Portabelt elverk, vad ska man tänka på?

Permalänk
Medlem

Portabelt elverk, vad ska man tänka på?

Bortsett från allt annat som händer i världen just nu så är det ju också en hel del blåst här och där. Efter att ha bott i hus strax över ett år har jag nu vid två tillfällen sett träd gunga så pass att de nästan nuddar elledningarna i närområdet. Det är ett tag tills E.on ska gå igenom här och ta ner träd nästa gång och det verkar inte finnas några planer på att gräva ner ledningarna just nu. Då det är på fler ställen än bara vår mark funderar jag på att vara proaktiv och införskaffa ett portabelt elverk innan olyckan är framme på riktigt.

Farsan har haft liknande planer då de har mer erfarenhet av strömavbrott än de vill ha. Då de bor inom ett par mil från mig har vi funderat på att köpa samma/liknande enheter för att ha tillgång till reservdelar för att hålla minst en enhet igång i händelse av längre strömavbrott.

Problemet jag har är att jag inte har en aning om vad det är jag är ute efter. Primärt vill jag kunna hålla pannan och ackumulatortankarna samt vattenpumpen igång. Dessa står relativt nära varandra i källaren och nära en dörr, då jag antar att man inte vill ha ett elverk stående inomhus medan det skapar avgaser? Kan man också dra kablar så vi kan hålla kyl och frys igång vore det fantastiskt. Farsan har också uttryckt önskemål om att kunna ladda upp i varje fall powerbanks genom elverket.

Vad jag ser verkar det finns elverk och elverk med inverters där de senare kostar ungefär dubbelt så mycket och ska ge ren sinuskurva, vilket jag antar är bättre för finelektronik och powerbanks? Farsan har hört att ett elverk som kopplas in i en UPS kan ge resultat i likhet med en inverter och att man isåfall kan köpa ett rejält elverk och en fin UPS för priset av en inverter, någon som har erfarenhet av såna lösningar?

Just nu har vi tittat på Bauhaus och deras Champion-serie men är öppna för förslag. De elverk vi tittat på ligger runt 4-6k i pris och 2.8-3.5kW i toppeffekt. Kommer behöva inventera lite för att hitta exakt vilken effekt som behövs för att driva runt det vi är ute efter men tänker mig att val av inverter eller ej, eventuellt UPS lösning och dylikt är viktigare?

Ni som har elverk hemma, vad behöver vi veta och vad borde vi tänka på innan köp? Kan man köpa för stort? Har ni bränslereserver hemma eller tänker ni att mackarna håller igång länge nog för att få bränsle vid långvariga strömavbrott efter t.ex. en storm?

Visa signatur

Primär: R9 3900X | ASUS X570-F Gaming | NH-D15 | 64GB@3200MHz | RTX 3080 10GB | Seasonic 850W | Fractal Define R6 |
Gamla bettan: i5 750@3.8GHz | 8GB | HD5770 | Corsair VS 550W | FD R2 |

Permalänk
Medlem

Själv har jag ett litet kipor elverk med ren sinusvåg, ger 1000w topp och 900w kontinuerligt.

Ni hade tänkt lite större men här kommer ändå mina erfarenheter av detta med elverk som används ganska flitigt.

Mitt används till att Ladda fritidsbatterier Ca 5-6 timmar/dag när jag är i huset samt driver då också kyl/frysen och samtidig laddning av dator/telefon/powerbankar + laddbara AA batterier. (fryser kylklampar i frysen och lägger upp dem i kylen när elverket inte går så har jag kyla i kylskåpet hela tiden)

Kör också en mindre dränkbar pump i brunnen med den men då får man se upp med hur mycket som är påkopplat så säkringen inte slår av.

Just vattenpump är annars ett problem, sitter en gammal hydrofor inne men den pumpen är trefas och det går inte med enfaselverk utan ombyggnad, varför det blev nödlösningen med en dränkbar enfaspump istället då jag redan hade den sedan tidigare.

Det positiva är att det lilla elverket är lättburet och drar lite bränsle + relativt tyst samt går att ha med sig vid camping/båtliv, nackdelen är begränsad effekt.

Enklare elverk utan inverter ger dålig strömkvalitet och är olämpliga till elektronik så det är inte att rekommendera

Större elverk på bensin är törstiga (och ofta bullriga)så det blir fort dyrt men är det bara några timmar då och då spelar det kanske ingen roll.

Kopplar man ett enklare icke inverterelverk till en UPS får man tänka på att UPS innehåller elektronik och en enkel billig UPS kanske bara släpper strömmen igenom med lite filtrering typ åskskydd. Köper man en riktig Online-UPS med kapacitet kostar dem en slant och har dyra batterier som slits ganska hårt. Är nog bättre köpa ett bra elverk från början istället.

