Forum Datorer och system Stationära datorer Köpråd Tråd

Bygga min första dator på black friday (pris ca 10-13k?)

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Bygga min första dator på black friday (pris ca 10-13k?)

Tjena!

Har börjat läsa på kring komponenter inför black friday, då jag bestämt mig för att bygga min första dator. Jag vill hålla mig så nära 10k som möjligt, men som ni ser sträcker sig det jag plockat ihop på komplett till 14k. Vad tycker ni om buildet?

https://www.komplett.se/wishlist/shared/86adb16e-34b2-4786-a3...

Har ni andra tips på komponenter till en dator på ca 10-13k?

Ska lira en blandning av lågt & högt krävande spel, samt pilla med musikprogram (tänkte en daw när jag fått lite mer pengar).

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Köp 3000 MHz minnen minst. Sen skulle jag byta ut CPU-kylaren till en Noctua DH-15. Kanske någon mer hårddisk då 500 GB inte räcker länge vare sig till musik produktion eller spel. Annars ser det bra ut!

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Hade valt 3200 minnen,
Du har medvetet valt ett ”äldre” moderkort? X570 är la det senaste. Dock inte så insatt i skillnaderna, och om dessa är värda 1000kr till 😜

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Brannigan:

Hade valt 3200 minnen,
Du har medvetet valt ett ”äldre” moderkort? X570 är la det senaste. Dock inte så insatt i skillnaderna, och om dessa är värda 1000kr till 😜

Gå till inlägget

Är inte heller så pass insatt! Har försök kolla andra builds & jämfört, sett en hel del där detta/motsvarande använts. Ska definitivt ta en titt på 3000-3200 minnen 😁

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av bobb_animal:

Köp 3000 MHz minnen minst. Sen skulle jag byta ut CPU-kylaren till en Noctua DH-15. Kanske någon mer hårddisk då 500 GB inte räcker länge vare sig till musik produktion eller spel. Annars ser det bra ut!

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Okej, ska titta på 3000-3200 nu på black friday då. Är medveten om hårddisk situationen, tänkte köpa till en extra efter nästa löning 😅 Är student så får eventuellt hålla igen lite granna där jag kan... Beroende på hur erbjudandena ser ut givetvis.

Tror du inte denna kylaren hade gjort jobbet? Har sett mycket bra om noctuan. Givetvis är högsta prion att komponenterna ska må bra, men samtidigt tänker jag en hel del på estetiken. Om den är för klen, finns det någon annan du kan rekommendera? Gärna vattenkylning, av estetiska anledningar. Har kollat en del på nzxt kraken kylarna, är de något att ha? De är ju snäppet dyrare...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Viking ★
●

@Brannigan: Den största skillnaden mellan x570 och b450 är att x570 har stöd för ssd i gen 4.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 5800X | TridentZ Neo 32GB @3600MHz CL16 | Asus X470-F ROG Strix | Lian Li PC-O11 Dynamic Svart | NZXT Kraken Z73 | 9x Phanteks T30 | LG OLED 27GS95QE 240Hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Som andra nämnt! Ryzen 3000 körs bäst med 3200 minnen. Inget fel alls med B450 moderkort om du inte har behov av Pcie 4.0 (det har du nog inte). Men rekommenderar då MSI b450 Gaming Pro Carbon AC, som är rankat som det absolut bästa b450 moderkortet, slår i många fall även x470. Trevligt dessutom med trådlöst internet inbakat i moderkortet. Skiljer bara någon hundring i pris mot rog strix gaming F.

Sitter själv på en 3700x, men det endast för att jag lyckades norpa den i fyndavdelningen för 3100kr. En 3700x till normalpris ligger ändå i närheten av det dubbla priset av en 5 3600, men inte alls i närheten av den dubbla prestandan. Om du vet med dig att du inte byter dator på en evighet eller två, så absolut kör på 3700x! Om något lite mer framtidssäker. Men om du tror att du byter dator inom 3-4 år så har du runt 2k att spara bara genom att köra på 5 3600 istället.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

https://www.inet.se/datorbygge/b1113927/bluemuffins-blackf

Något sådant skulle jag satsa på, du får avgöra lite själv vad du vill satsa på, skulle hellre lägga mer pengar på chassit än på en mekanisk disk, det kan man önska sig i julklapp sen. Det framgick inte heller om du ska ha Windows på den eller inte heller så valde inte med det.

