En allmän sjukvård, men inte för alla?

Har själv en hel del roliga historier om den allmänna sjukvården och hur ingenting händer där, även om de tar mig på allvar så skall vårdcentraler mm ta om samma blodprover 73 ggr innan de remitterar vidare. När man väl kommer vidare är det någon specialist som förklarar varför man inte skall kosta på sig dyra undersökningar. Hela allmänna sjukvården verkar bygga på att spara på undersökningarna tills man är halvdöd, så man inte slösar med pengar.

Brukar tyvärr glömma att jag ju har en riktigt bra sjukvårdsförsäkring så det är först när jag hunnit bli frustrerad som jag ringer dem och så löser sig allt direkt. Det är markant skillnad i väntetid, bemötande, noggrannhet och lyhördhet när man jämför privat mot allmän vård. Den allmänna vården bygger mer på ”ditt värde är precis på gränsen, så allt är bra”, medan privatvården anmärker att en frisk ung person inte bör vara i närheten av gränsen utan det är sjuka Agda 93 år som ska vara där.

Jag som jobbat med att räkna på dessa vårdförsäkringar åt försäkringsbolag vet att det är mycket mer undersökningar/behandlingar som ges per patient inom den försäkringsbetalda delen jämfört med den allmänna. Och vi följde upp stenhårt för att se till att nästan inga onödiga undersökningar/behandlingar gjordes som vi fick betala för.

Vilket inte nödvändigtvis säger så mycket...

En del (märk väl, inte alla) av trådskrivarna verkar ha utgångspunkten att livet ska vara rättvist. Den synen i kombination med inställningen att "jag har minsann RÄTT till både det ena och det andra" kommer göra tillvaron besvärlig och dessutom skapa bitterhet och medföra ett gnälligt beteende. Gnäll är ofantligt osympatiskt.

Det ska inte behöva påpekas men för att undvika att bli nedsablad av eventuellt kränka individer så är det självklart så att felaktigheter ska pekas ut, det är (givetvis) nödvändigt för en kontinuerlig utveckling och förbättring i varje given process.

Jag har blivit bemött på liknande sätt för mina krämpor som började kanske nästan 10 år sen. Jag har värk från topp till tå på vänster sida, det visar sig som stickningar i armar, ben och på vänster hjärnhalva. Och en del andra udda symptom som jag har svårt att avgöra har samband, tex energilöshet.

Det sista besöket jag gjorde hos läkare var ca 4 år sen. Läkaren skrev ut antidepp, började med låg dos men kände av medicinen samma dag jag tog det och kände mig snurrig.
På väg hem från min flickvän som bodde i annan stad på den tiden var jag tvungen att avbryta körningen eftersom jag höll på att tappa det, kunde inte följa vägen.
Sjukrådgivningen föreslog mig halvera medicinen (som inte ens gick normalt för det var den lägsta dosen) i en vecka för att sen öka succesivt.
Jag kände mig mer i ro i mig själv, låg i soffan och tänkte ”det här är väl ok, jag har fortfarande ingen energi men jag stressar inte mig själv över det”.

En månad senare gick tillbaka till läkaren, jag hade hjärtklappningar och skakade lite.Jag sa ”på sätt o vis funkar väl det här, har inte fått energin tillbaka men det stressar mig inte att jag inte har energi”. Efter att han lyssnat på mig en stund sa han ”du måste avsluta medicinen på en gång, du har fått serotogent syndrom som kan vara dödligt”.
Han skulle kolla på fler alternativ och återkomma till mig över telefon vilket han aldrig gjorde.

Jag lever fortfarande med mina krämpor, jag har bara ingen lust att dra om historierna med läkare igen för dom tar inte en på allvar. Just den här attityden att man över några blodprover och lyssna på hjärtat kan bara vifta bort alla mina problem med ångest/depression eller ”du kanske måste leva med dina smärtor”.

Det förvånar mig inte alls när man i nyheterna får läsa om folk som är i ett sent skede i nån aggressiv cancerform där man precis upptäckt cancern.
Vilket också ledde till döden för min brors sambos bror förra året.

Min misstanke är att allmänläkarnas uppgift är att skriva ut recept för antibiotika relaterade sjukdomar, de verkar inte kunna göra andra bedömningar och har en ovilja att skicka en på remiss eftersom de har svårt att ta folk på allvar.