Om pannan är en pelletspanna så får man tänka på att startelementet drar en del vid upptändning men väl i drift drar en panna inte så mycket och vanliga cirkulationspumpar drar heller inte mycket.

Vattenpumpen är i så fall troligen största bekymret, om det är en trefaspump samt om startströmmen är hög som den är på saker med elmotor såsom pumpar.

Elverken har dåliga reserver för höga startströmmar så det är en sak att se upp med och man kan tvingas köpa större elverk än man tänkt sig (även kyl/frys har rätt hög startström trots att de drar lite i drift).

Finns visserligen trefas elverk men de är stora och dyra(ofta dieselmodeller).

Alternativet till trefaspump är antingen byta till enfas, i vissa fall kan man ändra en trefasmotor så den kan köras med enfas med en startkondensator men blir då svagare. Går också att skaffa inverter som gör om enfas till trefas men de är dyra.

Själv funderar jag eventuellt på att köpa en liten enfas pumpautomat istället för dränkpumpen (gamla trefas hydroforpumpen är ändå utsliten), hittat en på bara 600w och det kanske går med mitt elverk.

Blir det långvarigt strömavbrott typ Gudrunstormen så kan det bli problem med att tanka eftersom mackar ej fungerar utan ström, så visst är det en bra idé att ha bränsle till elverket. Dessutom kanske vägen är blockerad av träd så det kan vara skönt att slippa ge sig ut att jaga bränsle då.

Har ni tillgång till traktor så finns det elverk att sätta på kraftuttaget som ger rejält med ström, men antar att det inte är aktuellt.

Jag ställer helt enkelt elverket under tak ute och drar in en sådan 25m kabelrulle inne. sedan drar jag förlängningssladd till förbrukarna från rullen med 4 uttag på.

Permalänk
Medlem

Hade jag haft så mycket elavbrott, skulle jag börjat titta på solcells-lösningar. Teslas solar roof har jag varit sugen på, men jag har ju inte ens ett hus ännu.
Kostar ju en slant, men sen har man nog inte så mycket bekymmer mer och kan sälja överskottsenergin...
https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20191028/t...

Visa signatur

Hemma hos mig är det en Microsoft-fri miljö..
Dator 1: iMac 27" 5K - i7 4,2GHz - 32GB 2400MHz CL14 - 512GB SSD - Radeon PRO 580 8GB - 2xDell P2715Q 4K - 4TB Lacie D2 Thunderbolt
HTPC: ASUS X99-M WS - i7 5960X - H100i GTX - 16GB 3000Mhz - Samsung SM951 512GB - ASUS GTX 780 DCU II OC - AX860 Platinum - Corsair 350D - Linux
Bärbar 1: MacBook PRO 15" 2018 / i7 / 512GB SSD NAS: Synology DS918+ 32TB+2x512GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daz:

Bortsett från allt annat som händer i världen just nu så är det ju också en hel del blåst här och där. Efter att ha bott i hus strax över ett år har jag nu vid två tillfällen sett träd gunga så pass att de nästan nuddar elledningarna i närområdet. Det är ett tag tills E.on ska gå igenom här och ta ner träd nästa gång och det verkar inte finnas några planer på att gräva ner ledningarna just nu. Då det är på fler ställen än bara vår mark funderar jag på att vara proaktiv och införskaffa ett portabelt elverk innan olyckan är framme på riktigt.

Farsan har haft liknande planer då de har mer erfarenhet av strömavbrott än de vill ha. Då de bor inom ett par mil från mig har vi funderat på att köpa samma/liknande enheter för att ha tillgång till reservdelar för att hålla minst en enhet igång i händelse av längre strömavbrott.

Problemet jag har är att jag inte har en aning om vad det är jag är ute efter. Primärt vill jag kunna hålla pannan och ackumulatortankarna samt vattenpumpen igång. Dessa står relativt nära varandra i källaren och nära en dörr, då jag antar att man inte vill ha ett elverk stående inomhus medan det skapar avgaser? Kan man också dra kablar så vi kan hålla kyl och frys igång vore det fantastiskt. Farsan har också uttryckt önskemål om att kunna ladda upp i varje fall powerbanks genom elverket.

Vad jag ser verkar det finns elverk och elverk med inverters där de senare kostar ungefär dubbelt så mycket och ska ge ren sinuskurva, vilket jag antar är bättre för finelektronik och powerbanks? Farsan har hört att ett elverk som kopplas in i en UPS kan ge resultat i likhet med en inverter och att man isåfall kan köpa ett rejält elverk och en fin UPS för priset av en inverter, någon som har erfarenhet av såna lösningar?

Just nu har vi tittat på Bauhaus och deras Champion-serie men är öppna för förslag. De elverk vi tittat på ligger runt 4-6k i pris och 2.8-3.5kW i toppeffekt. Kommer behöva inventera lite för att hitta exakt vilken effekt som behövs för att driva runt det vi är ute efter men tänker mig att val av inverter eller ej, eventuellt UPS lösning och dylikt är viktigare?