Sen är det bara att kolla på Black Friday vilka deals som kommer så får du nog ned priset lite till men vad jag kan se på ditt utkast så har du valt till vatten kylare vilket bara är onödigt i en dator med budget på 10k, samma sak med 750w nätagg, du klarar dig fint på 550w

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Viking ★
●
Skrivet av Mistersisterfister:

https://www.inet.se/datorbygge/b1113927/bluemuffins-blackf

Något sådant skulle jag satsa på, du får avgöra lite själv vad du vill satsa på, skulle hellre lägga mer pengar på chassit än på en mekanisk disk, det kan man önska sig i julklapp sen. Det framgick inte heller om du ska ha Windows på den eller inte heller så valde inte med det.

Sen är det bara att kolla på Black Friday vilka deals som kommer så får du nog ned priset lite till men vad jag kan se på ditt utkast så har du valt till vatten kylare vilket bara är onödigt i en dator med budget på 10k, samma sak med 750w nätagg, du klarar dig fint på 550w

Gå till inlägget

Då är det här mer värt:

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 5800X | TridentZ Neo 32GB @3600MHz CL16 | Asus X470-F ROG Strix | Lian Li PC-O11 Dynamic Svart | NZXT Kraken Z73 | 9x Phanteks T30 | LG OLED 27GS95QE 240Hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av adde318:

Som andra nämnt! Ryzen 3000 körs bäst med 3200 minnen. Inget fel alls med B450 moderkort om du inte har behov av Pcie 4.0 (det har du nog inte). Men rekommenderar då MSI b450 Gaming Pro Carbon AC, som är rankat som det absolut bästa b450 moderkortet, slår i många fall även x470. Trevligt dessutom med trådlöst internet inbakat i moderkortet. Skiljer bara någon hundring i pris mot rog strix gaming F.

Sitter själv på en 3700x, men det endast för att jag lyckades norpa den i fyndavdelningen för 3100kr. En 3700x till normalpris ligger ändå i närheten av det dubbla priset av en 5 3600, men inte alls i närheten av den dubbla prestandan. Om du vet med dig att du inte byter dator på en evighet eller två, så absolut kör på 3700x! Om något lite mer framtidssäker. Men om du tror att du byter dator inom 3-4 år så har du runt 2k att spara bara genom att köra på 5 3600 istället.

Gå till inlägget

Tack så mycket för svaret! Blir utan tvekan 3200 minnen efter alla kommentarer & lite googling. Kan definitivt se fördelarna med x570 korten & pcie 4.0, men som det ser ut just nu så blir datorn aningen för dyr med tanke på min budget. Däremot är infon skitbra ändå, så jag har kunskap för att välja & prioritera rätt grejer på black friday.

Jag kommer definitivt nyttja datorn längre än 3-4 år, det blir väl att uppgradera den successivt & hålla igång den så länge det går. Därför är det attraktivt med 3700x. Men skulle det vara bättre att eventuellt gå ner till en Ryzen 5 3600 för att kliva upp till ett x570 moderkort? Både långsiktigt & kortsiktigt?

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av BlueMuffins:

Tack så mycket för svaret! Blir utan tvekan 3200 minnen efter alla kommentarer & lite googling. Kan definitivt se fördelarna med x570 korten & pcie 4.0, men som det ser ut just nu så blir datorn aningen för dyr med tanke på min budget. Däremot är infon skitbra ändå, så jag har kunskap för att välja & prioritera rätt grejer på black friday.

Jag kommer definitivt nyttja datorn längre än 3-4 år, det blir väl att uppgradera den successivt & hålla igång den så länge det går. Därför är det attraktivt med 3700x. Men skulle det vara bättre att eventuellt gå ner till en Ryzen 5 3600 för att kliva upp till ett x570 moderkort? Både långsiktigt & kortsiktigt?

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Jag hade hellre valt en starkare cpu än att lägga krutet på ett x570. Om jag inte är helt ute och cyklar så är väl ryktet att ryzen 3000 är sista gen med am4 socket? Så om du vill byta processor om 1-99 år behöver du ändå byta moderkort, och då har x570 gjort dig föga mer gott än vad en b450 skulle göra, med en 5 3600 cpu. Skillnaden mellan 6 och 8 kärnig cpu kommer nog vara mer märkbar än ett dyrare moderkort på en 5 3600.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av BlueMuffins:

Tack så mycket för svaret! Blir utan tvekan 3200 minnen efter alla kommentarer & lite googling. Kan definitivt se fördelarna med x570 korten & pcie 4.0, men som det ser ut just nu så blir datorn aningen för dyr med tanke på min budget. Däremot är infon skitbra ändå, så jag har kunskap för att välja & prioritera rätt grejer på black friday.

