USB 4 får stöd för 16K i 60 Hz till externa skärmar

Permalänk
Melding Plague

USB 4 får stöd för 16K i 60 Hz till externa skärmar

Med Displayport Alt Mode 2.0 får USB 4 möjlighet att skicka video i 16K-upplösning i 60 Hz med HDR-stöd till externa skärmar.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Lite klent med bara 60 Hz. Man vill ju ha lite flyt när man gejmar.

Permalänk
Medlem

En kontakt to rule them all

Visa signatur

Min Dator: AMD 3600 | GTX 680 | 16 GB RAM | Asus X570 Prime | Fractal Design Arc R2 | Thermalright Silver Arrow | Dell U2412M | Ibm Model M

Permalänk

@DasIch: Eller hur?! Och 8k@240Hz är på tok för lågupplöst. Man kan ju nästan urskilja pixlarna med förstoringsglas. :/

Visa signatur
Permalänk
Medlem

@hölmiz: HDMI kommer inte försvinna. Men ut över det ser jag inte varför konossementet har behov för något annat.

Visa signatur

Race-sim T300 Ferrari 599XX & playseat challenge
Skärm LG OLED 55C9 Bärbar Dell xps 13 9360 Lur iPhone 7
DAC/AMP Aune x1s Lurar Fidelio x2 & Air Pods

Permalänk
Medlem

Hur rimmar detta med microsofts utspel igår att TB är en osäker teknik?

Permalänk
Medlem

Låter som att den här standarden kan hålla ett tag!

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Lite klent med bara 60 Hz. Man vill ju ha lite flyt när man gejmar.

Tror inte du behöver oroa dig.
När du har en dator som orkar dra runt 16k upplösta spel i över 60 Hz så har vi nog USB 6 standarden redan.

GIF borttagen /Vzano - Moderator
Visa signatur

Gigabyte G1.Sniper Z87 - Intel Core i7 4770K - MSi GTX 780 Ti Twin Frozr - Corsair Vengeance Pro 16GB
MSi Z97 Gaming 3 - Intel Core i5 4670k - MSi GTX 750 Ti - Cruical BallistiX 16GB
Desktop Win 8.1 Pro 64-Bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av ander01se:

Tror inte du behöver oroa dig.
När du har en dator som orkar dra runt 16k upplösta spel i över 60 Hz så har vi nog USB 6 standarden redan. https://cdn.discordapp.com/emojis/418146948147707904.gif

MS röj & Solitär bara för att nämna två lär flyta perfekt i 16k

Permalänk
Medlem
Skrivet av HenrikM:

Hur rimmar detta med microsofts utspel igår att TB är en osäker teknik?

Alla TB enheter jag har använt kräver handshake dvs att du godkänner den innan den får tillgång till något om du explicit inte stänger av det själv.

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Medlem

På tal om usb-c, har någon erfarenhet av att ha sönder en sådan kontakt? Skönt att se ny standard som kan ersätta bräckliga HDMI, men känns relativt osmart att ha ett tunt stift med kontaktytor i enheterna istället för i kabeländen.

Visa signatur

🎥 - Asus NVIDIA GeForce RTX 2060 Super
⚙️ - Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60 GHz (8 CPUs)
💾 - Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
💽 - Samsung SSD 970 EVO 500GB + Corsair MP400 1TB

Permalänk

Problemet med Thunderbolt i usb 3.0 var att det var ytterst sällan man bara hade inkopplad en extern skärm. Utan ofta hade man denna kabel kopplad till en docka som sedan sprid bilden till 3st skärmar.
Vill man då ha 3st 4k skärmar i 120Hz så kräver det lite bandbredd för denna thunderbolt/usb kabel.

Och vad jag har förstått så kommer usb 4 inte få mer bandbredd så problemet kommer att kvarstå.

*edit*
Med vanligt. Så typ varenda kontorsnisse idag har en laptop som arbetsdator. Denna kopplar de i en docka som sedan ska dela informationen till allt möjligt. 2 skärmar är minimum vad många minst kräver, sedan är det lite annat som inte brukar ta så mycket bandbredd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HenrikM:

Hur rimmar detta med microsofts utspel igår att TB är en osäker teknik?

Beror på kontexten, jobbar du på MUST är det definitivt en riskfaktor att din dator har en DMA port som potentiellt kan utnyttjas, har även sett USB-portar fyllda med epoxy. Sen är ju utspelet i sig lite mjä, men helt osant är det inte.

