpa för pengar, men den står ändå still i Tingstadstunneln varje dag runt klockan 17.. Alltså "kripplad" av tunneln. Tunneln begränsar trafiken, liknande på samma sätt som långsamt minne fördärvar för en snabb CPU).

Hade varit kul om en ny generation CPU hade klarat en ny generation minnen.

(Själv kör jag en i5-4670K ö-klockad till 4GHZ med 16GB DDR3-RAM, funkar jättebra fortfarande till "allt", trots att datorn borde ligga på geriatrisk avdelning...)
Men återgår jag till AMD, så skiter jag i XT-serien, blir antagligen X.

Dock är jag en snål jävel.. (Eller smart och sparsam kanske låter bättre reklammässigt..)

Permalänk
Medlem

@tellus82:

AMD:s prestanda är väldigt beroende av snabba minnen.
Gör jättemycket om man väljer ett snabbare minne jämfört med ett "dåligare" RAM.

Kan bli väldigt spännande när minnesarkitekturen/minnestypen utvecklas från nuvarande DDR4 till framtida DDR5. Sannolikt kommer AMD-CPU springa cirklar runt intels CPU?

AMD:s prestanda hänger mycket ihop med hur snabbt RAM som är installerat.
(Intel inte lika mycket, verkar det)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Jag är kanske ute på svag is nu men:
Throghput på GDDR-minnen är väl ändå högre än på vanliga DDR-minnen?
Har fått "lära mig" genom årens lopp att "minnen på grafikkort är dyrare än vanliga minnen eftersom grafikkortsminnen måste vara snabbare". Ungefär så är min uppfattning.

Har en liten anekdot från 1999 eller om det var 2000:
Geforce2 var det häftigaste grafikkortet då, köpte ett GF2MX. (tror det hette MX).
Hade bara SDRAM, inte DDR. Gjorde hela kortet "kripplat" i hastighet. Var ingen större skillnad mot TNT2, som jag hade innan.

(Systemet jag hade då var en AMD K6-III med 512MB RAM @450MHz, ett budgetbygge givetvis, då jag är en snål jävel..)

Så visst gör minneshastigheter skillnad (stor sådan) om processorn är snabb. Blir processorn "snabbare än minnet" uppstår det en så kallad "flaskhals" i systemet.

Flaskhalsar (innan SSD) var HDD, och historiskt bussar (1990-talet) som kripplade datorerna.
"Kripplar" DDR4 dagens processorer?

(Med "krippla" avses flaskhals, alternativt "trafikstockning". Du kan ha en så snabb bil som det bara går att köpa för pengar, men den står ändå still i Tingstadstunneln varje dag runt klockan 17.. Alltså "kripplad" av tunneln. Tunneln begränsar trafiken, liknande på samma sätt som långsamt minne fördärvar för en snabb CPU).

Hade varit kul om en ny generation CPU hade klarat en ny generation minnen.

(Själv kör jag en i5-4670K ö-klockad till 4GHZ med 16GB DDR3-RAM, funkar jättebra fortfarande till "allt", trots att datorn borde ligga på geriatrisk avdelning...)
Men återgår jag till AMD, så skiter jag i XT-serien, blir antagligen X.

Dock är jag en snål jävel.. (Eller smart och sparsam kanske låter bättre reklammässigt..)

Enkelt sett är ’DDRx’ ganska balanserat sett till latenser (svarstid) och bandbredd.

På grafikkort däremot är ’GDDRx’ hårt optimerat på bandbredd, eftersom du i förtid kan veta vilken data som behövs för en viss modell/textur som ska behandlas så spelar svarstiden mycket mindre roll. Istället är de optimerade för högre bandbredd (fler överföringar per sekund) för att hinna mata en hel gpu med data på så få kanaler som möjligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Framförallt Renoir kommer ju med bättre latenser och högre IF max clock... om två veckor vet vi, men känns som att dessa APUer kommer kunna utmana seriöst i spel (med dedikerade grafikkort såklart)

Problemet med APU är vad jag förstår att APU tar upp/slösar bort plats på CPU där cachet kunde fått plats istället. I CPU som är dedikerade till laptops, kan jag godta att det finns "slöseri" med grafikkretsar på CPU, och kripplat cache, men generellt (för stationära datorer) vill jag hellre ha mer cache än integrerad grafik.

Dock är integrerad grafik till jättebra hjälp om man har problem med "externt" (AGP/PCI-E) grafikkort. Har hjälpt mig en massa gånger, när jag överklockat/lekt med mitt grafikkort "för mycket". Datorn har då alltid kunnat starta om till "DOS" med integrerad grafik..

Men generellt, är det dumt att ha grafik på CPU. Har hellre en massa extra MB av cache där än integrerad GPU jag sällan använder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Problemet med APU är vad jag förstår att APU tar upp/slösar bort plats på CPU där cachet kunde fått plats istället. I CPU som är dedikerade till laptops, kan jag godta att det finns "slöseri" med grafikkretsar på CPU, och kripplat cache, men generellt (för stationära datorer) vill jag hellre ha mer cache än integrerad grafik.

Dock är integrerad grafik till jättebra hjälp om man har problem med "externt" (AGP/PCI-E) grafikkort. Har hjälpt mig en massa gånger, när jag överklockat/lekt med mitt grafikkort "för mycket". Datorn har då alltid kunnat starta om till "DOS" med integrerad grafik..

Men generellt, är det dumt att ha grafik på CPU. Har hellre en massa extra MB av cache där än integrerad GPU jag sällan använder.

Skillnaden här är dock större eftersom du slipper latens av att hoppa till I/O-die för all synkronisering och ramminnes-accesser. Visserligen mindre mängd cache men kompenseras alltså av snabbare ram.

Vi får se vilken skillnad det gör, men verkar ju som att Ryzen är ganska begränsade av minnet när det kommer till just spel

Grafikdelen är absolut slösat kisel i denna aspekt, kanske kan vara bra för någon HTPC eller något kanske?

Permalänk
Medlem

Ännu roligare är att @sesese pratar om 1080p gaming med ett 3080ti. xD
Har fått en dödpixel på min 1080p skärm, så snart dags och kliva upp i 4k 120hz!

När jag kikade dessutom på spelbenchmarks i SweClockers test, då presterar ju 3600XT bättre än en 7700k i alla upplösningar och spel, (förutom någon enstaka spel/upplösning). Så jag skulle säga att en AMD 3600XT kommer nog dra ifrån en 7700k ännu mera med ett 3080ti.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Tänk efter lite! Varför inte köpa 32GB nu när man ändå tänker behålla datorn i flera år?

För att om man inte har behovet så är det bortkastade pengar. Inte alla som kör virtuella maskiner eller några program som kräver stora mängder minne eller blir lidande för att man "bara" har 16GB. Sen kanske man ska tänka på single och dualrank också som påverkar prestandan.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?