Skickades från m.sweclockers.com

Då rör vi oss i ungefär samma kretsar. Har också jobbat inom LSS på diverse gruppbostäder i 8 år, och nu sedan 4 månader jobbar jag på ett DAL team inom äldreomsorgen som USKA. Däremot så har vi nog lite olika erfarenheter av bemötande ifrån läkare och andra yrkesgrupper. Inom LSS var jag var och varannan vecka på sjukhus och vårdcentraler, på ledsagning och i många fall var den som fick förmedla information när vårdtagaren själv inte kunde.

För det mesta har jag väldigt positiv erfarenhet av läkare / SSK / USKA inom vården. Psykiatrin har däremot varit en lite blandad pott. En del läkare tittar inte ens på den som talar, eller pratar rakt över huvudet. Hur det fungerar med psykogeriatrin vet jag inte, för där har jag ännu inte varit med.

Den värsta delen med att komma ifrån LSS där man inte arbetar under tidspress (Inom DAL jobbar vi med punktinsatser som är tänkta att ta en viss tid, sedan ska vi vidare till nästa vårdtagare) och man kunde prata och fixa med allt man såg behöver göras. Jag har träffat på vårdtagare som visar tecken på dystymi & egentlig depression, stark ångest, maka par där jag ska hjälpa den ena men inte kan hjälpa den andra med till synes småsaker. Det är en riktigt rutten känsla, verkligen. Men ska man hålla för det här yrket så är det i dagsläget nästan en nödvändig färdighet att kunna utveckla "Lämna jobbet på jobbet" och släppa det så snart man går hem.

Det är en väldigt trist verklighet. Inom sjukvården så är det samma sak, och där kan vi lägga på stressen som gör att man inte ens hinner gå på toaletten eller slänga i sig matlådan.

Det är skillnad på "livet" och skattefinansierad välfärd. Jag tror du också vill att alla ska vara lika inför lagen, ha samma rösträtt, och tillgång till samma vård. Med det menar jag då inte att man inte ska få köpa bättre vård eller att personer som inte betalar för bättre vård ska få privatfinansierad vård gratis. När fördomar och åsikter styr vilken rätt man har i rättsväsendet eller vården så faller demokratin platt.

Om man gör en stor sak av det där och stoppar något så lär effekten bli att antalet vårdgivare som inte har några avtal alls med landstingen kommer växa då försäkringsbolagen kommer flockas till dem istället. Alltså blir det bara färre platser i det landstingsfinansierade i slutändan, som det är idag har försäkringsbolagens behov skapat massvis med extra kapacitet som det ”allmänna” kan ta del av.

Tror dock inte det kommer leda till någonting alls faktiskt.

Det här verkar vara standard numera. Har en dotter som vi har bråkar med sjukvården om i ca 2. år nu och hon är en försökskanin, eller så vill dom inte göra något alls utan det blir vi föräldrar som får försöka leta reda på vad som kan fela. Att man betalar skatt för skiten är ett skämt i sig. Sjukvården i detta land är sedan länge bland det största skämtet vi har i dagens läge..

Så det du säger är att de privata vårdföretagen tar resurser från det allmänna för att det möjliggör för folk att jobba med något de vill där de vill bo och inte kan tvingas av staten att jobba för lägre lön på platser de inte vill jobba på?

Själv tycker jag det är rätt och rimligt att de som arbetar inom vården både skall få rimligt betalt samt ha valmöjligheter för var de vill bo. Inte att vi likt Sovjet skall tvinga folk att bosätta sig i glesbygden om de inte vill bo där... För det är ju precis det du säger, att det är dåligt att de som jobbar inom vården har valmöjligheter över var och för vem de arbetar.

Det är ju inga privata företag som hindrar det allmänna från att erbjuda den servicen på glesbygden, det står dem fritt att anställa några som vill bo där helt enkelt.

Finns bra många privata vårdgivare som endast tar emot försäkringspatienter, en hel del tar emot större delen försäkringspatienter. De betalar helt enkelt bra men en stor anledning är att den allmänt finansierade vården har brist på pengar på grund av dålig ledning och politiker, inte brist på personal. Se på Karolinska som efter att man slösat bort pengarna på idiotiska avtal sparkar massa personal och får dra ned på platserna.