Visa signatur

3600, 1080ti, predator 27" IPS, Rift

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Problemet med Thunderbolt i usb 3.0 var att det var ytterst sällan man bara hade inkopplad en extern skärm. Utan ofta hade man denna kabel kopplad till en docka som sedan sprid bilden till 3st skärmar.
Vill man då ha 3st 4k skärmar i 120Hz så kräver det lite bandbredd för denna thunderbolt/usb kabel.

Och vad jag har förstått så kommer usb 4 inte få mer bandbredd så problemet kommer att kvarstå.

*edit*
Med vanligt. Så typ varenda kontorsnisse idag har en laptop som arbetsdator. Denna kopplar de i en docka som sedan ska dela informationen till allt möjligt. 2 skärmar är minimum vad många minst kräver, sedan är det lite annat som inte brukar ta så mycket bandbredd.

Nej, det är inte ett problem som existerar.

Visa signatur

3600, 1080ti, predator 27" IPS, Rift

Permalänk
Skrivet av B.Linder:

Nej, det är inte ett problem som existerar.

Förklara. Är du en lyckost som fick en stationär dator på jobbet?
Eller är du en en som har fått en riktigt stor grym skärm?
Annars förstår jag inte hur du löser problemet med att "usb-kabeln" som går till dockan får problem att driva skärmarna. Att sitta med 1st 24" eller liknande på jobbet, ja så ont om nya arbetsplatser är det ej.
Ett alternativ är såklart att man anser 60Hz is good enough. Vilket jag tvingas göra på mina skärmar då "usb/thunderbolt kabelns" bandbredd ej räcker till mer. Vilket i sin tur har resulterat i att dockan inte heller stöder högre uppdateringsfrekvens när man kör flera högupplösta skärmar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SkisBit:

På tal om usb-c, har någon erfarenhet av att ha sönder en sådan kontakt? Skönt att se ny standard som kan ersätta bräckliga HDMI, men känns relativt osmart att ha ett tunt stift med kontaktytor i enheterna istället för i kabeländen.

Inte haft sönder (än), men håller med om att den känns sådär hållbarhetsmässigt.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem

Iden är att det till slut ska komma till Grafikkort eller? Hade känts så konstigt att koppla USB kablar mellan grafikkortet och skärmen.

Om det blir standard så kommer ju garanterat att förekomma många fler som pluggar in sin skärm i moderkortet och inte förstår varför de inte få bättre prestanda från sitt 2080. Det händer ju redan nu när personer pluggar i en HDMI i moderkortet, men den är ju i alla fall kopplad direkt till den inbyggda grafiken. Kan tänka mig att de blir ännu värre om de sätter in kabeln i något slumpmässigt USB och försöker spela Battlefront 2.

Vet inte om det är helt oproblematiskt att ett och samma gränssnitt har så många standarder i sig. Om vi till slut har anslutningar för mus och tangentbord, lagring, externa grafikkort och bildanslutningar i USB-C utförande så kommer det bli ganska jobbigt. För de fungerar ju trots allt olika, man måste veta att just den porten är kopplad till PCI-E banorna, eller att den porten är kopplad till grafik och man vill ju inte slösa på de bra portarna med möss och tangentbord.

Med tanke på hur jobbiga laptop tillverkare har varit med att ange huruvida laptopens HDMI är kopplad till den dedikerade grafiken eller om den bara går till den inbyggda skärmen. För att inte tala om deras totala oförmåga att ange vad deras USB-C gör redan idag. Det är ju ett helvete och ett halft attta reda på om den är kopplad till PCI-E och ibland även svårt att utläsa huruvida man kan ladda datorn med den.

Medan USB verkar bli bättre och bättre med adaption och prestanda så tycker jag att det blir jobbigare att använda på grund av otydlighet.

Visa signatur

i5-7600k . GTX 1080 . 16 GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Problemet med Thunderbolt i usb 3.0 var att det var ytterst sällan man bara hade inkopplad en extern skärm. Utan ofta hade man denna kabel kopplad till en docka som sedan sprid bilden till 3st skärmar.
Vill man då ha 3st 4k skärmar i 120Hz så kräver det lite bandbredd för denna thunderbolt/usb kabel.

Och vad jag har förstått så kommer usb 4 inte få mer bandbredd så problemet kommer att kvarstå.

*edit*
Med vanligt. Så typ varenda kontorsnisse idag har en laptop som arbetsdator. Denna kopplar de i en docka som sedan ska dela informationen till allt möjligt. 2 skärmar är minimum vad många minst kräver, sedan är det lite annat som inte brukar ta så mycket bandbredd.

Håller helt med. Redan nu har vi stött på problem vid 3st skärmar i 1080p. Dells docka klarar inte av det. Iallafall den som vi använder (Dell WD19). Nu är det som tur var väldigt få som kör 3st skärmar där vi jobbar. Men två skärmar är standard på kontoren. Bärbart är det alla kontorsnissar använder, de som bara jobbar administrativt.

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Palit 4070 Ti ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ Dark Power 13 1000W ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem

Jag är skeptisk, idag finns det inga 3-meterskablar ens med 40Gbit/s. Känns som minsta lilla kommer orsaka flimmer. Hade hoppats åp en optoelektrisk kabelstandard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Håller helt med. Redan nu har vi stött på problem vid 3st skärmar i 1080p. Dells docka klarar inte av det. Iallafall den som vi använder (Dell WD19). Nu är det som tur var väldigt få som kör 3st skärmar där vi jobbar. Men två skärmar är standard på kontoren. Bärbart är det alla kontorsnissar använder, de som bara jobbar administrativt.

Dell har i varje fall en docka som klarar 4st 4K skärmar:
https://www.dell.com/en-us/shop/triple-4k-monitor-usb-c-docki...

Sen är det i varje fall teoretiskt möjligt med 4st 4K skärmar med dubbla DisplayLink-chip. Jag vet inte om såna dockor finns på marknaden dock.

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av enbom:

Håller helt med. Redan nu har vi stött på problem vid 3st skärmar i 1080p. Dells docka klarar inte av det. Iallafall den som vi använder (Dell WD19). Nu är det som tur var väldigt få som kör 3st skärmar där vi jobbar. Men två skärmar är standard på kontoren. Bärbart är det alla kontorsnissar använder, de som bara jobbar administrativt.

Och med stöd för upp till dubbla FHD-skärmar eller en QuadHD-skärm kan du ansluta till allt du behöver.

Står det i manualen.
Det är ingen TB docka så du kan fet glömma 3x 1080p.

Utvärderat runt 25 dockor.

https://www.dustin.se/product/5011146314/usb-c-dock-g5
Funkar även för Dell
https://www.dustin.se/product/5011083326/thunderbolt-dock-120...
https://www.dustin.se/product/5011135776/dock-wd19tb-180w

https://www.dustin.se/product/5011062577/triple-4k-monitor-us...
Stöd för 3x 4K kör vi några.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Skrivet av tvelander:

Och med stöd för upp till dubbla FHD-skärmar eller en QuadHD-skärm kan du ansluta till allt du behöver.

Står det i manualen.
Det är ingen TB docka så du kan fet glömma 3x 1080p.

Utvärderat runt 25 dockor.

https://www.dustin.se/product/5011146314/usb-c-dock-g5
Funkar även för Dell
https://www.dustin.se/product/5011083326/thunderbolt-dock-120...
https://www.dustin.se/product/5011135776/dock-wd19tb-180w

https://www.dustin.se/product/5011062577/triple-4k-monitor-us...
Stöd för 3x 4K kör vi några.

Vi kör med Lenovo och då deras orginaldocka 3st skärmar inga konstigheter. Men det var något med upplösning och sedan om man skulle upp i hög Hz: https://www.dustinhome.se/product/5010868926/thinkpad-usb-30-...

Visa på forumet anser att hög Hz är superviktigt vid vanlig surfning och då får man problem.

Btw vi funderar på att köpa in standarddockor som fungerar till alla datorer, just för att alla ska kunna använda den. När usb 4.0 kommer och blir populär så kan det blir så att nästan vem som helst inklusive studenter med deras egna laptop enkelt kan få 2st skärmar med vår docka.

*edit*
Vi hade ett par studenter som fick låna var sin gammal laptop som inte ens hade fullhd. De fick dockor och 2st externa skärmar m.m till dem. Dessa studenter kopplade dock inte in datorn i dockan utan satt och jobbade med laptoparna direkt. Både laptoppens skärm och tangentbord, extern mus hade de dock.. När vi frågade dem om de behövde de externa skärmarna så sa de nej, vi är van med laptops..
Så det är kanske en generationsfråga, men någon anställning blev det ej.

