Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Ledande kretstillverkaren TSMC bryter med Huawei

Ledande kretstillverkaren TSMC bryter med Huawei

Nya regler för försäljning av kretsar tillverkade med amerikansk teknik tvingar TSMC att avsluta all kretstillverkning åt Huawei.

Läs hela artikeln här

Sjukt.

Härligt, inte en dag för tidigt!

Mer plats för AMD och Nvidia!

Detta kommer bara accelerera kinas egna tillverkning till den grad att USA halkar långt efter inom några generationer... jag förstår inte varför de agerar så kortsiktigt.

Bra!

Inte en dag för tidigt.
Jag har bojkottat Huawei produkter sen när jag läste för en 10 år sedan hur Kinesiska staten har gått in med stora summor i företaget.

Jag undrar hur långt USA kan pusha att straffa Kinesiska företag innan Kina börjar straffa all Amerikansk tillverkning som sker i Kina.

Att Kina har fått hålla på som dom gjort senaste 20 åren och att folk med makt börjat bry sig först nu när Kina börjar kunna konkurrera är ett rätt tragiskt exempel på vilket morallöst samhälle vi har.

Jag är så trött på amerikans protektionism. Om det gällde att förbjuda Huawei från den amerikanska marknaden eller speciellt känslig infrastruktur så kunde jag förstå det. Att välja ut ett företag och förbjuda alla andra företag på jorden från att arbeta med dem är absurt.

Om det vore så att Huaweis kopplingar till kinesiska staten gjorde dem till en illegitim aktör så borde på ett liknande sätt Kina kunna förbjuda alla företag som jobbar med Microsoft eller Google från att samarbeta med kinesiska tillverkare.

Skrivet av robko:

Men det får väl lite jämställas med att europa inte göra några microprocessorer.

Så EU bestämmer sig för att skapa ett bolag, ge det oändligt med resurser så att de kan lura över alla intels ingenjörer som de kan tänkas behöva för att bygga en intel i9 9900k (hacking och all annan möjlig industrispionage säkerligen också för den delen). Sedan lanserar de själva en EUntel j9-9900x till halva priset av en i9 9900k samtidigt som man begränsar utländska företag att sälja microprocessorer i EU.

Skrivet av johanandersson:

Jag är så trött på amerikans protektionism. Om det gällde att förbjuda Huawei från den amerikanska marknaden eller speciellt känslig infrastruktur så kunde jag förstå det. Att välja ut ett företag och förbjuda alla andra företag på jorden från att arbeta med dem är absurt.

Om det vore så att Huaweis kopplingar till kinesiska staten gjorde dem till en illegitim aktör så borde på ett liknande sätt Kina kunna förbjuda alla företag som jobbar med Microsoft eller Google från att samarbeta med kinesiska tillverkare.

Beror väl på vad för kopplingar man har med staten tänker jag.. Gör affärer med dem? Eller att vara en del av den, lyda under den, och få näst intill oändligt med ekonomiskt stöd?

Skrivet av H_Bozz:

Hoppas kina sen stryper all tillverkning åt övriga världen så kan vi sitta här och rulla tummarna om alla ska ha den attityden.

Skrivet av H_Bozz:

Men det får väl lite jämställas med att europa inte göra några microprocessorer.

Så EU bestämmer sig för att skapa ett bolag, ge det oändligt med resurser så att de kan lura över alla intels ingenjörer som de kan tänkas behöva för att bygga en intel i9 9900k (hacking och all annan möjlig industrispionage säkerligen också för den delen). Sedan lanserar de själva en EUntel j9-9900x till halva priset av en i9 9900k samtidigt som man begränsar utländska företag att sälja microprocessorer i EU.

Orkar uppriktigt inte posta allt vad vi har i Europa igen, men nog att det tillverkas mikroprocessorer i en uppsjö i Europa.Så även en mängd av spjutspets teknik.

Spjutspetsteknik och halvledarfabrik har vi även i Sverige.

Källa:
#18426302

Skrivet av ExcZist:

Hoppas kina sen stryper all tillverkning åt övriga världen så kan vi sitta här och rulla tummarna om alla ska ha den attityden.

Ja, det är ju antingen produktion i Kina eller ingen produktion alls. TSMC planerade att flytta en stor del av sin produktion till USA redan innan de nya sanktionerna mot Huawei, och vi lär se en kraftig ökning av företag som flyttar produktionen från Kina efter det här.

Kinas och Huaweis maffiametoder ska inte accepteras. Ett land ska ha rätt att välja vilken teknik de själva vill ha i sin infrastruktur utan att bli hotade. Nu får Kina äntligen smaka på sin egen medicin. Inget seriöst land vill ha något med dem att göra längre, och det kommer stå dem väldigt dyrt när västvärlden lämnar Kina.

Skrivet av Gender Bender:

Ja, det är ju antingen produktion i Kina eller ingen produktion alls. TSMC planerade att flytta en stor del av sin produktion till USA redan innan de nya sanktionerna mot Huawei, och vi lär se en kraftig ökning av företag som flyttar produktionen från Kina efter det här.

Kinas och Huaweis maffiametoder ska inte accepteras. Ett land ska ha rätt att välja vilken teknik de själva vill ha i sin infrastruktur utan att bli hotade. Nu får Kina äntligen smaka på sin egen medicin. Inget seriöst land vill ha något med dem att göra längre, och det kommer stå dem väldigt dyrt när västvärlden lämnar Kina.

Maffiametoder är det väl snarare när man hotar med repressalier om ett företag har affärer med ett annat företag som en tredje part då. Som typ USA gör med TSMC och Huawei. Att inte USA vill göra affärer med Huawei är en sak men de har inte ett skit med vad andra företag och länder gör. Eller som med Google och Huaweii och Android.

Skrivet av Gender Bender:

Ja, det är ju antingen produktion i Kina eller ingen produktion alls. TSMC planerade att flytta en stor del av sin produktion till USA redan innan de nya sanktionerna mot Huawei, och vi lär se en kraftig ökning av företag som flyttar produktionen från Kina efter det här.

Kinas och Huaweis maffiametoder ska inte accepteras. Ett land ska ha rätt att välja vilken teknik de själva vill ha i sin infrastruktur utan att bli hotade. Nu får Kina äntligen smaka på sin egen medicin. Inget seriöst land vill ha något med dem att göra längre, och det kommer stå dem väldigt dyrt när västvärlden lämnar Kina.

Håller med dig. Ett land ska själv få välja vilken teknik de vill ha i sin infrastruktur. Så varför hotar då USA de länder som tänker använda sig av Huawei i sina 5G-nät? Det är väl de ländernas egna val så varför ska USA lägga sig i det?

Sedan så är det väl en väldigt liten del av sin produktion som TSMC ska flytta/lägga i USA nu och inte en stor del.

Skrivet av Kilroy:

Jag undrar hur långt USA kan pusha att straffa Kinesiska företag innan Kina börjar straffa all Amerikansk tillverkning som sker i Kina.

Att Kina har fått hålla på som dom gjort senaste 20 åren och att folk med makt börjat bry sig först nu när Kina börjar kunna konkurrera är ett rätt tragiskt exempel på vilket morallöst samhälle vi har.

Mycket av det som tillverkas i Kina kommer i regel från Taiwan. TSMC, MediaTek, Foxconn, företag som ordagrant bär den kinesiska ekonomin är taiwanesiska företag med verksamhet i Kina. Relationen mellan Taiwan och Kina har försämrats rejält under de senaste åren, vilket har fått Taiwan att röra sig mer och mer mot väst. Kina har samtidigt skärpt sin retorik i västvärlden, där man hotar länder med ”allvarliga konsekvenser” om de inte gör som Kina vill.