Dvs kan inte den allmänt finansierade vården betala för så många platser som idag finns så många kliniker måste få in pengar från försäkringsbolagen för att kunna drivas vidare. Idag har ju närmare 700k personer sjukvårdsförsäkring i Sverige, detta är ju människor som inte kostar den allmänt finansierade vården några pengar när de går till specialistläkare.

Lagen om valfrihet gör ju att man ofta hamnar i en situation där man inte kan välja bort privata utförare just för att de i ett första skede sett till att tränga ut de allmänna tex genom att ta personalen eller liknade för att sedan helt gå över till vinstmaximering med försämrad service som följd.
Att utarma den allmänna sjukvården genom att erbjuda vård efter betalförmåga tex via försäkringar är inte ett sätt att lösa problemen, vi får bara mindre vård för högre kostnad. Stockholm är ju ett fint exempel på hur illa det kan gå när man bygger dyrt och gör sig av med personalen för att ha råd att betala ett dessutom ganska (åtminstone delvis) o-ändamålsenligt sjukhus som, de har ju missat att det troligen kommer finnas patienter där och att det även behövs sjukvårdspersonal.
Det är spännande hur man kan bygga bytt sjukhus utan att bygga kök och hur man nu säger upp sjukvårdspersonal men så har man ju fått en av världens dyraste byggnader där en inte allt för avancerad innerdörr kan kosta 2 miljoner....

Det är också spännande hur man kan landa i att tillåta Apotekstjänst att skapa kaos i materialförsörjningen, de har ju tidigare misslyckats med distribution av dosförpackad medicin här i väst och nu har de lyckats bra i mellansverige, de skulle nog ha fortsatt att hantera porrvideos och inte tillåtits skapa kaos inom sjukvården.

Vår affärsidé
Att sälja en säker och kostnadseffektiv dosdispensering av läkemedel med hög leveransservice till sjukvårdshuvudmän via upphandling.
Historia
Bonver Videodata AB verkade från starten 1983 inom hyrfilm och grundades av Gerard och Cecilia Versteegh, som redan några år tidigare hade börjat med filmuthyrning på sin Shellmack på Strandvägen i Stockholm. Allt eftersom blev logistik och distribution en större del av verksamheten, och sedan 2008 är bolaget uppdelat i Bonver Entertainment Group och Bonver Logistics. Tack vare sin stora erfarenhet inom logistik och säkra lösningar blev starten av Apotekstjänst år 2012 en naturlig utveckling av Bonver-koncernen.
https://www.apotekstjanst.se/forsorjning/om-oss/

Läkarnas krav: Kasta ut Apotekstjänst!
Vi kräver att avtalet med Apotekstjänst hävs omedelbart. Patienter ska inte behöva vänta. Vårt förtroende för Region Uppsala som huvudman är i botten - låt staten få tillbaka Akademiska sjukhuset, skriver Upplands allmänna läkarförening och Sjukhusläkarna i Uppsala.
https://www.dagenssamhalle.se/debatt/lakarnas-krav-kasta-ut-a...

Apotekstjänst: Ge oss mer betalt annars slutar vi leverera medicin
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&arti...

Trots mycket kritik och flera anmälningar till socialstyrelsens inspektion för vård och omsorg, från alla kommuner i Västra Götaland, kommer fortfarande medicindoser från Apotekstjänst för sent.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&arti...

Det sket sig ju med leveranserna i vilket fall.
Sånt här är oerhört dyrt för samhället och tar resurser som kunde lagts på patienterna men den politiska viljan och kanske även förmågan är låg, man vill ju av ideologiska skäl inte fixa problemen för de drabbar ju bara de svaga (än så länge)

Det roliga är ju att det var ett annat privat bolag som bedrev det tidigare och då tyckte ju alla det fungerade bra. Det var först när landstingens upphandlarna fick "smarta" idéer om att spara pengar genom att välja leverantörer som inte ens uppfyllde deras egna krav på erfarenhet inom området. De har dessutom ljugit i sin motivering av valet (hittat på att Apotekstjänst tidigare levererat saker de inte gjort) för att få det att framstå som det fanns fog för det valet.

Så som vanligt är det inte det privatas fel utan det rullade på bra fram tills tjänstemännen som sköter upphandlingen i det allmänna blandade sig i och "tänkte".

