Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Dell överväger närmare samarbete med AMD

Dell överväger närmare samarbete med AMD

Till följd av rådande processorbrist går en av Intels mest trogna partner ut med att ett fördjupat samarbete med AMD utvärderas.

Läs hela artikeln här

Snart får vi Sveklockare börja stöd-köpa Intel...

Känns som Intel kört mycket fulspel under hösten då dom insåg att AMD tar mycket marknadsandelar från dom.

Med dom nya AMD Zen 2 apu till laptops som beräknas komma till Januari-februaru nästa år är det perfekta tiden att göra detta uttalande nu.

För tillverkarna lär kanske fått en förtitt om prestanda på dessa och hoppas AMD vinner prestanda i detta segmentet också med denna lansering

Skrivet av Zipparn:

Snart får vi Sveklockare börja stöd-köpa Intel...

Deras största problem är att de har svårt att tillverka de volymer som de kan sälja. Så vi konsumenter får istället betala mer för deras produkter för att hålla uppe deras vinster.

Intel ser jag dock inget företag som direkt är hotad idagsläget, visst har de en liten nersväng, men det är inte så allvarligt ännu. Vi får se vad som händer om några år.

Skrivet av Zipparn:

Snart får vi Sveklockare börja stöd-köpa Intel...

nej. Om något skall vi överge dem efter deras ful spel som leddr till 10 år stagnation.
Även om amd för marknads dominans så kommmer dem inte stagnera då dem alltid har varit den stora inovatören inom pc marknaden.

Skrivet av Zipparn:

Snart får vi Sveklockare börja stöd-köpa Intel...

Ingen fara för Intel än på ett bra tag. AMD leder på vissa segment av processormarknaden, men Intel är fortfarande dominerande på andra.

Speldatorer och workstations - AMD ligger mycket bra till här.
Servers - Intel är fortfarande starkast här men om deras leveransproblem fortsätter så har AMD en bra chans att knapra marknadsandelar.
Billiga företagsdatorer - Intel är ledande här, men återigen så har AMD en chans att ta marknadsandelar om Intels problem fortsätter.
Laptops - Intel är klart ledande här, och AMD har egentligen inte så mycket att komma med för tillfället.

Well, Dell gick ju i princip med på mutor sist för att inte köra AMD så lite osäker hur mycket det känns som att Dell är företaget som skulle börja jobba med AMD i större skala. De vill nog bara sätta lite press på Intel med uttalandet.

Detta hade varit trevligt.
Speciellt dom billigare servrarna, där är det tråkigt nog mycket Intel 4 kärnigt...

Skrivet av _Merc_:

nej. Om något skall vi överge dem efter deras ful spel som leddr till 10 år stagnation.
Även om amd för marknads dominans så kommmer dem inte stagnera då dem alltid har varit den stora inovatören inom pc marknaden.

Jag är pessimistisk av mig, jag tror i princip alla företag blir giriga när de kan.
Bara se på Apple som en gång hade följande slogan:
Think Different
Does more, cost less, it was simple

Så jag tror att AMD inte kommer bli bra om de också dominerar marknaden, men det är långt kvar dit. Och Arm är ett stort hinder på vägen för varför använda sig av x86 som är en gammal kvarleva från slutet av 70talet.

Om AMD löser latency-problemen och så deras processorer kan ha 1,5TB ram så kanske nästa Mac Pro ha Threadripper? 64 kärnor är bättre än 28.

Skrivet av _Merc_:

nej. Om något skall vi överge dem efter deras ful spel som leddr till 10 år stagnation.
Även om amd för marknads dominans så kommmer dem inte stagnera då dem alltid har varit den stora inovatören inom pc marknaden.

Kan vara klurigt att spå framtiden genom att kolla på hur det har sett ut historiskt sett.
Vi ska komma ihåg att AMD aldrig har varit så stora som intel har varit de senaste åren, vilket har sett till att de aldrig har kunnat sluta utveckla ny teknik.
Man måste komma ihåg att även AMD har en skyldighet gentemot sina aktieägare att leverera maximala intäkter och därigenom minimera utgifter, precis som Intel har gjort det senaste decenniet.

Skickades från m.sweclockers.com

Har tänkt att nästa bärbara ska ha AMD-cpu, vore inte så dumt om det kunde få vara en Dell.

AMD har väl också problem att få fram processorer och då ska de tillverka GPU+CPU åt kanske 15milj konsoler per år också på 7nm som de inte börjat med än. Så CPU tillgången lär väl inte bli bättre längre fram.

Hoppas Intel kommer igång snart så de kan pusha varandra med bra priser och prestanda gentemot konsument, alltid bra med konkurrens även om många inte verkar tro det (förutom om man då äger företaget som har total dominans).