Permalänk
Medlem

Maximal uppdateringsfrekvens I 4k då? Är det 4 gånger 60, så 240 hz?

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Vi kör med Lenovo och då deras orginaldocka 3st skärmar inga konstigheter. Men det var något med upplösning och sedan om man skulle upp i hög Hz: https://www.dustinhome.se/product/5010868926/thinkpad-usb-30-...

Visa på forumet anser att hög Hz är superviktigt vid vanlig surfning och då får man problem.

Btw vi funderar på att köpa in standarddockor som fungerar till alla datorer, just för att alla ska kunna använda den. När usb 4.0 kommer och blir populär så kan det blir så att nästan vem som helst inklusive studenter med deras egna laptop enkelt kan få 2st skärmar med vår docka.

*edit*
Vi hade ett par studenter som fick låna var sin gammal laptop som inte ens hade fullhd. De fick dockor och 2st externa skärmar m.m till dem. Dessa studenter kopplade dock inte in datorn i dockan utan satt och jobbade med laptoparna direkt. Både skärm och tangentbord, extern mus hade de dock.. När vi frågade dem om de behövde de externa skärmarna så sa de nej, vi är van med laptops..
Så det är kanske en generationsfråga, men någon anställning blev det ej.

Hög Hz enligt mig och tester bara lägga ner

Haha själv sitter man med 4x 4K skärmar YTA = livet.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av johanandersson:

Iden är att det till slut ska komma till Grafikkort eller? Hade känts så konstigt att koppla USB kablar mellan grafikkortet och skärmen.

Det finns redan idag en del grafikkort som har en s.k. VirtualLink-port, vilket är en USB-variant som kombinerar bild, data och ström i samma kabel för VR-headsets. Det finns även skärmar som kan anslutas via USB-C och samtidigt agera laddare för datorn.

Men jag vet inte om det finns några planer på att använda USB 4 på grafikkort, vad jag vet så kommer nästa generation grafikkort inte ens ha DP 2.0. Jag skulle dock inte bli förvånad om vi i framtiden får se att USB 4 allt mer ersätter rena DP-portar, eftersom man då som sagt inte bara får DP utan även data och ström i samma kabel.

Skrivet av Daemon85:

Maximal uppdateringsfrekvens I 4k då? Är det 4 gånger 60, så 240 hz?

16K är 16x fler pixlar än 4K, så 960Hz i så fall. Men det är med DSC-komprimering, utan komprimering hamnar man strax över 300Hz vid 4K.

Permalänk
Medlem

Trodde man hade pratat om att det inte var någon mening med 8K skärmar, varför har man nu en standard för 16K då?

Visa signatur

There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZothOmmog:

Trodde man hade pratat om att det inte var någon mening med 8K skärmar, varför har man nu en standard för 16K då?

För att vid planering måste man se framåt och förutspå behov mm

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av ZothOmmog:

Trodde man hade pratat om att det inte var någon mening med 8K skärmar, varför har man nu en standard för 16K då?

För mig har inte 8K så mycket med kvalité göra mer YTA som är det som är så jävla nice.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZothOmmog:

Trodde man hade pratat om att det inte var någon mening med 8K skärmar, varför har man nu en standard för 16K då?

Vilka är man som har pratat? Jag skulle inte ha något emot 16K annat än priset. Perfekt när jag jobbar med stora Photoshop-dokument och kunna se hela bilden fullt inzoomad.

Permalänk
Bildexpert 📺

Det fina med en 16K skärm är att du lär kunna skala helt valfritt över den panelen. Inte ens stridspiloter lär tänka på pixelstrukturen längre. Kanske att en cyborg med falkögon klagar lite.

Skrivet av Daemon85:

Maximal uppdateringsfrekvens I 4k då? Är det 4 gånger 60, så 240 hz?

Generellt skriver man ut en konkret upplösning i en viss frekvens för att vara tydlig. Många förstår "4K/60 Hz" men kan inte koppla den aktuella bandbredden 18 Gbps eller 600 MHz till något konkret. Och 18 Gbps/600 MHz räcker till 1080p i 240 Hz.

Så 16K/60 Hz räcker till:
8K/240 Hz
4K/960 Hz
1080p/3840 Hz
...eller 64 st 1080p/60-skärmar

Artikel om man vill räkna fram kombinationer: https://www.sweclockers.com/artikel/20927