Jag kommer definitivt nyttja datorn längre än 3-4 år, det blir väl att uppgradera den successivt & hålla igång den så länge det går. Därför är det attraktivt med 3700x. Men skulle det vara bättre att eventuellt gå ner till en Ryzen 5 3600 för att kliva upp till ett x570 moderkort? Både långsiktigt & kortsiktigt?

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Kort och gott kan man säga såhär om X570. Om du inte vet vad PCI-E Gen 4 ger dig så behöver du inte de. De är väldigt nischat och de är inte många konsumenter som har behov av PCI-E Gen 4 ännu på länge. Därav är B450 och/eller X470 ett mycke bra val för Ryzen 3000 serien. När de kommer till minnena så har dom flesta redan pekat ut de. Minst 3200MHz om du köper nytt. Sen har du en budget som du satt och lyckats överskrida den rätt ordentligt. Mitt råd är att först gå ner till en R5 3600 och skippa vattenkylningen. Vattenkylning kan du bygga ut vid ett senare tillfälle när du har råd, och processorn är väldigt stark i spel. I princip lika med en R7 3700X. Då landar du strax under 12 500 kr vilket ifs också är över budgeten. Och för de andra kanske titta på ett vanligt RX 5700 istället för ett RX 5700 XT. Visst, en femhundring mindre. Men de gör en hel del för den satta budgeten om du nu inte är så att 2500 kr över budget är ok?

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av adde318:

Jag hade hellre valt en starkare cpu än att lägga krutet på ett x570. Om jag inte är helt ute och cyklar så är väl ryktet att ryzen 3000 är sista gen med am4 socket? Så om du vill byta processor om 1-99 år behöver du ändå byta moderkort, och då har x570 gjort dig föga mer gott än vad en b450 skulle göra, med en 5 3600 cpu. Skillnaden mellan 6 och 8 kärnig cpu kommer nog vara mer märkbar än ett dyrare moderkort på en 5 3600.

Gå till inlägget

De ryktet är ganska körd i botten då AMD garanterat att stöd till 2020 vilket skulle innebära att ersättaren till AM4 ser dagens ljus 2021. Med andra ord så kommer Ryzen 4000 funka på AM4. Den stora frågan är bara om vilka av dagens B350, B450, X370 och X470 som kommer får BIOS uppdateringar för kommande Ryzen 4000.

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av HC-8315:

Kort och gott kan man säga såhär om X570. Om du inte vet vad PCI-E Gen 4 ger dig så behöver du inte de. De är väldigt nischat och de är inte många konsumenter som har behov av PCI-E Gen 4 ännu på länge. Därav är B450 och/eller X470 ett mycke bra val för Ryzen 3000 serien. När de kommer till minnena så har dom flesta redan pekat ut de. Minst 3200MHz om du köper nytt. Sen har du en budget som du satt och lyckats överskrida den rätt ordentligt. Mitt råd är att först gå ner till en R5 3600 och skippa vattenkylningen. Vattenkylning kan du bygga ut vid ett senare tillfälle när du har råd, och processorn är väldigt stark i spel. I princip lika med en R7 3700X. Då landar du strax under 12 500 kr vilket ifs också är över budgeten. Och för de andra kanske titta på ett vanligt RX 5700 istället för ett RX 5700 XT. Visst, en femhundring mindre. Men de gör en hel del för den satta budgeten om du nu inte är så att 2500 kr över budget är ok?

Gå till inlägget

Många bra punkter i ditt svar, tack! Då kanske jag ska sikta in mig på ett b450, 3200 minnen & minst en 5 3600. Sedan är det bara att hålla tummarna på att de rear ut en 3700x/x570 eller kanske bättre minnen. Jag vill som sagt hålla mig så nära 10k det går, men sträcker mig gärna till 13 om det behövs för att bli ”nöjd”.