Ni som har elverk hemma, vad behöver vi veta och vad borde vi tänka på innan köp? Kan man köpa för stort? Har ni bränslereserver hemma eller tänker ni att mackarna håller igång länge nog för att få bränsle vid långvariga strömavbrott efter t.ex. en storm?

Vill du ha kraft till allt så det räcker och blir över så är ju detta Diesel-elverk ett alternativ.
Jag har ett likadant själv och det går inte av för hackor.

Tänker att det kanske är bättre att ha lite overkill än att ligga på marginalen.
Speciellt om du skall hålla pannan med ackumulatortankar och annat som super i sig el igång.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem

Ska du ha enfas och bensin:
1) Köp Honda
2) Köp Honda
3) Köp Honda

Rekommenderar själv Honda EU22i om du vill ha ett portabelt. Hade man obegränsat med pengar skulle jag har ett 70is med remote start kombinerat med batteribank och solcell.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Airborne:

Själv har jag ett litet kipor elverk med ren sinusvåg, ger 1000w topp och 900w kontinuerligt.

Ni hade tänkt lite större men här kommer ändå mina erfarenheter av detta med elverk som används ganska flitigt.

Mitt används till att Ladda fritidsbatterier Ca 5-6 timmar/dag när jag är i huset samt driver då också kyl/frysen och samtidig laddning av dator/telefon/powerbankar + laddbara AA batterier. (fryser kylklampar i frysen och lägger upp dem i kylen när elverket inte går så har jag kyla i kylskåpet hela tiden)

Kör också en mindre dränkbar pump i brunnen med den men då får man se upp med hur mycket som är påkopplat så säkringen inte slår av.

Just vattenpump är annars ett problem, sitter en gammal hydrofor inne men den pumpen är trefas och det går inte med enfaselverk utan ombyggnad, varför det blev nödlösningen med en dränkbar enfaspump istället då jag redan hade den sedan tidigare.

Det positiva är att det lilla elverket är lättburet och drar lite bränsle + relativt tyst samt går att ha med sig vid camping/båtliv, nackdelen är begränsad effekt.

Enklare elverk utan inverter ger dålig strömkvalitet och är olämpliga till elektronik så det är inte att rekommendera

Större elverk på bensin är törstiga (och ofta bullriga)så det blir fort dyrt men är det bara några timmar då och då spelar det kanske ingen roll.

Kopplar man ett enklare icke inverterelverk till en UPS får man tänka på att UPS innehåller elektronik och en enkel billig UPS kanske bara släpper strömmen igenom med lite filtrering typ åskskydd. Köper man en riktig Online-UPS med kapacitet kostar dem en slant och har dyra batterier som slits ganska hårt. Är nog bättre köpa ett bra elverk från början istället.

Om pannan är en pelletspanna så får man tänka på att startelementet drar en del vid upptändning men väl i drift drar en panna inte så mycket och vanliga cirkulationspumpar drar heller inte mycket.

Vattenpumpen är i så fall troligen största bekymret, om det är en trefaspump samt om startströmmen är hög som den är på saker med elmotor såsom pumpar.

Elverken har dåliga reserver för höga startströmmar så det är en sak att se upp med och man kan tvingas köpa större elverk än man tänkt sig (även kyl/frys har rätt hög startström trots att de drar lite i drift).

Finns visserligen trefas elverk men de är stora och dyra(ofta dieselmodeller).

Alternativet till trefaspump är antingen byta till enfas, i vissa fall kan man ändra en trefasmotor så den kan köras med enfas med en startkondensator men blir då svagare. Går också att skaffa inverter som gör om enfas till trefas men de är dyra.

Själv funderar jag eventuellt på att köpa en liten enfas pumpautomat istället för dränkpumpen (gamla trefas hydroforpumpen är ändå utsliten), hittat en på bara 600w och det kanske går med mitt elverk.

Blir det långvarigt strömavbrott typ Gudrunstormen så kan det bli problem med att tanka eftersom mackar ej fungerar utan ström, så visst är det en bra idé att ha bränsle till elverket. Dessutom kanske vägen är blockerad av träd så det kan vara skönt att slippa ge sig ut att jaga bränsle då.

Har ni tillgång till traktor så finns det elverk att sätta på kraftuttaget som ger rejält med ström, men antar att det inte är aktuellt.

Jag ställer helt enkelt elverket under tak ute och drar in en sådan 25m kabelrulle inne. sedan drar jag förlängningssladd till förbrukarna från rullen med 4 uttag på.

Bra inlägg!

När det kommer till vattenpumpen så är vår enfas och sitter rakt in i ett vanligt uttag i väggen just nu, varit så sen vi flyttade in men jag vet inte exakt vad den drar.