Man har verkligen lyckats ta död på Huawei på den västerländska marknaden, från att ha varit ett av de populäraste till något folk inte vill ta i med tång. Först tog man bort Play Store och nu får de t.o.m. svårt att hitta någon att tillverka kretsarna. Ironisk nog talar folk sig fortfarande varma om Oppo/One Plus som är precis lika kinesiskt..

Inte en dag för tidigt

Skrivet av medbor:

Detta kommer bara accelerera kinas egna tillverkning till den grad att USA halkar långt efter inom några generationer... jag förstår inte varför de agerar så kortsiktigt.

Det tror jag knappaat. Kinas framsteg bygger bara på stulen forskning och reverse engineering.

Skrivet av johanandersson:

Jag är så trött på amerikans protektionism. Om det gällde att förbjuda Huawei från den amerikanska marknaden eller speciellt känslig infrastruktur så kunde jag förstå det. Att välja ut ett företag och förbjuda alla andra företag på jorden från att arbeta med dem är absurt.

Om det vore så att Huaweis kopplingar till kinesiska staten gjorde dem till en illegitim aktör så borde på ett liknande sätt Kina kunna förbjuda alla företag som jobbar med Microsoft eller Google från att samarbeta med kinesiska tillverkare.

Kina förbjuder västerländska företag från att verka i Kina. Sen kan de stänga ett företag från att verka bara för att landet företaget kommer ifrån har på något sätt sårat kinesiska folkets känslor.

Skrivet av Kilroy:

Jag undrar hur långt USA kan pusha att straffa Kinesiska företag innan Kina börjar straffa all Amerikansk tillverkning som sker i Kina.

Att Kina har fått hålla på som dom gjort senaste 20 åren och att folk med makt börjat bry sig först nu när Kina börjar kunna konkurrera är ett rätt tragiskt exempel på vilket morallöst samhälle vi har.

Det blir ungefär som att hota någon att skjuta sig själv i foten.

Kinesiska företag kan ganska fritt köpa upp utländska bolag, eller starta nya företag i väst och köpa över anställda med rätt kompetens men västerländska företag kan inte göra detsamma i Kina. Vill västerländska företag till Kina så tvingas de till "samarbeten" med lokala företag som överför teknologi och kunnande till Kina. Detta kombineras med en rejäl dos kinesiskt industrispionage, och de kinesiska företagen är givetvis inte fria relativt staten som i väst. Så inte skall vi gråta över kinesiska handelsrestriktioner, de är i det stora hela rätt välförtjänta.

*Tråd rensad från OT*

Vill ni skriva inlägg så lämna allt som är OT utanför och håll er till ämnet!

/Vzano

Skrivet av Zargoz:

Kina förbjuder västerländska företag från att verka i Kina. Sen kan de stänga ett företag från att verka bara för att landet företaget kommer ifrån har på något sätt sårat kinesiska folkets känslor.

Och som jag sa så hade jag varit mer ok med det. Stäng ute utländska företag om du känner för det. Men det USA gör nu är att de tvingar utländska företag att bryta band med Huawei om det själva inte vill bli sanktionerade. Det är inte i USA utan det förföljer Huawei runt hela jorden. USA beter sig som en ekonomisk maffia.

Låter väldigt tråkigt

Skrivet av Zargoz:

Kina förbjuder västerländska företag från att verka i Kina. Sen kan de stänga ett företag från att verka bara för att landet företaget kommer ifrån har på något sätt sårat kinesiska folkets känslor.

Den här punkten är en av de som skaver mest för mig när det gäller Kina. Jag hade inte haft några problem om utländska företag kunde tävla på lika villkor som inhemska, både här och i Kina. Om de vill blockera tex Twitter för att låta någon inhemsk aktör bygga en egen version (weibo) så visst, men då borde samma sak gälla åt andra hållet, tex att Aliexpress inte tillåts här. Samt att deras rättssystem och syn på patent inte inger något större förtroende.

Skrivet av ToddTheOdd:

Maffiametoder är det väl snarare när man hotar med repressalier om ett företag har affärer med ett annat företag som en tredje part då. Som typ USA gör med TSMC och Huawei. Att inte USA vill göra affärer med Huawei är en sak men de har inte ett skit med vad andra företag och länder gör. Eller som med Google och Huaweii och Android.

Vad är det för metoder Kina håller på med då när varken, google, youtube, facebook, osv. kan finnas i landet, utan de skapar sina egna versioner?

Måste kunna vara mindre naiv och se att saker inte sker i ett vakum. Kinas "anti-USA" anda har varit mycket mer långtgående än USAs nuvarande, skillnaden är att sådana som du inte har en aning.

På pappret ser det ut som USA är elaka, men kollar man verkligen vem som inte spelar enligt regelboken så är det tydligt Kina som har ledningen och använder maffiametoder.

Skrivet av Zargoz:

Det tror jag knappaat. Kinas framsteg bygger bara på stulen forskning och reverse engineering.

Samma sak sa vi om Japan och senare Syd Korea.
Att kalla det för stöld är nog att ta i då det mesta ändå är köpt, kan dra ett exempel...
För 30-år sedan så följde jag en forskning som gick ut på att ersätta lasern och speglar i laserskrivare, det var en forskning som skedde här i Sverige och som gick ut på enklare dioder och en matris som ersättning.
Hörde inget om det i runt ett års tid 96-97 så var jag på en teknikmässa i Hannover. jag såg då tekniken i en monter som ett japanskt företag stod för. Stod ett tag och pratade med dom på engelska när jag nämnde att jag följt utvecklingen med stort intresse i Sverige, varpå personen i fråga på klar svenska frågade om jag var från Sverige.

Fick sen reda på att tekniken med patent blivit sålt till ett japanskt företag då ingen i Sverige varit intresserade av tekniken, men att tillverkningen var lagd ut till Svenska Lexmark på licens.

Det är frågan om att västerländska företag har svårt att se värdet i applikationer och teknik, kanske av snålhet. Till den grad att dom ofta blir snuvade på tekniken. Idag så finns inte någon produktion av Lexmark skrivare i Sverige och Lexmark är ägt sedan April 2016 av tre Kinesiska företag Apex Technology, PAG Asia Capital, and Legend Capital.

Ska vi prata om ren stöld så finns det rätt många företag som bedrivit eller fortfarande bedriver det i Väst, en del vars hela existens bygger på stöld.

Skrivet av Gender Bender:

Ja, det är ju antingen produktion i Kina eller ingen produktion alls. TSMC planerade att flytta en stor del av sin produktion till USA redan innan de nya sanktionerna mot Huawei, och vi lär se en kraftig ökning av företag som flyttar produktionen från Kina efter det här.

Kinas och Huaweis maffiametoder ska inte accepteras. Ett land ska ha rätt att välja vilken teknik de själva vill ha i sin infrastruktur utan att bli hotade. Nu får Kina äntligen smaka på sin egen medicin. Inget seriöst land vill ha något med dem att göra längre, och det kommer stå dem väldigt dyrt när västvärlden lämnar Kina.

En relativt liten del snarare, men ja, de planerade det. Men även det blev genast mindre sannolikt med de utökade överföringsrestriktionerna eftersom att TSMC även måste sluta med amerikansk teknik på andra håll så kommer deras marknad antingen minska eller göras oberoende av inlåsande teknik för att handla med andra ändå.

Kommer inte hända hursomhelst, men Kina är möjligen stort nog för en helt egen marknad. Trump verkar också tro att detsamma gäller USA.

Skrivet av Zargoz:

Det tror jag knappaat. Kinas framsteg bygger bara på stulen forskning och reverse engineering.

Ändå lyckades HuaWei bli fullständigt ledande på 5G. Fantastiskt Timbro-resonemang..

@AndreaX: Kunde inte sagt det bättre själv