Skrivet av Erik_T:

Laptops - Intel är klart ledande här, och AMD har egentligen inte så mycket att komma med för tillfället.

Hur ser ni på t.ex. 2500U? Vi köpte in dessa som mobila arbetsstationer för autocad och revit (+ monitor dock etc) förra året.
3500 och 3700 seriens (Zen+) är de intressanta apu:erna för våra behov idag om vi skulle välja nytt (dock ser jag mera fram emot Zen2 APU och Navi)

Är dessa inget som fungerar för er? Isf är ni ute efter starkare nvidia gpu lösningar för era behov eller räcker inte 4c 8t cpu delen?

Skrivet av Erik_T:

Ingen fara för Intel än på ett bra tag. AMD leder på vissa segment av processormarknaden, men Intel är fortfarande dominerande på andra.

Speldatorer och workstations - AMD ligger mycket bra till här.
Servers - Intel är fortfarande starkast här men om deras leveransproblem fortsätter så har AMD en bra chans att knapra marknadsandelar.
Billiga företagsdatorer - Intel är ledande här, men återigen så har AMD en chans att ta marknadsandelar om Intels problem fortsätter.
Laptops - Intel är klart ledande här, och AMD har egentligen inte så mycket att komma med för tillfället.

Pratar du om marknadsandelar eller prestandan?

Skrivet av Leoms:

Om AMD löser latency-problemen och så deras processorer kan ha 1,5TB ram så kanske nästa Mac Pro ha Threadripper? 64 kärnor är bättre än 28.

Får man fråga vilka "latency-problem" som du syftar på?
Du kanske tänker på Ryzen 1-2000-serien, för att 3000-serien kan trots det "problemet" prestera bättre än Intels processorer...

Skrivet av HappyPie:

Hur ser ni på t.ex. 2500U? Vi köpte in dessa som mobila arbetsstationer för autocad och revit (+ monitor dock etc) förra året.
3500 och 3700 seriens (Zen+) är de intressanta apu:erna för våra behov idag om vi skulle välja nytt (dock ser jag mera fram emot Zen2 APU och Navi)

Är dessa inget som fungerar för er? Isf är ni ute efter starkare nvidia gpu lösningar för era behov eller räcker inte 4c 8t cpu delen?

Ett problem med AMDs processorer med inbyggd grafik är att de fortfarande är baserade på förra generations CPU arkitektur, vilket gör dem betydligt mindre intressanta jämfört med Intels utbud (som visserligen inte heller alltid använder senaste arkitekturen, men det är rätt små skillnader mellan generationerna hos Intel över de senaste åren). AMD har bättre inbyggd grafik, men Intel's inbyggda grafik är tillräckligt bra för de flesta.
Sedan så har vi strömförbrukningen. AMD har helt enkelt inte lika bra utbud av riktigt strömsnåla processorer som Intel, och det är en stor nackdel när det gäller laptops.

När AMD släpper mobila processorer baserade på Zen2, då kan de bli riktigt intressanta.

Skrivet av birdman:

Pratar du om marknadsandelar eller prestandan?

Marknadsandelar och potential att ta marknadsandelar inom en nära framtid. Sådant hänger naturligtvis ihop med prestanda, men inte bara prestanda utan många andra faktorer spelar också in - pris, strömförbrukning, utbud av moderkort från tredje-parts tillverkare, tillhörande chipset, volymer som kan levereras, m.m.

På flera områden så har Intel helt enkelt bättre helhetslösningar för tillfället. Sådant kan naturligtvis ändras snabbt, vartefter endera företaget släpper nya produkter.

Skrivet av _Merc_:

nej. Om något skall vi överge dem efter deras ful spel som leddr till 10 år stagnation.
Även om amd för marknads dominans så kommmer dem inte stagnera då dem alltid har varit den stora inovatören inom pc marknaden.

Vad exakt är det som gör AMD till "den stora inovatören", x86-64 förlängningen?
Intel och AMD har väl både gjort en hel del stora framsteg under åren.

Jag tror inte för ett ögonblick att AMD skulle vara så mycket bättre än intel eller nvidia för den delen om de var marknadsledare till samma grad. Det är ett vinstdrivet företag, vad man än annars tycker.

De hotar alltså med, att överväga ett utökat samarbete med AMD.
Detta luktar mest tomt hot mot Intel, inget annat.
- "Se till att förse oss med processorer, annars!"

Skrivet av Ratatosk:

De hotar alltså med, att överväga ett utökat samarbete med AMD.
Detta luktar mest tomt hot mot Intel, inget annat.
- "Se till att förse oss med processorer, annars!"

Jag tror inte det är ett tomt hot, men visst - förhoppningen är antagligen att övertyga Intel om att allokera fler processorer till Dell.
Om Intel inte gör det, då finns det nog en hyfsad chans att Dell faktiskt börjar köpa mer från AMD. Någonstans behöver de köpa processorer från trots allt.