Vet inte hur mycket du följt med den härvan men upphandlarna har helt enkelt hävdat att Apotekstjänst har erfarenhet av saker de inte har erfarenhet av. För att motivera att de valde en leverantör som inte uppfyllde deras egna krav. Så i det här fallet är det nog tjänstemännen som klantade sig. Tror knappast lagen sa åt dem att välja en leverantör utan erfarenhet och ljuga om att de hade erfarenhet.

Jag tror inte på en vinstdrivande privat vård och USA är ju ett skräckexempel på hur fel det kan bli men möjligen kan man ha privata inslag om de inte får generera vinst.

Lagen säger att man ska välja den billigaste.

Jo, likhet inför lagen, tillgång till (likadan) kompetent vård men framförallt allmän och lika rösträtt är av godo. Poängen var snarare (kanske tydligast gällande likhet inför lagen) att det föreligger en skillnad i hur det är och hur det borde vara. Vidare, nästa poäng, är att det finns en kategori människor som lider av hälsoångest. I sådana fall har det liten betydelse vad den traditionella vården gör för insats, problematiken är en annan. Den är av psykisk karaktär.

Hälsoångest? Är det en medicinsk term? Psykisk problematik utesluter somatisk vård? Vet du att vilken betydelse det har? Det ena utesluter det andra och du visar just de missuppfattningar som gemene svensk bär på, förutfattade meningar som skadar de personer som lider av såväl psykiska som somatiska besvär. Hela ditt svar ångar förakt och okunskap för personer med psykiska problem.

"Kategori människor"?

https://www.lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2016/02/Ta-allti... - en av många källor gällande hälsoångest.

https://www.internetpsykiatri.se/behandling/halsoangest/ - en annan källa. Du får fortsätta själv.

Jag hyser inte förakt för personer med psykiska problem. Tillskriv inte mig åsikter (som jag inte har) på det viset du gör, det om något är fördomsfullt. Vidare, vi har alla fördomar, du inte minst. Kan du ens tala för gemene svensk? Vem kan det? Tillsammans med din okunskap rörande begreppet hälsoångest är det en bedrövlig diskussion du för. Hela ditt svar ångar förakt för (och okunskap gällande) att människor inte tycker som du.

Det är åtminstone en rätt vanlig term:

https://www.internetpsykiatri.se/behandling/halsoangest/

Jag tycker att du reagerar lite väl starkt, jag ser inte förakt eller okunskap i det du citerar. Hälsoångest och psykosomatiska symptom som upplevs som något man behöver läkare för är väldigt vanligt inom vården. Jag kommer inte ihåg de exakta siffrorna, men majoriteten av de som sökte vård för långvarig smärta vid VC hjälptes av KBT, inte medicin, studien genomfördes i västernorrland om jag inte missminner mig. Vill du själv läsa om det var det Steven Linton som stod som huvudförfattare för studien.

Dagens människa har stora svårigheter med att förstå sina stress- och smärtsymptom, det tolkas som något som kräver medicinsk vård när det egentligen är en produkt av ens situation och leverne och bäst bemöts med förändrad livsstil eller terapi.

Även detta visar på okunskap, du verkar tro att psykosomatisk betyder psykiska problem som upplevs som somatiska men botas bäst med KBT. Psykosomatisk kan lika gärna vara tvärtom, somatiska problem som skapar psykiska problem, det stora problemet är just detta antagande vilket utesluter många med psykiska problem från den somatiska vård de i själva verket ofta behöver.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Psykosomatisk

Ja jag reagerar starkt för just detta är så ingrott i den svenska folksjälen, ingen vet innebörden av psykosomatisk och alla tror att folk med psykosomatiska problem inte bör få somatisk vård utan hjälps bäst med att lära sig andas, blind suga på ett russin och prata om sin smärta.

Som uppfyller skallkraven.
Jag skrockade gott när jag läste om deras förtvivlan över att de inte kunde förstå varför en leverantör som uppfyllde skallkraven misslyckades katastrofalt.
Själv tänkte jag att om leverantören inte ljugit så kanske det var skallkraven som det var fel på...

Skickades från m.sweclockers.com

Usa och en del u-länder är skräckexempel hur orättvis läkarvård är. I våra ”rättvisa” länder kan man därför anta att läkarvård för alla också är en utopi, det kostar mer än det smakar så alla blir ungefär lika dåligt behandlade. Om man inte känner för att skälla ut läkaren i fråga så hen pga representaliser faktiskt väljer att lyssna på patienten.

Skickades från m.sweclockers.com