Vår värmelösning är vedeldad panna med ack-tankar så det ska mest vara pumparna som behöver ström och ingen ström för att värma upp själva systemet. Vet att vi fick med lite handlingar om panna+tankar när vi flyttade in så de ska jag titta igenom.

När du säger att du kör kyl/frys över din inverter också, är det hela skåp eller något annat? Vilken energiklassning har dom? Kan du köra både det och ladda saker samtidigt på 900W låter det ju riktigt lovande! Ser att Kipor inte ligger helt vansinnigt i pris heller även om man går upp till 2kW varianten. Priset man får betala verkar vara att man får en, relativt sett, liten tank och kortare drifttid. Fyller du på medan verket går eller stänger man av vid varje påfyllning? Tänker främst på uppstartsströmmen på frys/kyl som du nämnde.

Hur länge har du enheten stående mellan användningar? Är det någon särskild service innan man ställer bort den som behövs?

Skrivet av DaBone:

Hade jag haft så mycket elavbrott, skulle jag börjat titta på solcells-lösningar. Teslas solar roof har jag varit sugen på, men jag har ju inte ens ett hus ännu.
Kostar ju en slant, men sen har man nog inte så mycket bekymmer mer och kan sälja överskottsenergin...
https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20191028/t...

Solcellslösning är något jag är intresserad av och mina föräldrar likaså, det är dock en helt annan prisklass och nivå av ändringar. För mig är det något som står på att-göra listan men har en del andra projekt innan dess.

Skrivet av Lifooz:

Vill du ha kraft till allt så det räcker och blir över så är ju detta Diesel-elverk ett alternativ.
Jag har ett likadant själv och det går inte av för hackor.

Tänker att det kanske är bättre att ha lite overkill än att ligga på marginalen.
Speciellt om du skall hålla pannan med ackumulatortankar och annat som super i sig el igång.

/Lifooz

Vet inte om pannan super i sig så mycket el egentligen, kör vi elpatronen drar den såklart en del men undrar om cirkulationspumparna verkligen drar så mycket?

Hur placerar du den där besten när den används? Ser att man kan koppla på extra avgasslang, antar att det är för att köra den inomhus men vill man verkligen ha den inomhus med tanke på ljudet?

Skrivet av fredl:

Ska du ha enfas och bensin:
1) Köp Honda
2) Köp Honda
3) Köp Honda

Rekommenderar själv Honda EU22i om du vill ha ett portabelt. Hade man obegränsat med pengar skulle jag har ett 70is med remote start kombinerat med batteribank och solcell.

Den modellen var lite dyrare än vad jag tänkt mig. Ser att det finns modeller i den prisklassen men undrar om det, för mig som ska ha den i händelse av enstaka strömavbrott, är befogat att lägga så mycket?

Visa signatur

Primär: R9 3900X | ASUS X570-F Gaming | NH-D15 | 64GB@3200MHz | RTX 3080 10GB | Seasonic 850W | Fractal Define R6 |
Gamla bettan: i5 750@3.8GHz | 8GB | HD5770 | Corsair VS 550W | FD R2 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daz:

Bra inlägg!

När det kommer till vattenpumpen så är vår enfas och sitter rakt in i ett vanligt uttag i väggen just nu, varit så sen vi flyttade in men jag vet inte exakt vad den drar.

Vår värmelösning är vedeldad panna med ack-tankar så det ska mest vara pumparna som behöver ström och ingen ström för att värma upp själva systemet. Vet att vi fick med lite handlingar om panna+tankar när vi flyttade in så de ska jag titta igenom.

När du säger att du kör kyl/frys över din inverter också, är det hela skåp eller något annat? Vilken energiklassning har dom? Kan du köra både det och ladda saker samtidigt på 900W låter det ju riktigt lovande! Ser att Kipor inte ligger helt vansinnigt i pris heller även om man går upp till 2kW varianten. Priset man får betala verkar vara att man får en, relativt sett, liten tank och kortare drifttid. Fyller du på medan verket går eller stänger man av vid varje påfyllning? Tänker främst på uppstartsströmmen på frys/kyl som du nämnde.

Hur länge har du enheten stående mellan användningar? Är det någon särskild service innan man ställer bort den som behövs?

Solcellslösning är något jag är intresserad av och mina föräldrar likaså, det är dock en helt annan prisklass och nivå av ändringar. För mig är det något som står på att-göra listan men har en del andra projekt innan dess.

Vet inte om pannan super i sig så mycket el egentligen, kör vi elpatronen drar den såklart en del men undrar om cirkulationspumparna verkligen drar så mycket?

Hur placerar du den där besten när den används? Ser att man kan koppla på extra avgasslang, antar att det är för att köra den inomhus men vill man verkligen ha den inomhus med tanke på ljudet?

Den modellen var lite dyrare än vad jag tänkt mig. Ser att det finns modeller i den prisklassen men undrar om det, för mig som ska ha den i händelse av enstaka strömavbrott, är befogat att lägga så mycket?