Skrivet av Ratatosk:

De hotar alltså med, att överväga ett utökat samarbete med AMD.
Detta luktar mest tomt hot mot Intel, inget annat.
- "Se till att förse oss med processorer, annars!"

På endera viset säljer AMD mer i slutändan, antingen till Dell, eller till oss vanliga dödliga. Good stuff.

Skrivet av HappyPie:

Hur ser ni på t.ex. 2500U? Vi köpte in dessa som mobila arbetsstationer för autocad och revit (+ monitor dock etc) förra året.
3500 och 3700 seriens (Zen+) är de intressanta apu:erna för våra behov idag om vi skulle välja nytt (dock ser jag mera fram emot Zen2 APU och Navi)

Är dessa inget som fungerar för er? Isf är ni ute efter starkare nvidia gpu lösningar för era behov eller räcker inte 4c 8t cpu delen?

Autocad verkar ha ganska blygsamma behov.

"64-bit: 1 gigahertz (GHz) or faster 64-bit (x64) processor"
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/troubleshootin...

Revit säger annorlunda (dessto snabbare dessto bättre):

"Single- or Multi-Core Intel® Pentium®, Xeon®, or i-Series processor or AMD® equivalent with SSE2 technology. Highest affordable CPU speed rating recommended."
https://knowledge.autodesk.com/support/revit-products/learn-e...

Fungerar de att jobba på utan att man stör sig?

Skrivet av Cloudstone:

Mängden AMD-fanboyism på detta forumet får mig att vilja köpa Intel i framtiden och ha kvittot som signatur.

Gör det nu!

Skrivet av kelthar:

Autocad verkar ha ganska blygsamma behov.

"64-bit: 1 gigahertz (GHz) or faster 64-bit (x64) processor"
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/troubleshootin...

Revit säger annorlunda (dessto snabbare dessto bättre):

"Single- or Multi-Core Intel® Pentium®, Xeon®, or i-Series processor or AMD® equivalent with SSE2 technology. Highest affordable CPU speed rating recommended."
https://knowledge.autodesk.com/support/revit-products/learn-e...

Fungerar de att jobba på utan att man stör sig?

Gör det nu!

Det räcker inte med 1GHz, går du efter minimum spec från tillverkaren utan att verklighetsförankra spec-kraven efter arbetet så har du ett underpresterande arbetsverktyg, som i detta fall skulle bli helt oanvändbart för oss inom byggkonstruktion.

Autocad är enkeltrådat i grunden så en 3GHz+ cpu är minimum, dessutom används autocad ofta i samband med andra program samtidigt som t.ex. revit, så 4 kärnor är också då ett minimum.
Inbyggda grafikkortet i en 2500U (Vega 8) är bra nog för både autocad för 2d ritningar och revit för 3d modeller av byggnader, skulle kalla det minimum eller entry level nivå.

Hoppas detta förklarar och svarar på din fråga.

Skrivet av birdman:

Pratar du om marknadsandelar eller prestandan?

Får man fråga vilka "latency-problem" som du syftar på?
Du kanske tänker på Ryzen 1-2000-serien, för att 3000-serien kan trots det "problemet" prestera bättre än Intels processorer...

AMD har problem med latency i processorn för sina kärnpaket. Detta gör att Intel med 18 kärnor i ett paket mot AMD med 8x2 kärnor presterar bättre i seriös ljudproduktion. Inget en Mac Pro kan komma släpandes.

Skrivet av Leoms:

AMD har problem med latency i processorn för sina kärnpaket. Detta gör att Intel med 18 kärnor i ett paket mot AMD med 8x2 kärnor presterar bättre i seriös ljudproduktion. Inget en Mac Pro kan komma släpandes.

Det har varit knapphändigt med benchmarks för musikproduktion, av det jag har sett för 3000 serien så är det många som förespråkar även för amd i forum och reddit, att det är bättre pris för likvärdig intel prestanda. Har du bättre källa för mig att läsa om det? hade uppskattat.

För övrigt om swec redaktionen läser detta, vad sägs om musikproduktions-benchmarks till nästa gång?

Skrivet av Leoms:

AMD har problem med latency i processorn för sina kärnpaket. Detta gör att Intel med 18 kärnor i ett paket mot AMD med 8x2 kärnor presterar bättre i seriös ljudproduktion. Inget en Mac Pro kan komma släpandes.

Verkar inte så

https://vi-control.net/community/threads/my-ryzen-3700x-build...

Haha stödköpa Intel? Inte så att de är underdogs som kämpar för att hålla sig ovanför vattenytan. Jag ser det bara som logiskt att gå över till AMD nu när de utvecklats så väl i prestanda, energi och teknik överlag (PCI4 t.ex.) Förstår inte varför Apple valt att fortsätta ha Intel i sina iMac-datorer, och speciellt inte i kommande Mac Pro där en 32-kärnig Threadripper av tredje generation antagligen skulle springa varv kring den 28-kärniga som nu väntas bli toppvalet i dess konfigurator. Visst, de är säkert låsta i något kontrakt och orkar inte riktigt byta innan de går över till egna ARM-processorer, men Intel är verkligen överprisade föredettingar vars skepp borde övergetts i alla fall ett par år sedan. Kommer det Dell-laptops med moderna AMD-processorer blir det nog ett stödköp av en sådan av mig snarare så kan ni Intel-fanbois sitta och grina med ert kvitto i handen på att ni bara gjort ett alldeles för dyrt och ogenomtänkt beslut.

Bribes inbound in 3...2...1...

Skrivet av Flopper:

Förstår inte varför, AMD säljer mer och ger kunderna bättre processorer än vad Intel gör?
Hur kan det vara så hemskt?
Hur kan 15% ipc lyft med varje generation Ryzen från AMD vara en orsak att köpa Intel som gav 0-5% med varje uppgradering, notera NOLL....

Nästa år köper jag AMD Ryzen zen 3 med 15% ipc lyft igen.
Känns riktigt bra och förstår varför DELL vill ha Ryzen

För den bärbara marknaden så är Intel fortfarande bäst det är just nu Zen/Zen+ vs Coffee Lake/Whisky Lake + Ice Lake för bärbara datorer

För stationära datorer så är Zen 2 och Coffee Lake ganska likvärdig med fördel till AMD för sin prisvärdhet dock så Intel fortfarande ett litet övertag i vissa program och spel men skillnaden är minimal för de flesta.

Vid premium segmentet för bärbara datorer så är det en no brainer att köra en Ice Lake CPU då iGPU i Intel G4/G7 processorer modeller är ganska likvärdig AMD Vega 8/10 men bättre CPU prestanda.

Denna prisgrupp inte är lika priskänslig så 1000-2000 extra är oftast inget större problem för premium segmentet.

AMD Nisch idag på den bärbara marknaden är prisvärda iGPU till ganska låga priser i segmentet 4000-8000 kr.

AMD måste bli snabbare på att släppa sin senaste arkitektur till bärbara datorer och sluta döpa namn så förvirrande Ryzen 3xxx serien för mobila chipp borde inte dela serienamn med dekstop varianten det förvirrar konsumenterna som tror Ryzen 3000 Desktop = Ryzen 3000 Mobile för de lite mer okunniga när det är en markant skillnad mellan desktop och mobila varianter av chippen.

Senast redigerat 2019-12-05 14:28
Skrivet av Erik_T:

Jag tror inte det är ett tomt hot, ...
... finns det nog en hyfsad chans att Dell faktiskt börjar köpa mer från AMD.

Jag håller med. Även på laptop är AMDs processorer bra nog för de flesta hemanvändare, även om företagen vill hålla fast vid Intel.

Skrivet av Zipparn:

Snart får vi Sveklockare börja stöd-köpa Intel...

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Deras största problem är att de har svårt att tillverka de volymer som de kan sälja. Så vi konsumenter får istället betala mer för deras produkter för att hålla uppe deras vinster.

Skrivet av _Merc_:

nej. Om något skall vi överge dem efter deras ful spel som leddr till 10 år stagnation.
...

Intels problem just nu är att efterfrågan överstiger produktionen. För att hjälpa Intel måste vi alltså minska efterfrågan på deras produkter!

Skrivet av BooliBoo:

AMD har väl också problem att få fram processorer och då ska de tillverka GPU+CPU åt kanske 15milj konsoler per år också på 7nm som de inte börjat med än. ...

  1. Det är TSMC som tillverkar processorerna åt AMD.

  2. Jag är rätt övertygad om att tillverkningen av konsol-CPU redan startat.

  3. För Zen 2 är det bara en modell av chiplets som tillverkas, och sedan är det binning som avgör om de hamnar i Epyc, Ryzen 5 3500, eller någonstans däremellan i produktstacken. Finns viss möjlighet att flytta gränserna beroende på efterfrågan och prioritering.

  4. TSMC håller, som jag förstått det, på att utöka sin kapacitet på 7nm. Andra än AMD konkurrerar om produktionskapaciteten.

  5. Ryzen 9 3950X tillverkas i mindre kvantitet än vad som efterfrågas. Jag misstänker att den har ganska låg prioritet givet att samma chiplets skulle kunna hamna i en mer lönsam Threadripper eller Epyc. Alternativt är dess chiplets inte fullt så bra att de kan användas till dyrare modeller, men ändå bättre än alla andra Ryzen, och därmed väldigt sällsynta (per wafer).