Kan absolut även vänta med vattenkylning, men är kylaren som följer med tillräcklig? Sen är det även bara 2 fläktar i chassit, räcker det? 🙄 Är så rädd att den ska bli för varm, nu när jag investerar i en dator vill jag ju att komponenterna ska må bra. Lite nojjig gällande detta, mest pga okunskap.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av BlueMuffins:

Många bra punkter i ditt svar, tack! Då kanske jag ska sikta in mig på ett b450, 3200 minnen & minst en 5 3600. Sedan är det bara att hålla tummarna på att de rear ut en 3700x/x570 eller kanske bättre minnen. Jag vill som sagt hålla mig så nära 10k det går, men sträcker mig gärna till 13 om det behövs för att bli ”nöjd”.

Kan absolut även vänta med vattenkylning, men är kylaren som följer med tillräcklig? Sen är det även bara 2 fläktar i chassit, räcker det? 🙄 Är så rädd att den ska bli för varm, nu när jag investerar i en dator vill jag ju att komponenterna ska må bra. Lite nojjig gällande detta, mest pga okunskap.

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Kan iaf säga att ett X570 inte kommer ge dig nåt i mervärde, prestanda eller nåt annat extra än vad ett B450 ger dig. Sen kan man ju alltid hålla tummarna för att en R7 3700X reas ut. Men jag skulle inte tro de iaf. Och om de händer så blir de inte många kr billigare isf.
Kylaren som följer med gör ett bra jobb. Kan väsnas litegrann, men den kyler som den skall. När du väl köpt vattenkylaren så kan du flytta på dom två fläktar som redan är monterade så att du förbättrar luftflödet ytterligare.

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av HC-8315:

Kan iaf säga att ett X570 inte kommer ge dig nåt i mervärde, prestanda eller nåt annat extra än vad ett B450 ger dig. Sen kan man ju alltid hålla tummarna för att en R7 3700X reas ut. Men jag skulle inte tro de iaf. Och om de händer så blir de inte många kr billigare isf.
Kylaren som följer med gör ett bra jobb. Kan väsnas litegrann, men den kyler som den skall. När du väl köpt vattenkylaren så kan du flytta på dom två fläktar som redan är monterade så att du förbättrar luftflödet ytterligare.

Gå till inlägget

Blev en R5 3600, ett b450 mobo, 2x8 3200mhz ram & ett 5700 XT kort. Tack så mycket för all hjälp.

Har däremot en fråga kvar. Sitter fast på kylare. Har bestämt mig för luftkylning & beställde en cryorig h7 quad lumi. Alla mina andra komponenter har kommit förutom kylaren, som ser ut att bli försenad då den nu är beräknad att komma på fredag. Är rädd att kanske inte ens få den innan helgen.

Mitt lokala Elgiganten har en be quiet dark rock slim för samma pris som den från Cryorig. Funderar på att köpa den imorgon & skicka tillbaka den andra, så jag kan börja bygga direkt. Hur skiljer de sig i prestanda, både gällande kylning & ljudnivå?

Andra CPU kylare under 700kr som ni rekommenderar?
Är ute efter:
- TYST!
- Slim, så jag kan se mina fina ram-minnen

Återigen, tack för alla svar & tips

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@BlueMuffins: https://www.komplett.se/wishlist/shared/d678fdb4-0ac8-4bea-bd... Denna lista består av enbart rabatterade produkter på kompletts black friday vecka. Ett mkt bra alternativ för en framtidssäker dator för många år framöver 14200kr. 2070 super med 3700x . mvh/

Edit: Om du är mindre kinkig med vilken 2070 super det är och kan ha ett mindre m.2. lagringskort så finns denna färdiga dator-konfiguration för 12500kr: https://www.komplett.se/product/1134122/datorutrustning/dator...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@BlueMuffins: Skulle personligen hellre kört på BeQuiet kylaren, men vill du gärna ha den från Cryorig som lyser, montera stockkylaren nu och byt till Cryorigen när den kommer, relativt lätt att montera när allt sitter i chassit. (Hjälper om du lyfter ur grafikkortet)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av willienelpson:

@BlueMuffins: Skulle personligen hellre kört på BeQuiet kylaren, men vill du gärna ha den från Cryorig som lyser, montera stockkylaren nu och byt till Cryorigen när den kommer, relativt lätt att montera när allt sitter i chassit. (Hjälper om du lyfter ur grafikkortet)

Gå till inlägget

Det som spelar störst roll är ljudnivån. Hittar inga direkta jämförelser, & blir svårt att jämföra genom två helt olika tester (olika miljöer, komponenter, osv).