Som du misstänker så knattrar det på rätt bra.
Men vill man ha ner ljudnivån så kan man alltid bygga ett "elverkshus" åt den som reducerar motorljudet.

EDIT: Nu när jag är nykter igen så kan jag utöka mitt svar lite.

Allt som går på 230V med stickpropp skulle du kunna mäta med hjälp av en effektmätare.

Som du säger så lär ju knappast pumparna ta särskilt mycket el, utan det är väl elpatronerna som dricker i sig.

Om nu far din eldar med ved, så skulle patronerna inte behöva köras, och då kan du komma undan med ett lite mindre elverk.

Men hör med honom om han har något intresse av att kunna köra elpatronerna med elverket som införskaffas.

Har han det så kan elverket jag länkade vara på sin plats, då det ger ifrån sig 4,2 kVA kontinuerligt.

Avgasslang finns ja, och den kopplar du på om det skall köras inomhus.
Förslagsvis köper eller bygger du då ett litet elverkshus, som jag tidigare nämnde, det kanske inte dödar allt ljud, men åtminstone så att man inte störs av maskinen.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem

Diskuterat detta i två andra trådar så klipper in detta från dessa.

Skrivet av grizzly666:

Problemet med att lagra bensin i ett fordon/redskaps tank är att dessa inte är helt slutna.
Och tack vare etanolen i dagens bensin så drar den då till sig vatten som separerar från bensinen och lägger sig längst ner.
Sen när man vill sparka igång motorn så sugs vattnet in först och skiten startar inte och kräver oftas att man tömmer förgasaren/insprutningen manuellt.

Utöver det så drar den befintliga bensinen i förgasaren till sig vatten och det gäller även om man kört soppatorsk då all bensin oftas inte sugs upp innan motorn stannar.
Detta gör att det rostar/ärgar/beckar igen och det är inte ovanligt att man behöver göra en grundlig rengöring av förgasare efter en vinter.
Med grundlig så är det demontering/isär skruvning som gäller sen försöka att lösa upp skiten som har beckat ihop i små hål överallt, detta är INTE lätt och kan ibland kräva flera försök även efter ett ultrasonic bad (som är miltals bättre än vad man kan göra med bensin/diesel/avfettning/etc själv).
Det är oerhört vanligt idag att gräsklippare/motorsågar/generatorer/etc inte har nån tomgång/lågvarvs ork/behöver lite choke hela tiden då tomgång/lågfarts kretsen är igentäppt i förgasaren.

Ska man lagra bensin (som ska användas) så bör man INTE göra det i en tank utan i en reserv/plåtdunk och allra helst av plåt.
Men det ABSOLUT bästa är att lagra bensin som ej har etanol/alkohol som tex aspen akrylat som finns att handla i mc/gräsklippar butiker.
Även racebensin (betydligt svårare att hitta dock) kan fungera då dessa oftas inte har etanol iblandat MEN jag skulle fråga först för att vara säker.

Diesel är betydligt bättre att lagra än bensin (även bensin utan etanol) främst för att det ej har etanol, dagens diesel är dock sämre än den som fanns förr dock.
Allt som allt så bör man till nåt som står över vintern helst ha en diesel motor.
Men tex gräsklippare/mc så är det ju svårt så då BÖR man köra slut/eller tappa ur all bensin om den ska stå mer än 2mån för att undvika problem.
Och det gäller då att tappa ur bensin ur BÅDE tank och förgasare finns ofta en skruv som tömmer flotörskålen (lämna den helst urskruvad så OM det kommer in vatten kan det rinna ur)

Annat alternativ är ju att handla ett Diesel elverk istället dom har betydligt mindre problem att stå oanvända en viss tid.
Visst dom är troligen dyrare men dom kommer troligen hålla längre än vad 4-5 billiga bensin elverk skulle gjort.

En sak till att tänka på många nytillverkade maskiner/motorer har idag plast förgasare och en hel del av dom (tex billigt kinaskit) tål inte etanol alls och börjar läcka efter en viss tid och då är det enbart bensin utan etanol som gäller (vilket idag knappt går att hitta) heller akrylat bensin som aspen.

Handlar det om tex en generator som kan stå i år utan att behövas så skulle JAG säga att UNDVIK bensin drivna och kör på diesel.

Visa signatur

Nu när vi betalar för det!
Glöm inte bort att slänga alla plastpåsar i vattnet!

Skit nätagg (som inte alltid=med billigt) är enbart till för dom rika som har råd att byta ut allt när (inte OM utan NÄR) det dör!

Permalänk
Medlem
Skrivet av grizzly666:

Diskuterat detta i två andra trådar så klipper in detta från dessa.

Nej men se där, då var jag på rätt spår iallafall.
Även om maskinen jag tänkte på kanske är lite stark, men hellre det än för svag.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem

Det som brukar strula med mindre elverk med inverter-omvandlare är att de inte är bra på startströmmar och stänger av sig vid minsta överlast och man måste stanna motorn innan de vill komma igång igen - idiotisk säkerhetstänk IMHO. Sådana med inverter har olika varvtal på motorn vid olika laster medans 'riktig' elgenerator arbetar på en och samma motorvarvtal oavsett last, och klarar startströmmar betydligt bättre på tungstartade elemotorer - men en sådan 'riktig' generator ger 'smutsigare' och mer varierande spänning och frekvens och tex. UPS kan vara kinkiga och kanske inte godkänner det och vill inte koppla tillbaka till nätmatning igen.

Med andra ord kanske man behöver en generator för grovströmmen och en annan mindre för finelektroniken.

En stor elverk drar oundvikligen mer soppa per tid än en liten vid låga belastningar - så det får man också tänka på rent bränsleekonomiskt.

För maskiner som man inte tror används ofta så man använda akylatbesin som tål att stå längre tider i (plåt)dunk på sidan och fylls på först när elverket skall tas i bruk - vet man att man att man behöver man köra mer än en tank så kan man köra på motorbensin från bilens resevdunk (också förvarad i plåtdunk/jeep-dunk i plåt...) men innan det ställs för förvar igen så måste motorbensinen tömmas/köras slut och det hela avslutas med akylatbensin igen så att förgasare och annat bli fyllda med akylatbensin och sedan köra det tomt.

Är generatorn på flera kW så bör man titta på diesel, dock väldigt tunga och ljudliga saker och aldrig hört talas om det där med avgasrening och partikelfilter... med andra ord vill man få generator långt iväg både av avgasorsaker och av ljudsskäl.

Här har man samma problem med bränslen som åldras och blankdiesel utan bio-bränsle inblandat för elverk köps endast i storlekar om kubikmeter i regel och är dyrt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lifooz:

Som du misstänker så knattrar det på rätt bra.
Men vill man ha ner ljudnivån så kan man alltid bygga ett "elverkshus" åt den som reducerar motorljudet.

EDIT: Nu när jag är nykter igen så kan jag utöka mitt svar lite.

Allt som går på 230V med stickpropp skulle du kunna mäta med hjälp av en effektmätare.

Som du säger så lär ju knappast pumparna ta särskilt mycket el, utan det är väl elpatronerna som dricker i sig.

Om nu far din eldar med ved, så skulle patronerna inte behöva köras, och då kan du komma undan med ett lite mindre elverk.

Men hör med honom om han har något intresse av att kunna köra elpatronerna med elverket som införskaffas.

Har han det så kan elverket jag länkade vara på sin plats, då det ger ifrån sig 4,2 kVA kontinuerligt.

Avgasslang finns ja, och den kopplar du på om det skall köras inomhus.
Förslagsvis köper eller bygger du då ett litet elverkshus, som jag tidigare nämnde, det kanske inte dödar allt ljud, men åtminstone så att man inte störs av maskinen.

/Lifooz

Var faktiskt runt och tittade lite och hittade i varje fall att vattenpumpen är 1.1kW P1, vet inte exakt vad P1 betyder men misstänker att det är antingen starteffekt eller kontinuerlig effekt vilket ju tyvärr är rätt stor skillnad...

Blir det ett stort elverk så kommer vi nog titta på ett elverkshus eller liknande, blir att fundera ett par gånger om bra placering bara.

Tyvärr har både jag och far samma "problem" med att pannans cirkulationssystem är fasta installationer. I nödfall, vilket ju är vad vi planerar för, går det såklart att kapa kablarna och skarva på något eget men det är inget vi har lust med just i detta nu. Ska spana reda på vad det är för propp som går ner i källaren så borde jag kunna klura ut effekten som krävs. Elpatronen verkar i båda fallen sitta på sin egen lina och gå att bortse ifrån. Kollade för skojs skull på vår elpatron och den är speccad till 6kW, känns inte som något jag är sugen på att ha ett elverk till.

Lär bli en effektmätare för kylskåp och frys då de i köket köptes in av tidigare husägare och jag tror inte vi har dokumentation på dem.

Skrivet av xxargs:

Det som brukar strula med mindre elverk med inverter-omvandlare är att de inte är bra på startströmmar och stänger av sig vid minsta överlast och man måste stanna motorn innan de vill komma igång igen - idiotisk säkerhetstänk IMHO. Sådana med inverter har olika varvtal på motorn vid olika laster medans 'riktig' elgenerator arbetar på en och samma motorvarvtal oavsett last, och klarar startströmmar betydligt bättre på tungstartade elemotorer - men en sådan 'riktig' generator ger 'smutsigare' och mer varierande spänning och frekvens och tex. UPS kan vara kinkiga och kanske inte godkänner det och vill inte koppla tillbaka till nätmatning igen.

Med andra ord kanske man behöver en generator för grovströmmen och en annan mindre för finelektroniken.

En stor elverk drar oundvikligen mer soppa per tid än en liten vid låga belastningar - så det får man också tänka på rent bränsleekonomiskt.

För maskiner som man inte tror används ofta så man använda akylatbesin som tål att stå längre tider i (plåt)dunk på sidan och fylls på först när elverket skall tas i bruk - vet man att man att man behöver man köra mer än en tank så kan man köra på motorbensin från bilens resevdunk (också förvarad i plåtdunk/jeep-dunk i plåt...) men innan det ställs för förvar igen så måste motorbensinen tömmas/köras slut och det hela avslutas med akylatbensin igen så att förgasare och annat bli fyllda med akylatbensin och sedan köra det tomt.

Är generatorn på flera kW så bör man titta på diesel, dock väldigt tunga och ljudliga saker och aldrig hört talas om det där med avgasrening och partikelfilter... med andra ord vill man få generator långt iväg både av avgasorsaker och av ljudsskäl.

Här har man samma problem med bränslen som åldras och blankdiesel utan bio-bränsle inblandat för elverk köps endast i storlekar om kubikmeter i regel och är dyrt.

Bra information! Jag har börjat fundera en hel del åt inverterhållet men är oroad över hur speciellt vattenpumpen och frysar ska fungera. Vattenpumpen drar ju i princip ingenting förrän den plötsligt drar jättemycket under en kort stund. Baserat på vad @Airborne säger verkar det ju fungera med kyl/frys för dem i varje fall med ett inverterverk.

Bränsle som både du och @grizzly666 nämner är något som jag redan funderat en del kring och akylatbensin är redan övervägt att använda på de sätt som du beskriver. Då vår ena bil går på bensin har även tanken på att slanga ur den i en eventuell nödsituation kommit upp, är det en gångbar lösning måntro? Självklart har vi aldrig mindre än halvtank i den och det rör sig ju då ändå om en 20-25 liter.

Andra saker vi funderat på är hur mycket man egentligen behöver köra verket för att klara t.ex. mat i frysen och värme i huset. Generellt är ju strömavbrott på ett gäng timmar inga problem för en frys så länge man håller den stängd. Känns ju inte nödvändigtvis som att vi skulle behöva köra frysar dygnet runt under ett utdraget strömbortfall. Samma sak är det ju med cirkulationspumparna, kör man dem på full fart en halvtimme är ju husets alla element kokheta, kör man frysen full fart samma tid borde man ju sedan klara sig ett par timmar innan man gör nästa körning. Någon med erfarenhet av sådant, eller finns det bättre lösningar som vi inte tänker på kanske?

Visa signatur

Primär: R9 3900X | ASUS X570-F Gaming | NH-D15 | 64GB@3200MHz | RTX 3080 10GB | Seasonic 850W | Fractal Define R6 |
Gamla bettan: i5 750@3.8GHz | 8GB | HD5770 | Corsair VS 550W | FD R2 |

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Daz:

Var faktiskt runt och tittade lite och hittade i varje fall att vattenpumpen är 1.1kW P1, vet inte exakt vad P1 betyder men misstänker att det är antingen starteffekt eller kontinuerlig effekt vilket ju tyvärr är rätt stor skillnad...

Blir det ett stort elverk så kommer vi nog titta på ett elverkshus eller liknande, blir att fundera ett par gånger om bra placering bara.

Tyvärr har både jag och far samma "problem" med att pannans cirkulationssystem är fasta installationer. I nödfall, vilket ju är vad vi planerar för, går det såklart att kapa kablarna och skarva på något eget men det är inget vi har lust med just i detta nu. Ska spana reda på vad det är för propp som går ner i källaren så borde jag kunna klura ut effekten som krävs. Elpatronen verkar i båda fallen sitta på sin egen lina och gå att bortse ifrån. Kollade för skojs skull på vår elpatron och den är speccad till 6kW, känns inte som något jag är sugen på att ha ett elverk till.

Lär bli en effektmätare för kylskåp och frys då de i köket köptes in av tidigare husägare och jag tror inte vi har dokumentation på dem.

Bra information! Jag har börjat fundera en hel del åt inverterhållet men är oroad över hur speciellt vattenpumpen och frysar ska fungera. Vattenpumpen drar ju i princip ingenting förrän den plötsligt drar jättemycket under en kort stund. Baserat på vad @Airborne säger verkar det ju fungera med kyl/frys för dem i varje fall med ett inverterverk.

Bränsle som både du och @grizzly666 nämner är något som jag redan funderat en del kring och akylatbensin är redan övervägt att använda på de sätt som du beskriver. Då vår ena bil går på bensin har även tanken på att slanga ur den i en eventuell nödsituation kommit upp, är det en gångbar lösning måntro? Självklart har vi aldrig mindre än halvtank i den och det rör sig ju då ändå om en 20-25 liter.

Andra saker vi funderat på är hur mycket man egentligen behöver köra verket för att klara t.ex. mat i frysen och värme i huset. Generellt är ju strömavbrott på ett gäng timmar inga problem för en frys så länge man håller den stängd. Känns ju inte nödvändigtvis som att vi skulle behöva köra frysar dygnet runt under ett utdraget strömbortfall. Samma sak är det ju med cirkulationspumparna, kör man dem på full fart en halvtimme är ju husets alla element kokheta, kör man frysen full fart samma tid borde man ju sedan klara sig ett par timmar innan man gör nästa körning. Någon med erfarenhet av sådant, eller finns det bättre lösningar som vi inte tänker på kanske?

Är inte "P1" en benämning för att den är 1 Phase ? dvs motorn kommer färdig med en startkondensator så den kan köras med 1 fasmatning ?
Du kan väl hursomhelst ganska lätt kolla det fysiskt genom att titta på anslutningskabeln.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Innan ni förlitar er på att kanske kunna slanga ur bil/ar så ta och prova först så ni får ur nåt.
Många bilar har skydd för slangning.
Ju fullare tanken är desto lättare är det o slanga kan va nåt o tänka på, redan vid halv tank kan det vara mycket svårare.

Sen hur ska ni göra det suga/handpump/borrmaskinspump?
Suga är inte direkt gott o råkar man få ner några droppar så går man o rapar bensin ångor i ett par timmar (skitkul!).
Tex en/ett par bränsleblåsor kan va bra o inhandla.

Visa signatur

Nu när vi betalar för det!
Glöm inte bort att slänga alla plastpåsar i vattnet!

Skit nätagg (som inte alltid=med billigt) är enbart till för dom rika som har råd att byta ut allt när (inte OM utan NÄR) det dör!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daz:

Var faktiskt runt och tittade lite och hittade i varje fall att vattenpumpen är 1.1kW P1, vet inte exakt vad P1 betyder men misstänker att det är antingen starteffekt eller kontinuerlig effekt vilket ju tyvärr är rätt stor skillnad...

P1 kan vara enfas, vilket känns troligt som mrqaffe sade.
1.1kW är nog startspänningen och sedan ligger den lägre när den är i drift.
Kan dra ett exempel där min dammsugare super 1800w när den startar och ligger kring 700w när den är igång.

Blir det ett stort elverk så kommer vi nog titta på ett elverkshus eller liknande, blir att fundera ett par gånger om bra placering bara.

Jo precis, alltså jag är ju inte ute efter att ni skall ha något monster till maskin, men samtidigt så är det bättre att det har mer effekt än som krävs, har det mindre så blir det ju bortkastade pengar.

Tyvärr har både jag och far samma "problem" med att pannans cirkulationssystem är fasta installationer. I nödfall, vilket ju är vad vi planerar för, går det såklart att kapa kablarna och skarva på något eget men det är inget vi har lust med just i detta nu. Ska spana reda på vad det är för propp som går ner i källaren så borde jag kunna klura ut effekten som krävs. Elpatronen verkar i båda fallen sitta på sin egen lina och gå att bortse ifrån. Kollade för skojs skull på vår elpatron och den är speccad till 6kW, känns inte som något jag är sugen på att ha ett elverk till.
Lär bli en effektmätare för kylskåp och frys då de i köket köptes in av tidigare husägare och jag tror inte vi har dokumentation på dem.

Hm, alltså, om ni ville dra det till sin spets så skulle ni kunna låta en elektriker fixa en 400V kontakt där ni bara sätter in en handske och får el i kåken tills strömmen kommer tillbaka.
Samtidigt kanske det är lite overkill det också.

Cirkulationspumparna skulle ju nästan behöva kunna matas både från huset och ha möjligheten att matas av elverk.

Kylsåp, TV och annat är bara att koppla på så snart elverket är köpt.
Dock brukar ju "smuts-ström" elverk inte vara fett hälsosamma för TV, dator osv så kanske en UPS emellan vore något om finare elektronik också skall drivas.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daz:

Tyvärr har både jag och far samma "problem" med att pannans cirkulationssystem är fasta installationer. I nödfall, vilket ju är vad vi planerar för, går det såklart att kapa kablarna och skarva på något eget men det är inget vi har lust med just i detta nu.

Går att koppla in en Reservkraftsomkopplare så kan man bara ställa om den beroende på om man vill köra från elnätet eller det egna elverket, och kopplar man in en sådan efter elmätaren så skiftar man ju hela elnätet i fastigheten till att vara kopplat till elverket.

De är dock inte särskilt billiga, kostar runt 5 lapp för en på 16A och finns på upp till 100A för runt 8 lapp.

Visa signatur

Det är bättre att fråga och verka dum än att inte fråga och förbli det.