Om jag monterar med stockkylaren, hur gör jag med kylpastan efteråt? Såg på ngn sida att man ska använda ”isopropyl” för att rengöra cpun & torka med exempelvis ett kaffefilter. Kan väl knappast vara nödvändigt efter bara ett par dagar? Är det så noga? Hur går jag tillväga?

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@BlueMuffins:
"Stock" kylpastan brukar vara sådär överlag och vissa är ökända för att sitta stenhårt efter en längre tid.
Kylpasta i tub finns i lite olika viskositeter, kör kryonaut nu som är ännu mjukare och mer lättapplicerad än Artic silver 5 som jag körde med i ett par år innan.

Skulle du köra på just kryonaut skippa gummimunstycket som följer med, helt omöjlig att få ett jämt lager med, använd hellre ett gammalt bankkort super enkelt att få ett jämt och tunt skikt. Eller lägg på en klick om det känns bättre, finns något snack med Der 8auer där de avlivar de flesta myterna.

Men iofs. Monterar du en helt ny kylare har den troligen pasta på redan.

Isopropyl alkohol/Isopropanol funkar på det mesta. det bör inte sitta så hårt så det behövs, brukar gå att få bort det mesta med hushållspapper eller dyl. Om det inte suttit superlänge.
Ett gammalt plastkort kan funka med att skrapa av om det är ordentligt stelnat, gör det inte med processorn lös bara ifall det är en AMD då du lätt böjer pinnarna under.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av BlueMuffins:

Blev en R5 3600, ett b450 mobo, 2x8 3200mhz ram & ett 5700 XT kort. Tack så mycket för all hjälp.

Har däremot en fråga kvar. Sitter fast på kylare. Har bestämt mig för luftkylning & beställde en cryorig h7 quad lumi. Alla mina andra komponenter har kommit förutom kylaren, som ser ut att bli försenad då den nu är beräknad att komma på fredag. Är rädd att kanske inte ens få den innan helgen.

Mitt lokala Elgiganten har en be quiet dark rock slim för samma pris som den från Cryorig. Funderar på att köpa den imorgon & skicka tillbaka den andra, så jag kan börja bygga direkt. Hur skiljer de sig i prestanda, både gällande kylning & ljudnivå?

Andra CPU kylare under 700kr som ni rekommenderar?
Är ute efter:
- TYST!
- Slim, så jag kan se mina fina ram-minnen

Återigen, tack för alla svar & tips

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Den kylare som följer med R5 3600 funkar ganska bra när de kommer till ljudnivå. Dessutom så är installationen snarlik som för Cryorig. Med andra ord är de en bagatell att bygga med de du har nu och sen när kylaren kommit så gör du bara ett skifte på kylarna.

Skrivet av BlueMuffins:

Det som spelar störst roll är ljudnivån. Hittar inga direkta jämförelser, & blir svårt att jämföra genom två helt olika tester (olika miljöer, komponenter, osv).

Om jag monterar med stockkylaren, hur gör jag med kylpastan efteråt? Såg på ngn sida att man ska använda ”isopropyl” för att rengöra cpun & torka med exempelvis ett kaffefilter. Kan väl knappast vara nödvändigt efter bara ett par dagar? Är det så noga? Hur går jag tillväga?

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Som jag skrev tidigare. Ljudnivån är inte så illa, men kanske lite störande då och då. Om du kan leva med de i några dagar tills din kylare kommit så bör de inte vara nå problem.
Kylpastan bör du alltid byta om du lyfter av kylaren. De är för att man riskerar få luftbubblor i kylpastan vilket försämrar kontakten mellan HS och kylaren och därmed kan höja temperaturerna. Om du dessutom byter mellan två kylare utan att byta kylpastan så finns risken för att de finns för lite kylpasta och de i kombination med luftbubblor kommer drastiskt försämra temperaturerna. När de kommer till att byta kylpasta så är de inte svårt. Jag använder Isopropyl eller Kemisk Bensin när jag inte har de första tillhands. Och man kan torka av de med i stort sett vad som helst. De måste inte va kaffefilter. Jag själv använder oftast bomullspads.

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara